Mondiale F1

[Chibi Goku]

Con auto più cariche sicuramente è un po' più difficile il controllo ma lo è anche per quello davanti che può sbagliare quindi va benissimo correre anche con delle autobotti, ripeto nei primi anni '90 si faceva e gente come Senna e Mansell i sorpassi li faceva lo stesso...

Quanti errori hai visto con auto a pieno carico?

Io me ne ricordo pochini, anche perché i piloti hanno giustamente paura di sbagliare e vanno sul sicuro.

 

Dove l'hai sentita che con un carico minore l'effetto scia si sentirebbe di meno?

Non è che c'è bisogno di leggere, l'alettone davanti più è carico e più aumenta la resistenza aerodinamica, se prendi la scia l'alettone davanti va in stallo, e c'è una bella differenza tra l'aver in stallo il nulla o avere in stallo un alettone che ti riduceva la velocità massima di 10km/h.

Poi teoria e pratica sono due cose diverse, il problema attuale non è il fatto che la scia non funzioni (ah, e comunque anche la macchina davanti beneficia un minimo della scia per una questione di flussi aerodinamici, letta su quattroruote quest'ultima cosa) bensì il fatto che nel rettilineo le macchine siano troppo distanti, e quando arrivano a prendere bene la scia con il beneficio massimo ormai il rettilineo è finito (e c'è da dire che bisognerebbe anche modificare un po' di tracciati, visto che in alcuni è assolutamente impossibile sorpassare a meno che un pilota non faccia cazzate).

 

nelle moto lo sfruttano alla grande e non mi pare abbiano degli alettoni...

Tralasciando il fatto che le moto escono dalle curve alla stessa velocità e sono generalmente a pochi metri una dall'altra...

Fai uscira la moto inseguitrice qualche km/h più lenta e metti 2/3 decimi di distacco come nelle F1, poi vedi quanti sorpassi ci sono.

Di sorpassi con distacchi da F1 ricordo solo quelli fatti da Stoner quando aveva la superducati che in rettilineo andava 10 volte più di tutte le altre.

 

come pure a Indy hanno degli alettoni davanti quasi inesistenti e si sfrutta la scia che è un piacere...

La indycar?

Ignorando il fatto che lì hanno telai monomarca, motori da 650 cavalli, raffinatezze aerodinamiche ridottissime e piste con molti più rettilinei potrei anche essere d'accordo, anche se i politi della indy sono di un livello molto più basso rispetto a quelli di F1, non tirano le staccate e non si proteggono in nessun modo dai sorpassi, ah, e poi lì almeno si possono toccare (c'è anche da dire che lì le monoposto non sono fatte di cartapesta), se lo fanno in F1 come minimo ti squalificano per il resto del campionato.

Alla fine sembrano monoposto di 15 anni fa con motori meno potenti, piloti meno bravi e piste con più rettilinei.

Incredibile che riescano a sorpassarsi eh.

 

Non ci fossero proprio o avessero un carico minimo chi è davanti e chi dietro avrebbe la stessa aderenza in curva e quindi verrebbe meno il problema maggiore che hanno oggi per superarsi, cioè prendere la scia a poi tirare la staccata in fondo ai rettilinei...

Mai detto niente eh, solo non credere che diminuire il carico dia solo benefici (e fai conto che a Monza si fa comunque fatica a sorpassare, e parliamo di carico minimo e rettilinei interminabili).

 

ecco un'altra cosa da cambiare, via i dischi in carbonio e ritornare a quelli in acciaio, frenate molto più lunghe e conseguentemente maggiore possibilità di osare per chi ha più palle

Ma anche no, già adesso sulle macchine di serie più esclusive e veloci c'è la possibilità di montare dischi in carboceramica, se per favorire i sorpassi dobbiamo bandire tutte le tecnologie più innovative allora facciamo gareggiare delle utilitarie e abbiamo risolto.

