Shuji

La mia era una semplice e ritengo chiara domanda, non ho proprio voglia di mettermi a parlare di 'sottotesti inerenti gli smilies'; ne ho semplicemente presa una che mi sembrava piu' adatta ad un semplice 'sono curioso'. Siccome spero e mi auguro di non dover parlare di cose del genere nel prossimo futuro, e siccome tu ci hai visto solo dio sa quale misteriosa malizia, semplicemente, reprimo la piu' spontanea e giustificata risposta che potevo darte con 'lasciamo perdere'. Per il resto, ho provato a non far deragliare la discussione, tenendo per me le mie opinioni e parlando sempre e solo del testo nello specifico. E degli spunti interessanti in qualche modo erano anche venuti fuori. Quindi, ora me ne lavo le mani, ne ho abbastanza nel quotidiano di avere a che fare con gente che sclera perche' comprende fischi per fiaschi anche per una semplice domanda. Per la cronaca, manco ho letto la risposta, mi sono fermato a quell'appunto, a me tanto basta per non seguire piu' la discussione, non seguire piu' quanto hai da dire, e, ovviamente dal replicare in qualche modo od a qualche titolo. SI SA MAI COME PUOI PRENDERE ANCHE UN CAZZO DI SMILE. Quindi stammi bene e arrivederci. Ma che sto a perdere tempo con quello che ho da fare...

Lasciamo perdere.

Curiosita'; e l'ordine in qualcosa che non sia prettamente di natura parlata ma insieme mantiene una forma 'scritta', quale puo' essere un manga o un comics che dir si voglia?

Bellissima

Mio pure questo; ma di Misao Makimachi esiste qualche figure buona o piu' o meno buona?

da descrivere e' ...

cioè succedono cose come: ? Peggio. Nel senso. ...non riusciro' a scriverlo senza far ridere, perche' in animazione e' un'altra cosa, comunque... Immagina la scena; il maestro spiega determinate cose, e poi alla fine dice; (vado a senso, quindi non mi si spari) "Ecco, vedete il tappetto sotto i vostri piedi? Sono le mie biglie dorate"; scrollone a mo' di pseudo terremoto e tutti a gambe all'aria.... Niente... non trovo un modo per descrivere la scena

Non so bene chi me lo faccia fare (e mi sento anche particolarmente idiota a farlo), ma non sarebbe il caso di parlare nello specifico su qualche esempio (nello specifico, originale giapponese-resa italiana), per capirci? E' chiaro che ci sono due punti di vista diametralmente opposti; mettere sul tavolo qualche elemento in piu' sul quale discutere, a parte le posizioni in se', male non farebbe.

Ma.... non si potrebbe proprio fare a meno della 'trasformazione' maGGica?

Questa discussione sta prendendo una strana piega Comunque, sulla critica cinematografica in se' mi sono tenuto parecchio distante, per quanto riguarda il discorso delle differenti rappresentazioni 'visive' dei tanuki e' solo un dato scontato. Altrettanto che il film sia lento, e' un dato oggettivo, la scansione dei tempi e' quella. Per il resto direi che francamente ne ho abbastanza della discussione, le mie intenzioni da bravo pirla le ho dichiarate. E francamente ne ho piene le 'biglie dorate' (o come si diceva nel film) di chi sostiene la bellezza o meno di un film non parlando del film in se', ma di quanto sono belli e appassionanti elementi di citazioni contenuti. Questi sono degli elementi in piu' di gradimento, forse possono essere elementi suscettibili di chiavi di lettura differenti, ma un film come ciascuna opera di ingegno va valutata nel complesso, non 'giustificata' a posteriori per elementi che contiene.

