Saint Seiya manga news

[Visitatore John]

Quello è un personaggio grottesco a malfatto che se fosse stato creato da qualcun altro... avremmo un'autrice impalata in pubblica piazza in questo momento.

[Fencer]

Finchè non ci ficcano Sacro Leo va tutto bene, Volt\Bolt che sia (avevo capito che i giapponesi non fanno distinzione fra B\V).

[Garion-Oh]

Quello è un personaggio grottesco a malfatto che se fosse stato creato da qualcun altro... avremmo un'autrice impalata in pubblica piazza in questo momento.

 

Mi stupirei del contrario! Mi spiacerebbe solo non assistere di persona 

[Fencer]

Vorresti impalare la Teshirogi?
Maiale.

[Garion-Oh]

A quanto pare nel nuovo episodio di ND:

- Shijima e Athena fuggono verso la dodicesima casa, ma le rose non hanno effetto su Athena.

- Salta fuori il serpente Samael che morde Athena e rivela che solo Ophiucus (al secolo Odysseus di Ophiucus, reincarnazione dell'Asclepio dei tempi del mito) può guarirla.

- Cardinale riconosce Saori come la vera Athena e inizia a combattere contro i serpenti (non si capisce se sopravvive o meno).

- Al Santuario è comparsa la casa dell'Ofiuco.

 

Dunque stavolta la meta sta nel mezzo. Shiryu sta per arrivare alla casa dello Scorpione, Shun e Tenma hanno appena lasciato la Bilancia e Ikki ha appena passato il Leone. Hyoga è probabilmente all'11esima e poi dovrà scendere Capricorno e Sagittario per arrivare a Ofiuco.

[Fencer]

Uh, ho letto il capitolo 70.

A parte che Saori è stranamente più sborona da piccola che da adulta (sarà che è rientrata nella fase "uso i miei futuri Saint per giocare a Barbie Cavallerizza), qualcosa non quadra.

O Cardinale e gli altri traditori in realtà sono stati fregati da qualcuno (che ha previsto l'arrivo di Saori e l'ha spacciata per finta Athena) o alle spalle hanno l'Athena del 1700 (che non sapendo nè leggere nè scrivere non ha capito cosa sia veramente Saori ergo ha fatto che ordinarne la morte, il che porterebbe a capire per certi versi anche le frasi di Dohko nella scorsa tranche)... O Kurumada s'è dimenticato la trama dei vecchi capitoli. Che può essere considerando che Ikki non ha mai visto il Bolt (anche se nelle scan ho letto "ricordo", ma non mi risulta che di fatto Aiolia e Ikki si siano mai incontrati nel manga).

O quello o è un genio che quando dipanerà la matassa di tutto questo casino ci farà rimanere a bocca aperta.

Perchè io non ci capisco ufficialmente più una mazza con questa redenzione lampo di Cardinale.

Che giustamente appena redento ha jobbato.

 

A quanto pare poi il Santuario è senziente, dato che può disporre le Demon Rose dove vuole anche se il Saint di Pisces può rettificare la cosa.

 

Sembra che il prossimo capitolo esca a Natale.

Modificato 11 Dicembre, 2015 da Fencer

[Visitatore John]

Sembra che il prossimo capitolo esca a Natale.

 

ufficialmente... ma visto che passano gli anni ed è sempre la stessa roba già sabato potrebbero uscire le riviste in distribuzione e quindi gli spoiler.

[Fencer]

Intanto ho letto anche il numero 9 dell'edizione italiana, e Ikki parla degli uomini di Leo come uomini inflessibili.
Sembra proprio che abbia incontrato Aiolia in qualche modo, ma continuo a non ricordare quando è successo.

Forse è in arrivo un flashback.

[sirtao]

Forse si sono incontrati/visti mentre erano congelati nel cocito?

[Fencer]

Dici la volta che per la fretta si sono scordati di tirarlo fuori dal ghiaccio, tanto che ci ha dovuto pensare Pandora?

Oddio, se Pandora l'avesse già tirato fuori in quel momento avrebbe visto mentre randellava uno dei fantaccini.

[sirtao]

Non ricordo che nel manga si vedano i Gold picchiare scartine dopo essere stati scongelati, ma ipotizzando che sia successo tra le scene è possibile che Ikki fosse ancora abbastanza cosciente da vederli.

 

Ma, seriamente, è pessima narrativa.

[Garion-Oh]

Che può essere considerando che Ikki non ha mai visto il Bolt (anche se nelle scan ho letto "ricordo", ma non mi risulta che di fatto Aiolia e Ikki si siano mai incontrati nel manga).