Piuttosto si potrebbero obbligare le case a tenere i dischi per x numero di gare, visto che è ridicolo sviluppare sistemi frenanti che butti via dopo una gara, il che potrebbe anche essere fatto passare come idea per abbattere i costi (visto che ormai tutti si fappano su sta cosa).

 

Ma anche no... coi turbo si passano i 1000CV i motori di oggi fanno ridere al confronto, come ho detto sopra il problema e stare attaccato a chi ti precede in curva poi il sorpasso lo puoi fare (se ne hai di più ovvio, se vai forte uguale è normale stare dietro)

Puoi credere quel che vuoi, metti anche 2000 cavalli per quanto mi riguarda, poi si esce dalla curva, il pilota davanti accelera, prende un casino di metri, ora che quello dietro lo raggiunge è già arrivata la curva.

Visto che ti piacciono i paragoni con le moto provo un po' a dirmi se ci sono più sorpassi in 125 o in motogp

E le indy ti ricordo che hanno 650 cavalli.

 

sì certo, si è visto l'anno scorso... ha vinto un'auto che manco l'ha mai messo...

Ho scritto vittorie o sorpassi?

Perché io sono abbastanza convinto che Hamilton l'anno scorso sia stato il pilota ad aver effettuato più sorpassi, e il KERS lo aveva (versione castratissima tra l'altro).

Poi se ci sono scuderie che interpretano i regolamenti in modo furbo e per 6 gare hanno un secondo su tutte le altre scuderie non è che ci si possa fare qualcosa.

 

Ma infatti li devono liberalizzare... unico limite che metterei sarebbe il consumo, tot litri disponibili per ogni gara (come in MotoGP) almeno dovrebbe ingegnarsi a costruire motori che consumino il meno possibile erogando il massimo della potenza... si limiterebbero indirettamente i cavalli e si avrebbe uno sviluppo tecnologico utile anche per la produzione di serie

E infatti in MotoGP per ridurre la potenza hanno... diminuito la cilindrata.

Avere un numero di litri massimo non è una buona misura per limitare la potenza.

 

Che tolgano le ali davanti, e rendano più semplici gli estrattori e le ali posteriori. Anzi, magari sia la stessa Fia a creare un musetto e un'ala posteriore standard per tutte le squadre.

Senza ali davanti avresti una macchina incontrollabile... già così le auto sono sottosterzanti, figuriamoci senza ala davanti.

L'idea di avere roba standard fatta dalla FIA è contraria a quello che dovrebbe essere la F1, sarebbe la morte di questo sport.

[Artamantes]

Sono completamente d'accordo con Alex.

 

Che tolgano le ali davanti

 

Se togli le ali anteriori devi, comunque, dare modo alle squadre di ritrovare, anche parzialmente, il carico che permette alle f1 di curvare, a meno di non volere auto che vanno velocissime sui rettilinei ma che verrebbero superate persino da una Panda nelle curve (sempre ammesso che senza ali davanti riescano a curvare).

 

E questi metodi sarebbero:

- effetto suolo (e ti ricordo il motivo per il quale fu bandito, ovvero l'eccessiva velocità di percorrenza delle curve che, in caso le bandelle laterali si fossero rotte/danneggiate/bloccate rendeva l'auto ingovernbabile e la farebbe uscire di strada a velocità vertiginose, con conseguente rischio (anche di morte) per i piloti).

- permettere al corpo macchina di avere funzione aereodinamica, con la conseguenza che saresti a capo 48 (in scia o con gli alettoni o con il corpo macchina aereodinamico avresti comunque gli stessi problemi di interferenza aereodinamica, forse più marcati visto che il problema sembra ingigantirsi con l'aumentare delle dimensioni delle appendici aereodinamiche..).

