Wario P.W.

Ryoga, il punto che t'è sfuggito è un altro. Non è Wario che si sente offeso dalle stroncature becere verso i suoi idoli. Mai ho avuto la follia di tentare di far piacere ad altri quello che piace a me tramite internet. Sempre ho inteso la chiacchera su forum come esposizione di pareri e mai imposizione. Quindi, faccio un riassunto per far capirei quello che m'ha fatto incazzare (sì, l'ammetto). Incazzare non offendere, sottolineo. 1-in un topic in cui si parlava di uscite Dynit io mi domando se mai sarà recuperato Paranoia agent. Come risposta salta fuori Ergo proxy con annessa frecciata totalmente fuori contesto. 2-allora io mi aggancio a questa frecciata e pongo un semplice quesito: come mai Ergo proxy è così odiato in un ambiente che ritengo di anime fan e poi su rai 4 il pubblico generalista l'ha seguito in maniera significativa? Scusate, sarò scemo, ma la cosa mi pareva interessante da affrontare qui. Non una gara al più odiato in queste lande, quindi. 3-alcuni utenti cercano di rispondere seriamente dato che il quesito così era stato posto, altri si danno al cazzeggio. Su questo non ho avuto nulla da dire, mi pare. Nessuna offesa. Solamente ho cercato di portare aventi la discussione seriamente perché mi interessava l'argomento (colpa mia, immagino). 4-poi il genio che aveva tirato fuori alla cazzo Ergo proxy mi butta nella mischia pure Wolf's rain al che io rispondo che le due serie hanno problemi diversi dato che Ergo proxy mi pare implosa anche tecnicamente laddove voleva pur brillare mentre la serie Bones può piacere o meno ma porta a casa il suo risultato. 5-Wolf's rain è piscio, merda cacca pùpù. Con codazzo annesso. Allora, io non sono per il buonismo e un po' di colore credo sia cosa buona & giusta, in internet come nella vita reale. La storia del "tutte le opinioni son valide" schifa anche il sottoscritto, credimi. Però, un conto è motteggiare in compagnia dove l'atmosfera è brilla, un conto è trovarsi a tavola, parlare tranquillamente e venir interrotti da un tizio che continua a ruttare con codazzo di risate e prese per il culo inutili. Soprattutto 'sta cosa può risultare fastidiosa se chi stava tentando una discussione non conosce il ruttatore (Garion-oh, nel caso nostro), non sa se ogni azione del nostro è dettata da fine conoscenza del mondo, conoscenza frutto di anni spesi in ascetiche pratiche da studioso barba munito o se il suo far da cazzone è semplice idiozia. Quindi, riassumendo ancora una volta. Io sono ben disposto a restare nei paraggi e ancora pronto a subire rutti e altro. Solo, chiedo preventivamente scusa se non mi riuscirà sempre di capire il presunto genio di qualcuno che qui s'aggira.

Sì, non ho nulla per offendermi. Già.

Garion-oh, davvero dovrei rispondere a uno che mi parla di Piscio di lupo? Datti una regolata. Per tutti gli altri: io non stavo intonando un canto di lode a Wolf's rain, eh. Stavo discutendo di altro tentando di mantenere un certo decoro. Non dico ordine per non turbare i più sensibili. Wolf's rain era stato solo citato di sfuggita. Certo, alcune vostre reazioni m'hanno lasciato perplesso visto quanto son fuori luogo e gratuite. ​A esempio, nella discussione su Girls und panzer io ho chiesto civilmente spiegazioni su una cosa che non capivo non ho esordito con "aho, che cagata vi guardate?" e giù a sfottere. Se questo è il modo di discutere qui, forse ho sbagliato luogo.

Fencer, sinceramente, non credevo che il fan italiano di Ken si fosse espresso positivamente per un ridoppiaggio decente. Mi hai dato nuova speranza verso l'umanità. P.S. comunque, di serie vecchie più o meno lunghe, preferirei un nuovo doppiaggio di Maison Ikkoku. Lo so, a volte sono un sognatore.

Chiedo scusa, allora. M'era sembrato che la mia obiezione fosse stata travisata. Comprendo bene anche il tuo punto di vista ma non riesco a condividerlo fino in fondo. Certo, non sono uno che cerca la coerenza su tutto, soprattutto se si ha a che fare con un film sui troll. Però, quando si tratta l'elemento fantastico preferisco una certa compattezza soprattutto se questo lo si vuole affrontare con taglio "realistico". A esempio, se voglio parlare di vampiri e comincio a buttare spiegoni sul vampirismo come mera malattia del sangue e bla bla (roba fatta spesso di recente, tra l'altro) non riesco ad affiancarci i danni imposti da una croce. Insomma, un po' di bilanciamento non sarebbe male. O si tenta la via realistica (innervandola sensatamente nel mito, certo) oppure ci si sbizzarrisce sul fantastico. Ecco, forse in Troll hunter sarebbe stato meglio tenere come unico elemento realistico l'approccio della caccia alla belva per poi buttarla sul grottesco. E comunque, su una cosa concordo: non è certo questo il punto. Infatti, nel mio primo intervento, questa cosa la mettevo in coda come una tra le tante obiezioni a briglia sciolta. Il problema principale del film resta la resa scialba di un'idea interessante. A mio avviso, la colpa è da addebitare alla mollezza che infonde questa mania del finto documentario.