Visto che il discorso era partito per appunto la questione di un adattamento che potesse coinvolgere maggiormente dei minori, il punto e' proprio che anche con un registro differente non sarebbe stato possibile. Proprio per il film in se'. Questo film lo vedo molto bene (ma non so se il suo pubblico di riferimento fosse questo nelle intenzioni originarie), in patria, mostrato (paradossalmente) anche a dei minori, perche' hanno o dovrebbero comunque avere le chiavi per decodificarlo al meglio. Il 'target' in Italia non puo' essere altro che (altrettanto paradossalmente) ad adulti interessati anche a piu' della cultura giapponese, al modo stesso di vivere e di rapportarsi alla realta' dei giapponesi. E non e' solo questione di temi, tematiche, riferimenti e simboli di varia natura, non e' per bambini 'qui da noi', anche per scansione dei tempi, chiavi di lettura (ci sono vedendo al volo almeno 3 modi in cui i tanuki si presentano, e questo ha gia' di per se un suo perche').

(Leggere fino alla fine, grazie). Dunque... Anticipo una cosa; il problema di questo film non e' un qualche elemento come il doppiaggio, ma e' il film stesso. Detto questo, proseguo. Si, ci sono dei passaggi un po' macchinosi nell'adattamento in alcuni frammenti di dialoghi, e' indubbio, ma a mio avviso il tutto e' comunque da vedere sotto un'ottica particolare, che diro' dopo. Alla fine, l'appunto principale che potrei fare e' che, specialmente all'inizio, non c'e' uno stacco evidente e caratterizzante di registro tra cio' che dice la figura del narratore, e i dialoghi dei terzi. In questo caso, come nei libri, i testi didascalici tendono volutamente ad essere sopra le righe, anche per marcare la differenza con il resto dei testi e dei dialoghi. In talune occasioni mi sembrava di essere 'agganciato' alla costruzione delle frasi del narratore, che non mi lasciava poi nel prosieguo. Pero'... e qua c'e' la prima distinzione che faccio, un narratore prolisso e fuori dalle righe, non tanto paradossalmente, sta benissimo specialmente in questo contesto. Nel senso, che ove non sia poi troppo 'legato' al testo dei dialoghi successivi, un testo fuori dalle righe crea un bel contrasto con poi le vicende che si svolgono, un contraltare che puo' essere e lo' anche positivo e caratterizzante. Sono anche un po' perplesso per via di questa figura in qualche modo similare ad un 'io narrante' che comunque non e' tale. Ciononostante e' tanto presente che la storia non si snoda tanto con le interazioni e i dialoghi e con il tramite dei personaggi, quanto viene raccontata, per poi avere delle 'scene' con lo svolgersi di cio' che alla fine tratta di diverse sequenze in qualche modo unite e legate in una storia proprio dal 'narratore'. Alla fine risulta quasi-quasi essere un documentario sulla vita dei tanuki, i quali a loro volta hanno una funzione narrativa simbolica. Come dicevo all'inizio, il problema in se' e' il film. Con questo non voglio dire che il film sia brutto o poco valido, anzi, ha dalla sua una notevole dose di fascino (specialmente con l'animazione degli esterni), il problema e' che e' un film terribilmente 'complesso'. Complesso per via della storia narrata, complesso per l'essere totalmente e inscindibilmente legato alla cultura giapponese, complesso per via di vari richiami comunque di natura simbolica e/o metaforica. Ora, semplicemente, rendere questo film comprensibile o fruibile da bambini, e' impossibile. Anche variando e abbassando il registro dei dialoghi, in ogni caso ci sarebbero decine e decine di cose che ad un appassionato piacciono o cui puo' andar sopra, ci sono cose o richiami che poi puo' andare ad ampliare o verificare, ma questo non lo si puo' fare solo abbassando il registro linguistico. Per dire, i tanuki trasformano anche solo parti del loro corpo, come le palle (sic est), e trovo quantomeno 'curioso' riuscire a spiegare questo passaggio. I tanuki parlano di ammazzare la gente, ed in talune occasioni lo fanno pure. I riferimenti culturali poi spingerebbero a mettere in 'pause' e spiegare perche' diavolo un tanuki diventa e si trasforma in un giapponese in costume, va a cavallo, lancia freccie, colpisce un bersaglio e da li' diparte tutta un'azione. Questo non e' lontanamente, sotto nessun tipo di aspetto possibile o immaginabile un film per bambini. Dopodiche', e' vero, alcuni passaggi nei dialoghi sono di natura 'particolare', ma alla fine... Francamente, se non c'e' alcuna possibilita' di rendere questa una storia comprensibile o adattabile per minori, il registro linguistico puo' pure essere quello che si vuole. Di piu', veniamo a conoscenza di uno di questi tanuki che ha un migliaio di anni (o almeno cosi' si dice), quindi ritengo pure che le intenzioni dell'autore non siano state tanto di realizzare animaletti kawaii o alla hamtaro che dir si voglia specificare, e quindi un registro differente, specialmente legato ad un contesto passato e figlio a sua volta di un isolamento linguistico e di scarse interazioni con il quotidiano della lingua, alla fine ci sta. Quindi sono un po' combattuto. Un giudizio per il film in se'? Lungo, a volte prolisso, spesso anche noioso. Ritengo non tratti tanto di temi quali la nostalgia, quanto di quella zona d'ombra che sta tra il passato e il presente, quando ancora non ci sono i ricordi, e se ci sono non sono ancora cartoline o foto sbiadite, cui tenere. E' la storia di un mondo in divenire, nel quale non c'e' oblio o dimenticanza nella gente, ma il discrimine di un'integrazione vieppiu' forzata, che nell'animo di qualcuno lascia degli strascichi di insoddisfazione personale. Ma non c'e' tristezza o qualche sentimento del genere, specie a pelle. Dopotutto stiamo parlando di tanuki, che cambiano pelle diventando anche salaryman. Non di registi o di animatori, che si trasformano in tanuki. Forse.