- aumetare le dimensioni delle gomme anteriori per sopperire al grip aereodinamico col grip meccanico. Ma gomme più grosse offrono una resistenza superiore all'avanzamento, riducendo la velocità massima possibile (e, quindi, anche gli spazi utili per poter portere un attacco alle auto avversarie, visto che, come si allungano gli spazi di accellerazione si allungherebbero anche gli spazi di frenata per tutti in maniera pressochè uguale (dato l'unicità del fornitore delle coperture). Senza considerare che, comunque, recuperare meccanicamente tutto il grip aereodinamico odierno è impossibile, quindi, in uscita di curva avresti comunque difficoltà ad accellerare per poterrti mettere in posizione per il sorpasso. Senza considerare che, in fase di accellerazione iniziale, essere in scia o meno è poco influente, specie nel caso di autovetture "aereodinamicamente" sottosviluppate

 

e rendano più semplici gli estrattori e le ali posteriori.

 

Potrebbero essere soluzioni interessanti, anche se già adesso l'ala posteriore è sufficentemente semplice (due profili rispetto ai 5-6 che si vedevano solo 2-3 anni fà a Monaco).

 

Certo che, se i progettisti si inventano sistemi tipo quello della McLaren per far stallare l'ala posteriore sui rettilinei.....

 

 

Anzi, magari sia la stessa Fia a creare un musetto e un'ala posteriore standard per tutte le squadre.

 

Una cosa del genere c'è già: la GP2 Series. Anzi, son anche avanti rispetti alla tua proposta: le auto son tutte identiche (motore e telaio). E non è che lo spettacolo sia, poi, tanto differente dalla F1 (almeno, per l'anno scorso, per le gare che ho visto in Tv, lo spettacolo era simile: duelli nelle retrovie per le posizioni di rincalzo, me trenini nelle prime posizioni a meno di errori eclatanti in pista o nei box).

 

 

 

 

Piuttosto si potrebbero obbligare le case a tenere i dischi per x numero di gare, visto che è ridicolo sviluppare sistemi frenanti che butti via dopo una gara, il che potrebbe anche essere fatto passare come idea per abbattere i costi (visto che ormai tutti si fappano su sta cosa).

 

 

Pessima idea, visto che non aumenteresti la spettacolarità delle gare ma abbassaresti solamente lo standard di sicurezza delle vetture, con conseguente rischio di danni al pilota (immagina se un disco freno utilizzato da tre gare esplodesse alla fine del rettilineo del Raidillon di Spa: dovrebbero raschiare via il pilota dalle protezioni)

[Alex Halman]

Quanti errori hai visto con auto a pieno carico?

Io me ne ricordo pochini, anche perché i piloti hanno giustamente paura di sbagliare e vanno sul sicuro.

 

Saranno anche pochini ma io pensavo che la F1 fosse una gara di velocità non di strategia del box :goccia: In ogni caso è un elemento di difficoltà aggiuntiva per i piloti che devono guidare mezzi che variano il comportamento durante la corsa e quindi va benissimo... poi si possono anche gestire meglio le soste non avendo il problema di restare a secco le gomme le si può andare a cambiare con più libertà

 

Ripeto, le corse dei tempi di Senna te le ricordi e non le hai mai viste? (fine anni '80 inizio '90)

 

Non è che c'è bisogno di leggere, l'alettone davanti più è carico e più aumenta la resistenza aerodinamica, se prendi la scia l'alettone davanti va in stallo, e c'è una bella differenza tra l'aver in stallo il nulla o avere in stallo un alettone che ti riduceva la velocità massima di 10km/h.

 

Se la riduzione di velocità data dall'alettone anteriore fosse così marcata chi è dietro riuscirebbe lo stesso a superare sommando quello alla scia ma così non è... tu stai parlando della differenza totale carico+scia dove il primo componente sarà decisamente inferiore...