Beh, io lascerei stare il confronto con Wolf's rain dato che ritengo l'anime bones estremamente riuscito (riassunto a parte). Ergo proxy, invece fallisce proprio nel suo voler essere principalmente opera visiva senza però un budget consono. Infatti, finché la tecnica tiene, pure Ergo proxy ha un suo perché. Probabilmente, fosse stato sviluppato come lungometraggio puntato sull'effetto e le atmosfere, il risultato finale ne avrebbe giovato non poco. Resto comunque interdetto di fronte all'odio che Ergo proxy riesce a suscitare in una platea pronta a idolatrare titoli ben più esecrabili. Tutto qui.

Rileggi e controlla. "Poi, in un film in cui si cerca di far passare i troll come bestie realistiche qualcuno mi spiega la trovata del sangue di cristiano?" Dove il grassetto indica il nocciuolo della questione. Chiaro ora? Comunque, no, non è fondamentale. Per carità. Semplicemente si tratta di una cosa tra le mille che m'hanno fatto schifo di questa ridicola pellicola. Tipo: ti ammazzano un amico e tu, dopo due minuti, stai lì ad accendere la telecamera e a metterti in posa. Dopo dieci chiami un rimpiazzo e sorvoli sui troll. Dopo quindici ridi e fai le facce buffe. E potrei continuare per ore a dimostrare come un film con una interessate idea di fondo (la caccia ai troll) sia diventato solo uno tra i tanti pasticciati simil documentari. Certo, Romero è riuscito a fare pure di peggio pur vantando maggior esperienza cinematografica.

Sì, però la popolarità di Ken potrebbe ritorcersi contro chi crede di fare un favore all'opera ridoppiandola, ricordiamolo! Quello hanno visto, quello vogliono. Poi, io continuo a dubitare su un ridoppiaggio di una serie così lunga. Va bene che far di meglio dello storico è davvero semplice ma, se si dovesse davvero ridoppiare a questo punto non so che senso avrebbe fare un doppiaggio al risparmio per far quadrare i conti. La situazione si riassume così: il grosso pubblico di Ken se ne frega di un ridoppiaggio. Una serie così lunga costerebbe troppo ridoppiarla decentemente e rifar tutto per una lieve miglioria è una perdita di tempo e denari non indifferente. Certo, su tutto vige l'incognita del Lucano e dei suoi poteri magggggici.

Visto Troll hunter. Bah. Il taglio da finto documentario ha iniziato davvero a stufare soprattutto se usato solo come scusa per narrazioni al risparmio e cura tecnica al ribasso. Poi, in un film in cui si cerca di far passare i troll come bestie realistiche qualcuno mi spiega la trovata del sangue di cristiano?

Sì ma stai parlando di un pubblico, quello della fantascienza, non molto aperto verso le varie declinazioni del genere e prontissimo a issare su delle picche chi osa mettere tutto in un calderone. Onestamente, non mi pare che il cyberpunk sia così alla ribalta.

Serissimi, dunque. Probabilmente sto invecchiando.

Grazie Fencer per aver approfondito. Ora mi è più chiaro il tuo punto di vista. Unico appunto: su Ghost in the shell credo molto dipenda dal fattore storico del titolo. Bene o male, sia il fumetto originale che il primo film sono giunti in un periodo di forte imprinting per il pubblico verso gli anime. Pure un anime mediocre come Trigun ancora trova spazio per questo motivo, credo. Garion-Oh, serie con trama del ca22o però non mancano. Io mi chiedevo perché contro Ergo proxy ci fosse questo sbarramento di fuoco tanto da (per esempio) storpiarne sistematicamente il titolo. Comunque, meglio chiudere qui questo OT.

Le multi versioni sono il male. Farne una bene no eh?

Bah, mi sembrano entrambe deboli come motivazioni. Sia perché è raro che ci sia comunione tra qualità e successo nel bene e nel male. Sia perché non mi pare che il cyberpunk (vero o presunto) venda come il pane. A mio avviso Ergo proxy ha goduto di un successo televisivo (quindi piuttosto generalista) perché riesce a mostrarsi come opera non per soli fan hardcore dell'animazione nipponica. Se uno spettatore x sta zappando tra un canale e l'altro immagino sia più probabile che si fermi su Ergo proxy rispetto a un Madoka o ai pinguini che a occhio sono opere molto più chiuse nella cerchia del pubblico specifico. Credo che Ergo proxy sia riuscito a cavalcare l'onda lunga creata da Bebop all'epoca. Tutte mie supposizioni, eh, prima che un Shuji di turno mi rimproveri scarse conoscenze specifiche.