Ok, stasera ci guardiamo st'affare

Da dove provenivano come produzione? Perche' in oriente c'e' una certa paranoia verso il mercato estero, nel commercializzare cose con simil-svastiche, famoso naruto a riguardo, con nel manga una fazione con un qualcosa di simile ad una croce uncinata, che in animazione e' diventata una croce. Pero' continua a darmi da pensare il discorso del simbolo in questione comunque legato ad un contesto storico o para-storico.

(si dollari, correggo ) Comunque e' assurdo... black swan e' venuto sui 15 milioni di dollari, come gia' detto da me piu' volte, molte produzioni di hong kong vengono/venivano sui 5 milioni... mah

Francamente, anche a me suona nuova sta cosa.

Ma li avete fatti i conti di quanto il superbowl ha guadagnato solo da stri trailer? Quanti sono stati in tutto, 5-6? Ognuno per circa 2-3 milioni di dollari...

Sempre dal superbowl (non si trova non watermarkato, ma chissenefrega ) http://www.youtube.com/watch?v=eXhYXtwjQHg

http://www.youtube.com/watch?v=5AvBiL3Jay0 Di circa 15 minuti fa. YEAH

Glassie :porcodance:

Addio, mondo crudele.

Sclera di meno, ho fatto una domanda sull'argomento precedente e poi ho aggiunto nel discorso porco rosso, perche' conoscevo meglio l'argomento. E perche' la copertina del dvd rende meglio il concetto di qualcosa legato all'animazione. E chiunque creda che l'illustrazione di una cover non faccia la differenza, commercialmente e' meglio che continui a darsi solo alla spesa al supermercato. Punto.

Perche' non c'era un'edizione precedente italiana di Porco Rosso? (In realta' mi interesso poco alle edizioni italiane, quindi lo davo per scontato). Ok, quindi mi pare di capire che un film d'animazione in originale dal taglio 'complesso', del resto pure figlio di un periodo e di un contesto differente dall'attuale tanto per complicare ulteriormente le cose, viene editato in italia senza alcun tipo di mediazione linguistica, e messo in circolazione/vendita con questa copertina: Mi incuriosisce tutto cio', quasi quasi lo recupero

Premesso che non ho visto la nuova edizione, e quindi mi baso su cio' che dite. Mi viene spontanea una curiosita'. Considerando (a detta dei distributori stessi, e ancora a maggior ragione per le proiezioni in sala, ove capita, di pomeriggio essenzialmente oltre che in poche copie) che l'animazione in italia, volenti o nolenti, ha come target un pubblico di minori. Considerando anche che la cover non e' che richiami un target differente da uno di minori. Mi chiedo: quale pubblico di riferimento ha quest'edizione?

ODDIO.