 

Poi teoria e pratica sono due cose diverse, il problema attuale non è il fatto che la scia non funzioni (ah, e comunque anche la macchina davanti beneficia un minimo della scia per una questione di flussi aerodinamici, letta su quattroruote quest'ultima cosa) bensì il fatto che nel rettilineo le macchine siano troppo distanti,

 

è quello che sto dicendo io dall'inizio... :goccia:

 

e quando arrivano a prendere bene la scia con il beneficio massimo ormai il rettilineo è finito (e c'è da dire che bisognerebbe anche modificare un po' di tracciati, visto che in alcuni è assolutamente impossibile sorpassare a meno che un pilota non faccia cazzate).

 

Sì, una volta c'erano solo l'Ungheria e Montecarlo (ma almeno qua ci sono i muretti in agguato) poi un certo DEMENTE di nome Tilke scelto da uno più demente (senile) di lui tal Don Bernie Corleone ha pensato bene di disegnare pistine di merda tutte uguali (e schifosamente artificiali) andando a massacrare pure piste storiche come Hockeneim e Silverstone (se guardo il tracciato nuovo piango )

 

Poi gli è preso pure il pallino delle piste cittadine... :goccia:

 

Tralasciando il fatto che le moto escono dalle curve alla stessa velocità e sono generalmente a pochi metri una dall'altra...

 

è una volta anche in F1 era così, a quello bisogna tornare (e due)

 

Fai uscira la moto inseguitrice qualche km/h più lenta e metti 2/3 decimi di distacco come nelle F1, poi vedi quanti sorpassi ci sono.

Di sorpassi con distacchi da F1 ricordo solo quelli fatti da Stoner quando aveva la superducati che in rettilineo andava 10 volte più di tutte le altre.

 

Lascia perdere il 2007 che ancora mi girano i coglioni... :goccia: a parte che oltre il supermotore aveva pure gomme e un TC da paura che gli facevano aprire il gas molto prima degli altri se no sarebbe finito sistematicamente in terra come l'anno prima con la Honda (e in tutta la sua carriera pre-Ducati)... ma non andiamo troppo OT

 

La indycar?

 

No, parlavo delle IRL che corrono negli ovali, è il festival delle scie e davanti alettoni praticamente non ne hanno, due baffetti ad incidenza quasi nulla

 

Ignorando il fatto che lì hanno telai monomarca, motori da 650 cavalli,

 

e quindi dovrebbe essere più difficile passare se le auto vanno più o meno uguali

 

raffinatezze aerodinamiche ridottissime e piste con molti più rettilinei potrei anche essere d'accordo, anche se i politi della indy sono di un livello molto più basso rispetto a quelli di F1, non tirano le staccate e non si proteggono in nessun modo dai sorpassi, ah, e poi lì almeno si possono toccare (c'è anche da dire che lì le monoposto non sono fatte di cartapesta), se lo fanno in F1 come minimo ti squalificano per il resto del campionato.

 

Vabbé oggi dopo una gara tipo Digione '79 invece che un eroe JV sarebbe stato diventato un criminale :goccia:

 

Mai detto niente eh, solo non credere che diminuire il carico dia solo benefici (e fai conto che a Monza si fa comunque fatica a sorpassare, e parliamo di carico minimo e rettilinei interminabili).

 

A Monza 2002 ho visto davanti a me le Ferrari SVERNICIARE le Williams in fondo al rettilineo senza troppi problemi nelle prime fasi di gara... neanche han dovuto tirare troppo la staccata, in altre piste con altri assetti aerodinamici da massimo carico si sarebbe formato un bel trenino fino alla sosta ai box...

 

Ma anche no, già adesso sulle macchine di serie più esclusive e veloci c'è la possibilità di montare dischi in carboceramica, se per favorire i sorpassi dobbiamo bandire tutte le tecnologie più innovative allora facciamo gareggiare delle utilitarie e abbiamo risolto.