Ma perché vige tutto questo odio verso Ergo proxy? Certo, non amo questa serie ma nemmeno mi sento di affossarla così brutalmente deridendola a più non posso. In più, visto l'orrido video della versione panini, forse proprio questa serie meriterebbe una nuova versione più di altre. Infine, perché secondo voi è stata così seguita su Rai 4?

Cioè, ti aspetti che alla formula magica "ex Granata press, Dynamic Italia, Shin vision, Exa e Foll frame" si dovrà passare a un più completo "ex Granata press, Dynamic Italia, Shin vision, Exa, Foll frame e Yamato video"? In un certo senso la cosa avrebbe senso partendo da Granata e finendo a Yamato: il cerchio così alla fine si chiude, dall'alfa all'omega finendo di nuovo all'alfa. Certo che se il lucano riesce ad affondare pure la sempiterna Yamato...

Certo che a rileggere certe sparate dell'epoca vien da sorridere amaramente visto come s'è messo il mercato oggi. A questo punto, tra i ridoppiaggi allora vociferati da Dynamic, da Yamato mi aspetto pure il ripescaggio del trittico degli eroi Tatsunoko in versione iper deluxe!

Ma, sinceramente, non capisco se l'entusiasmo su questa opera sia serio o ironico. P.S. trattasi di domanda seria, lo giuro.

Garion-oh: No. Ma, tra i recuperi paninari è utopico sperare in Paranoia agent?

Ok, sono extra girellati ma davvero faccio fatica a immaginarmi, in concreto, che roba è... Dei mega montaggi di scene a casaccio? Comunque, se non m'inganno, a suo tempo (parlo degli anni belli della Dynamic Italia) d'una versione ridoppiata di Ken s'era già vociferato.

Frasi storiche? Quelle del vecchio (s)doppiaggio? Scene indimenticabili? Cioè? Ma che tipo di extra sono? Davvero, non capisco. Infine, un ridoppiaggio di Ken lo vedo davvero arduo da mettere in cantiere oggi. Certo, potrebbe essere la mossa finale del Di S.

Allora, io possiedo solo gli albi "storici" della star. Jojo l'ho acquistato in tempo reale. Quindi, non so dove nella nuova versione hanno usato il termine Yen. Posso però assicurare che le banconote mostrate a più riprese nelle tavole son sempre chiaramente delle lire. Un esempio si trova già nei primi episodi della quinta serie, nella scena del portafoglio a esempio. Purtroppo ora non ho la possibilità di riprendere in mano l'albo per riportare precisamente il numero della pagina. Però, la sostanza del mio discorso non cambia. Se l'intenzione di Araki era di presentare un anacronismo bello e buono, allora sono per tenere "l'errore". Se, invece, Araki s'è piegato alla dura legge della super fruibilità jumpista sarebbe stata cosa buona e giusta chiedere delucidazioni su come procedere nella traduzione.

Ma che è 'sta storia dei TIR? Scusate ma sono nuovo e certe finezze mi sfuggono...

Infatti, il vero punto da chiarire è se la scelta di scrivere yen nei dialoghi dove al contrario son mostrate delle lire, sia assolutamente di Araki o se invece s'è trattato di scelta di fruibilità jumpista imposta dall'alto. Nel secondo caso, credo che chiedere all'autore un parere specifico non sarebbe stata cattiva idea. Sennò, va bene, giusto è seguire il testo originale.

John Carter doveva essere il primo film "dal vivo" targato Pixar. Infatti tra i vari artisti coinvolti nell'aspetto visivo del film ci trovi non pochi cavalli di razza allevati sotto la grande P. Non a caso pure Stanton è uno dei loro uomini di punta. Sia come oscar portati a casa che come titoli diretti sempre per Pixar. In un certo senso dopo Lasseter, Stanton è il nome più spendibile e riconoscibile dello studio. Colpire in maniera trasversale Lasseter affondando il "pupillo" Stanton mi pare un modo come un altro per frenare il potere degli uomini P in Disney ed evitare che, un giorno, nella casa del topo a comandare fosse l'uomo dalle camice sgargianti. Ovvio che quello che dico nasce da varie informazioni trapelate attorno al fiasco di John Carter e quindi non va preso come oro colato. Diciamo che sono mie deduzioni, le uniche a mio avviso che riescono a reggere l'incomprensibile atto suicida messo in scena da Dinsey. Poi, magari Stanton è un tale scassaballe da spingere Disney a perdere intere vagonate di dollari producendo un kolossal flop.