Non è mai stato mostrato. Ma non significa niente. Anche Shun non ha mai avuto la collana con la stella, prima che iniziasse Hades.

 

Perchè io non ci capisco ufficialmente più una mazza con questa redenzione lampo di Cardinale.

In realtà lo spiega lui stesso quando dice che riconosce Saori come la vera Athena. Quindi prima non ci credeva ed era disposto a passare con Hades.

[Ombra Salmastra]

Sembra che il prossimo capitolo esca a Natale.

Tempismo perfetto per un capitolo su Hyoga!

 

Forse si sono incontrati/visti mentre erano congelati nel cocito?

Magari si sono incrociati nel boschetto dove c'erano Shaina e Seiya, o più probabilmente nel periodo di calma tra Santuario e Poseidone. Modificato 11 Dicembre, 2015 da Ombra Salmastra

[Fencer]

Non ricordo che nel manga si vedano i Gold picchiare scartine dopo essere stati scongelati, ma ipotizzando che sia successo tra le scene è possibile che Ikki fosse ancora abbastanza cosciente da vederli.

 

Ma, seriamente, è pessima narrativa.

 

Si vede un lampo quando escono dal Cocito, subito dopo la rinascita. Mi pare che nell'anime usino direttamente i loro colpi.

Comunque no, non la ritengo pessima narrativa. E' un buchetto di trama, vediamo se lo risolve in qualche modo o se ne frega.

In realtà non è nemmeno niente d'importante nella trama generale del Next che per ora anche se lentamente sta andando avanti e questi richiami non hanno alcuna funzione che non sia fanservice secondo me.

Mi sembra che si stiano forzando un pelo i "camei" dei Gold vecchi, nel senso che tra Shijima che ha un'immagine residua in grado di proteggere la casa della Vergine e Shaka che spunta dal DNA rimasto nell'armatura (Kurumada che usa DNA m'ha lasciato così) si stan facendo i salti mortali per ritirare in mezzo i vecchi Gold.

Anche perchè la narrativa alla fine funziona bene anche senza di loro, anzi, forse senza l'intervento di Shaka Shun avrebbe potuto mostrare un pelo della vecchia potenza, considerando che i Bronze stanno venendo sbattuti come tappeti.

D'accordo che i Gold del 1700, e Kain in particolare, sembrano sgravissimi (e gli Specter pipponi devastanti, Vermeer ha fatto una figura....), ma poveri vecchi protagonisti. Giusto Shiryu ha retto un po'.

E Seiya ancora fa vacanza.

 

La cosa che comincia a darmi fastidio poi è che la narrativa è un po' lenta, ergo finita la tranche altri sei mesi ad aspettare e ancora non abbiamo toccato la questione Seiya e\o presente. Di questo passo, per quanto trovi interessante lo svolgimento e i misteri che si stanno dipanando (che cosa voleva veramente Suikyo? Avvisare Athena di Odysseus? Dov'è l'Athena del 1700 mentre i suoi Saint fanno un po' quel che vogliono? Perchè il Sacerdote tenta di uccidere Saori? Perchè a sentire Dohko quasi tutti i Gold Saint tradiranno Athena? Cosa succede nel presente? Callisto sta ancora lì a rompere? Eccetera), ci vorranno decenni.

 

In realtà lo spiega lui stesso quando dice che riconosce Saori come la vera Athena. Quindi prima non ci credeva ed era disposto a passare con Hades.

 

Ma se davvero era disposto a passare con Hades, vuol dire che l'Athena del 1700 è un fake o addirittura una stronza?

Perchè io mica l'ho capito sto cambio repentino considerando che comunque in teoria anche un'Athena assente dovrebbe essere un motivo sufficiente per non passare con Hades considerando che di base quello voleva distruggere la Terra e i Saint dovrebbero proteggerla.

Mah, speriamo chiarisca bene qual'è lo scopo della fazione del sacerdote perchè io non ci sto capendo quasi niente.

Modificato 11 Dicembre, 2015 da Fencer

[Garion-Oh]

Ma se davvero era disposto a passare con Hades, vuol dire che l'Athena del 1700 è un fake o addirittura una stronza?

Non si è ancora manifestata. L'idea è: Athena non c'è = faccio quel che mi pare. Athena c'è: la difendo.

A questi Gold Saint non importa della Terra. Gli frega solo di Athena. Difendono la Terra perché così vuole Athena. Poi per la fazione del Sacerdote... ma se nemmeno lui sapeva che Cardinale era disposto a tradire e che ce ne sono anche altri?

Poi ho un dubbio. Non è che quando Shun e Tenma arriveranno alla casa dell'Ofiuco, sarà Tenma a indossarne la Gold Cloth? Perché fra Athena e Odysseus c'è sempre stato un rapporto particolare. E anche fra Athena e Asclepio.