 

e allora teniamoceli ma deve assolutamente diminuire il carico aerodinamico, così facendo si allungherebbero lo stesso i tempi di frenata perché la stessa sarebbe meno efficace e dovrebbero rallentare di più per fare le curve

 

Piuttosto si potrebbero obbligare le case a tenere i dischi per x numero di gare, visto che è ridicolo sviluppare sistemi frenanti che butti via dopo una gara, il che potrebbe anche essere fatto passare come idea per abbattere i costi (visto che ormai tutti si fappano su sta cosa).

 

già abbiamo i motori limitati pure i dischi freni? allora facciamo delle gare di durata

 

Puoi credere quel che vuoi, metti anche 2000 cavalli per quanto mi riguarda, poi si esce dalla curva, il pilota davanti accelera, prende un casino di metri, ora che quello dietro lo raggiunge è già arrivata la curva.

 

Il casino di metri lo prende uscendo MOLTO PRIMA dalla curva rispetto a quello dietro perché se invece ne uscissero appiccicati accelererebbero praticamente insieme

Che poi con meno carico come li usi 2000CV? manco riusciresti a scaricarli a terra e quindi la corsa all'aumento di potenza si arresterebbe da se

 

Visto che ti piacciono i paragoni con le moto provo un po' a dirmi se ci sono più sorpassi in 125 o in motogp

E le indy ti ricordo che hanno 650 cavalli.

 

Stai paragonando una categoria con ragazzini scatenati che fanno un mare di pirlate e moto molto simili con una formula dove abbiamo pochi fenomeni e solo un paio di squadre vincenti? normale che si passi meno ma quando succede... dimmi se hai visto sorpassi paragonabili a quello del Dottore a Barcellona 2009 o alla gara di Laguna Seca 2008 (sto ancora così dopo quasi due anni) in Formula 1 negli ultimi anni... del resto mica possono aspettare la sosta al box nelle moto...

 

Perché io sono abbastanza convinto che Hamilton l'anno scorso sia stato il pilota ad aver effettuato più sorpassi, e il KERS lo aveva (versione castratissima tra l'altro).

 

Passava perché lui l'aveva e gli altri no, se ce l'hanno tutti sei di nuovo punto e a capo...

 

E infatti in MotoGP per ridurre la potenza hanno... diminuito la cilindrata.

Avere un numero di litri massimo non è una buona misura per limitare la potenza.

 

Diminuendo la cilindrata è calata pure la potenza... poi gli ingegneri son riusciti a recuperare di nuovo ma c'è voluto del tempo

 

Senza ali davanti avresti una macchina incontrollabile... già così le auto sono sottosterzanti, figuriamoci senza ala davanti.

 

Meglio, più difficoltà maggior spazio per l'abilità del pilota, gente come Fangio e Clark non li aveva...

 

L'idea di avere roba standard fatta dalla FIA è contraria a quello che dovrebbe essere la F1, sarebbe la morte di questo sport.

 

e allora che non siano standard ma vincolate a regole STRETTE E PRECISE

[mtpgpp]

Non paragonate moto e F1, le moto sono meno di 1/10 della larghezza della pista le auto circa 1/3. con 9/10 di pista liberi è nettamente + facile inventarsi qualcosa.

[Chibi Goku]

Certo che, se i progettisti si inventano sistemi tipo quello della McLaren per far stallare l'ala posteriore sui rettilinei...

E complimenti a chi non l'ha bandito.

Quando volevano far vincere a Schumacher l'ultimo mondiale non si sono fatti problemi a segare il mass dumper, anche se in teoria non violava il regolamento, invece sta porcheria va bene.

 

Pessima idea, visto che non aumenteresti la spettacolarità delle gare ma abbassaresti solamente lo standard di sicurezza delle vetture, con conseguente rischio di danni al pilota (immagina se un disco freno utilizzato da tre gare esplodesse alla fine del rettilineo del Raidillon di Spa: dovrebbero raschiare via il pilota dalle protezioni)

Beh, si potrebbe comunque definire uno spessore minimo, però non hai tutti i torti, siamo ai livelli dell'impossibilità di cambiare le gomme.

 

Saranno anche pochini ma io pensavo che la F1 fosse una gara di velocità non di strategia del box :goccia:

Meglio un GP di strategia che uno senza sorpassi, questa è la mia posizione attuale.

Se poi riescono a risolvere il problema mi va anche più che bene partire con la benzina sufficiente a finire la gara.

 

Ripeto, le corse dei tempi di Senna te le ricordi e non le hai mai viste? (fine anni '80 inizio '90)

Viste le ho anche viste (alcune), ricordarmele proprio no però, ma la questione non è se la cosa favorisce o meno i sorpassi, ma che vista l'impossibilità di vederli più elementi di incertezza ci sono e meno mi annoio davanti alla tv.

 

Sì, una volta c'erano solo l'Ungheria e Montecarlo (ma almeno qua ci sono i muretti in agguato) poi un certo DEMENTE di nome Tilke scelto da uno più demente (senile) di lui tal Don Bernie Corleone ha pensato bene di disegnare pistine di merda tutte uguali (e schifosamente artificiali) andando a massacrare pure piste storiche come Hockeneim e Silverstone (se guardo il tracciato nuovo piango )

 

Poi gli è preso pure il pallino delle piste cittadine... :goccia:

Tralasciando il fatto che sono tutte simili alcune piste di Tilke non sono così brutte, il problema è che sul fronte sorpassi non hanno affatto migliorato la situazione, anzi.

In più le modifiche ai vecchi tracciati e l'abbondare di piste cittadine hanno dato il colpo finale.

Sì, sono dei dementi.

 

è una volta anche in F1 era così, a quello bisogna tornare (e due)

La fai troppo facile, arriviamo da almeno una decina in cui ogni volta che arriva un nuovo "pacchetto aerodinamico" si tolgono 2,3, anche 4 decimi, e ogni anno è lo stesso.

Considerando che in scia tutto questo va a puttane non sarà affatto facile riuscire tramite regolamento a tornare alla situazione precedente.

 

No, parlavo delle IRL che corrono negli ovali, è il festival delle scie e davanti alettoni praticamente non ne hanno, due baffetti ad incidenza quasi nulla

IRL e Indycar è la stessa cosa, e non è che ci siano solo ovali, certo, non c'è Montecarlo...

E comunque grazie al cazzo che in piste tutte dritte la scia si prenda senza problemi, non mi pare che questo lasci grandi speranze alla F1.

 

e quindi dovrebbe essere più difficile passare se le auto vanno più o meno uguali

No, perché la dallara non ha bisogno di uscirsene con un pacchetto aerodinamico studiato in galleria del vento che faccia guadagnare 3 decimi di secondo.

Sono molteplici fattori, molti dei quali non possono essere replicati in F1, il paragone ha senso fino ad un certo punto.

 

A Monza 2002 ho visto davanti a me le Ferrari SVERNICIARE le Williams in fondo al rettilineo senza troppi problemi nelle prime fasi di gara... neanche han dovuto tirare troppo la staccata, in altre piste con altri assetti aerodinamici da massimo carico si sarebbe formato un bel trenino fino alla sosta ai box...

Hai detto bene, 2002, ed era uno degli anni in cui la Ferrari andava nettamente più veloce di tutte le altre scuderie.

Senza contare che poi bisognerebbe analizzare il carico di ogni scuderia, potrebbe essere che la Ferrari aveva caricato di meno gli alettoni per favorire la gara, magari a discapito di 1-2 decimi in qualifica.

 

e allora teniamoceli ma deve assolutamente diminuire il carico aerodinamico, così facendo si allungherebbero lo stesso i tempi di frenata perché la stessa sarebbe meno efficace e dovrebbero rallentare di più per fare le curve

Questo sicuramente.

Poi si possono comunque pensare a delle soluzione per i freni in modo da diminuirne l'efficacia, tornare ai freni in acciaio mi pare un po' contrario allo spirito della F1.