[sirtao]

La pessima narrativa non era riferito specificatamente alla mancanza della testimonianza del Bolt, anche se ne è parte, ma quanto al fatto che stanno marciando IMHO troppo pesante sui Bronzini come successori dei Gold, nello specifico su Shun e Ikki che di legami coi Gold ne avevano decisamente pochini, come anche all'accumularsi di misteri senza spiegazione.

 

Il tutto peggiorato dal sei capitoli ogni 6 mesi.

[Garion-Oh]

Shun e Ikki andavano legati a quelle Gold Cloth, dato che le indossano nell'Elisio.

Sui misteri senza spiegazione, il manga classico è pieno di misteri che non vengono svelati fino alla fine della saga.

[sirtao]

Shun e Ikki andavano legati a quelle Gold Cloth, dato che le indossano nell'Elisio.

Sì, ma trovo la cosa decisamente forzata- specialmente per Ikki. Almeno per Shun il Kuru sembra aver trovato un buon sistema.

Ma il problema è appunto che DEVONO dare la spiegazione... non serviva, a meno che non voglia il Kuru promuovere i Bronze a Gold in maniera ufficiale.

 

Sui misteri senza spiegazione, il manga classico è pieno di misteri che non vengono svelati fino alla fine della saga.

Però non erano tanti, uno dopo l'altro.

Ci sono TROPPE sottotrame.

[Fencer]

Non si è ancora manifestata. L'idea è: Athena non c'è = faccio quel che mi pare. Athena c'è: la difendo. A questi Gold Saint non importa della Terra. Gli frega solo di Athena. Difendono la Terra perché così vuole Athena.

Ma il Sacerdote non dovrebbe evitare proprio questo considerando che è lui il comandante in capo quando Athena non c'è e dovrebbe essere lui a tenerli in riga?

Nel 900 era così.

Oltretutto, non è lui che sceglie i Gold Saint, ergo dovrebbe evitare di scegliere gente a cui non frega niente della Terra che Athena è morta e stramorta per difendere?

 

Sarà lui alla fine l'anello debole e la causa del casino, e voleva ammazzare Athena per evitare che venissero a galla le sue porcate? Mah.

 

Poi per la fazione del Sacerdote... ma se nemmeno lui sapeva che Cardinale era disposto a tradire e che ce ne sono anche altri?

Per "fazione" del sacerdote intendo il sacerdote stesso all'inizio e poi Cardinale.

Alla fine è la parte che ancora non si capisce bene da che parte sia accertato che alla fine l'unico che sembrava apertamente "cattivo" si stava giusto facendo gli affari suoi.

Certo, c'è in giro anche la fazione Kain\Abel, nel senso che ancora non s'è capito bene che cosa siano.

 

Poi ho un dubbio. Non è che quando Shun e Tenma arriveranno alla casa dell'Ofiuco, sarà Tenma a indossarne la Gold Cloth? Perché fra Athena e Odysseus c'è sempre stato un rapporto particolare. E anche fra Athena e Asclepio.

Io avevo capito che il Gold Saint di Ofiuco del 1700 era un tizio di nome Odysseus, successore di Asclepio che è stato l'unico Gold Saint di Ofiuco mai esistito.

Quindi ad aver già indossato quell'armatura dovrebbe essere Odysseus che potrebbe essere un nuovo personaggio.

Tra l'altro il serpente è Samael, preso di peso dalla mitologia biblica. Forse ci sarà un mischione e il nome è lì per fare figo.

Penso però sia possibile che a guarire Seiya nel futuro (dove sta succedendo qualcosa con Shaina) possa essere proprio il Saint di Ophiucus.

 

Comunque boh, può essere perchè non ho onestamente idea di dove voglia andare a parare (LOL, pare un altro Kurumada rispetto a quello che ti svelava subito che il "cattivo" del Sanctuary era il Gold Saint dei Gemelli, speriamo non vada tutto in vacca).

[Garion-Oh]

Ma il Sacerdote non dovrebbe evitare proprio questo considerando che è lui il comandante in capo quando Athena non c'è e dovrebbe essere lui a tenerli in riga?

Un sacerdote che vuole uccidere Athena non mi sembra tanto affidabile...

 

Oltretutto, non è lui che sceglie i Gold Saint,

La prima cosa che ha fatto è stato proprio scegliere Doko e Shion come Gold Saint!

Di sicuro c'è dietro qualcosa, ma non abbiamo ancora indizi per capire cosa.

 

Io avevo capito che il Gold Saint di Ofiuco del 1700 era un tizio di nome Odysseus, successore di Asclepio che è stato l'unico Gold Saint di Ofiuco mai esistito.