 

Il casino di metri lo prende uscendo MOLTO PRIMA dalla curva rispetto a quello dietro perché se invece ne uscissero appiccicati accelererebbero praticamente insieme

Che poi con meno carico come li usi 2000CV? manco riusciresti a scaricarli a terra e quindi la corsa all'aumento di potenza si arresterebbe da se

Suvvia, era una cifra ipotetica, e comunque l'alettone dietro è comunque meno efficace quindi una macchina che segue oltre ad una piccola penalizzazione in curva (perché un minimo di alettone le auto devono avercelo, altrimenti non curvano) avrà una penalizzazione in accelerazione perché fa più fatica a scaricare la potenza, inoltre una fase di mancanza di aderenza più lunga e una fase di frenata più lunga vuol dire ancora meno spazio per sfruttare la scia, quindi sempre meno sorpassi.

Aumentarla non mi pare quindi risolverà alcun problema, e poi mi pare che già così si vada sufficientemente veloci, c'è davvero bisogno di tornare a superare i 1000CV?

 

Passava perché lui l'aveva e gli altri no, se ce l'hanno tutti sei di nuovo punto e a capo...

No, se come vorrei io non venisse castrato, ovvero puoi utilizzarlo tutto in una volta sola, il che vorrebbe dire che quando il pilota davanti si accorge che quello dietro lo ha inserito quello dietro ha beneficio di almeno 1-2 secondi di potenza aggiuntiva (in più gli è nel culo e prende la scia al massimo), con gli scorsi regolamenti potevi utilizzarlo per x secondi e praticamente era sempre carico, quindi nel rettilineo lo utilizzavano sistematicamente tutti allo stesso modo.

 

Diminuendo la cilindrata è calata pure la potenza... poi gli ingegneri son riusciti a recuperare di nuovo ma c'è voluto del tempo

Sì appunto, intendevo dire che non è che limitando il serbatorio costringerai a limitare la potenza dei motori, l'unico modo è ridurre la cilindrata, o il numero dei cilindri.

Si potrebbe pensare di obbligare un V6 da 2.5L con 17.000rpm di limite, la potenza scenderebbe ma non di molto e andrebbe ad impattare solo sui rettilinei (visto che il motore sarebbe più sfruttabile e meno espasperato).

 

Meglio, più difficoltà maggior spazio per l'abilità del pilota, gente come Fangio e Clark non li aveva...

Non aveva neanche dei bolidi che in pochi secondi raggiungono i 300kh/h...

[kevin8]

Mi pare abbastanza chiaro che il problema delle ferrari di quest'anno sono i motori.

Alonso ne ha appena strinato un altro durante le prove libere...

 

Ne ha già fatti fuori 3 in 4 gare...

 

Meglio che nella scuderia decidano di risolvere o di puntare su Massa...

Modificato 16 Aprile, 2010 da kevin8

[Alex Halman]

Ma che cazzo vuoi risolvere ormai! 'sto regolamento di merda obbliga non solo ad avere pochi motori per tutto il campionato ma pure a non poterli modificare!

 

PORCA PUTTANA EVA 'STI FOTTUTI INGLESI DI MERDA!

 

UN ALTRO ANNO BUTTATO NEL CESS0 CAUSA REGOLAMENTI

Modificato 16 Aprile, 2010 da Alex Halman

[kevin8]

Beh, ma il regolamento lo hanno sottoscritto anche loro e non hanno chiesto modifiche. La situazione mi pare sia la stessa per tutti, quindi pare che ci siano problemi nel progetto della macchina che evidentemente non da abbastanza aria ai radiatori...

 

Beh, dai, vedremo di nuovo i meccanici ferrari armati di seghetto come ai tempi di Alesi e Berger...