Sì, ma "sta per rinascere", non è ancora rinato.

 

Quindi ad aver già indossato quell'armatura dovrebbe essere Odysseus che potrebbe essere un nuovo personaggio.

Nessuno ha ancora indossato nessuna armatura, altrimenti Ofiuco sarebbe già rinato.

 

Penso però sia possibile che a guarire Seiya nel futuro (dove sta succedendo qualcosa con Shaina) possa essere proprio il Saint di Ophiucus.

Il punto è che inserendo l'Ofiuco nell'eclittica, Seiya non è più del Sagittario come segno zodiacale. Diventa dell'Ofiuco.

Sì, ma trovo la cosa decisamente forzata- specialmente per Ikki.

Ikki è del Leone come segno zodiacale. Fu una cosa decisa all'inizio. In verità dovrebbe bastare questo a rendere legittima la sua successione. Tanto non è che esistono altri personaggi a cui legarlo.

[sirtao]

Ikki come Virgo e Shun come Pisces.

 

Athena chiede a Ulisse nel 1700 di salvare Seiya nel 1900.,magari spingendo sul essere lui l'Ofiuco del 1900

[Chocozell]

Ikki lo vedo come leone anche io

Essendo il più forte tra i Bronze, dovrebbe essere il più forte tra i Gold(che poi ad ogni capitolo un saint diverso è il più forte, ma son dettagli)

Modificato 12 Dicembre, 2015 da Chocozell

[Garion-Oh]

Ikki come Virgo e Shun come Pisces.

Shun è molto più adatto come Virgo. Potrebbe battere i nemici senza ferirli.

Ikki invece non ha proprio la personalità per esserlo. Inoltre un colpo come il Tenbu Horin non gli darebbe mai soddisfazione dato che a lui piace fare a pugni.

[sirtao]

Anche Pisces batte senza ferire.

Anzi è la sua prima scelta come mossa a differenza dei Virgo che prima ti picchiano.

 

Il Tenbu Horin lo assimilerei più al Genmaken.

 

Ma sappiamo tutti che psicopatologia a parte Ikki è un Gemini fatto e finito.

[Fencer]

Ma Aphrodite o di riffa o di raffa non ammazza comunque? Se non ricordo male è l'eutanasia Saint, che ti ammazza senza soffrire. Sempre che non vada giù di sadismo con la Bloody Rose.

Shaka in teoria li rende vegetali senza accopparli col Tembu Horin.

Certo, c'è il problemino degli altri colpi.

 

Comunque per me non è un problema il fatto che alla fine Ikki sia il successore di un Saint con cui non ha avuto nulla a che fare (il più legato ad Aiolia è Seiya, hanno pure il moveset identico o quasi e si conoscevano da una vita), perchè comunque una delle condizioni fissate è che normalmente si possa indossare solo il Gold Cloth del proprio segno. Oltretutto Aiolia credo sia un personaggio molto popolare persino tra i Gold, quindi ci può stare che vogliano un personaggio che raccolga la sua eredità (e Ikki è popolare anche lui).

Il problema sorge però quando vuoi "forzare" la presenza, il paragone o il richiamo come credo stia venendo fatto qui.

Per Aiolia, nel volume 9 secondo me è ben fatto il richiamo, perchè quando parlano di Kaiser Ikki dice che tutti gli uomini del leone sono inflessibili (che ci sta anche solo avendo sentito parlare di Aiolia), ma nei nuovi capitoli sembra parlare proprio delle caratteristiche del Bolt quando non l'ha mai visto. C'è comunque da vedere come è davvero il dialogo una volta che ci sarà una traduzione ufficiale e se non farà vedere che in qualche modo Ikki conosceva Aiolia (sperando che la cosa non si faccia ancora più goffa). 

 

Per quanto riguarda Shaka è andata già meglio, l'unico vero problema è che al solito ora come ora Shun ha preso un sacco di mazzate pur essendo forse il più potente dei cinque e l'unico scontro serio che poteva avere l'ha fatto Shaka per lui. Vabbè che si sta tenendo, ma spero che alla fine la presenza degli altri quattro nel passato acquisti un senso, perchè ora come ora la storia si poteva fare con Saori + Gold del 1700 + Ikki.

 

Spero comunque che venga aperta un'altra "finestra" sul presente, così da capire con chi andrà a cozzare Toma visto che ormai tutti i Bronze sono nel passato e Marin è impegnata con Shaina.

 

A proposito, okay per Seiya, ma Tenma è nato lo stesso giorno del ronzino?

Modificato 12 Dicembre, 2015 da Fencer