[Alex Halman]

Quel che più mi fa girar le palle è che ha girato per tutti i test senza nessun problema a quei motori che andavano alla grande anche sulla Sauber adesso invece saltano come niente... ha ragione Montezemolo che i test così non servono a un cazzo di nulla! bisogna poter provare sempre! se no facciano un fottuto monomarca coi motori crucchi e poi vediamo chi se lo guarda

[kevin8]

Verissimo, d'accordo al 100%, ma non puoi lamentarti dopo che hai accettato un regolamento.

 

Perchè non hanno piantato i piedi l'anno scorso anche per queste cose?

 

Sai che sono d'accordo su ste cose, io tornerei anche alla libertà quasi totale sullo sviluppo tecnico restando in ambiti di sicurezza. D'altronde cos'è la F1 senza la tecnologia? Al rogo i team senza soldi, se non ce la fanno che vadano a correre altrove. Sarei anche d'accordo per la creazione di scuderie satellite di privati. Una ferrari non ufficiale sarebbe meglio di venti lotus attuali...

[Suzuhara]

Alonso ha violentato Massa in entrata ai box...

[Connacht]

Ottima McLaren con Button bravo e intelligente con la strategia di gara, Hamilton aggressivo e grintoso che sorpassa in continuazione. E così Giasone Bototne si ritrova primo nel mondiale con due vittorie alla faccia di Luigino il Cioccolatino che invece deve sempre lottare per recuperare. Non ho capito il contatto con Webber, se però era come hanno detto in telecronaca ci voleva proprio il drive through, ok che gli idoli dell'anglo-caraibico sono Senna e Schumacher però di questo passo li supererà abbondantemente in quanto a mosse scorrette.

Il tentativo di sorpasso a Vettel all'ingresso dei box poi era forse troppo pericoloso, non vorrei si creasse un precedente che in futuro causi guai, scandalosi però i giornalisti RAI che definiscono Hamilton "da squalificare" mentre Alonso per la stessa mossa è ritenuto un fenomeno.

 

Alonso continua a cannare le partenze (e ovviamente alla RAI manco lo fanno notare), però per me senza la penalità vinceva la gara, ha una marcia in più sul compagno ed è pur sempre uno dei più veloci nel circus.

 

Massa impalpabile, il sorpasso subito all'ingresso dei box è un bello schiaffo in faccia. Se non si sveglia a fine anno lascia il posto a Kubica o Jules Bianchi dalle serie minori.

 

Red Bull che sembrava dover far faville ma poi si è spenta, Vettel poi andava sanzionato per l'ostacolamento in pit lane, non si può spingere così un'altra auto con i meccanici e tutti gli altri addetti lì vicino.

 

Schumacher deludente con una macchina senza trazione che lo fa faticare come mai ha faticato, purtroppo qui pesa l'assenza dei test che gli garantirebbe di prendere confidenza con la macchina (sviluppandola a modo suo come faceva in biancoceleste e rosso) e soprattutto togliere un po' di ruggine al suo fiuto per i set-up. Però le sue lotte pur brevi sono belle, tiene duro e non molla l'osso nonostante i vent'anni di differenza con Hamilton e Vettel, piccoli bagliori di luce in una gara nebbiosa come la pista sotto la pioggia.

 

Bravo di nuovo Rosberg, quest'anno mi aspetto sul serio la prima vittoria.

 

Ottima Renault che sembra molto migliorata rispetto all'anno prossimo, chissà che durante l'anno non ci sia un exploit di Kubica come è avvenuto con Button.

 

Bravissimo Alguersuari, peccato per la toccata, poteva finire a punti.

 

Liuzzi rischia di diventare un pippone lagnoso come Fisichella.

 

Scandalosa la premiata ditta Mazzoni & Capelli che oggi letteralmente sparava i nomi dei piloti a caso, per fortuna che gli spettatori sanno riconoscere i caschi e soprattutto le scritte in sovraimpressione.

Modificato 18 Aprile, 2010 da Connacht

[Alex Halman]

Non paragoniamo una merda a Magic per cortesia, è blasfemia pura :goccia:

Di sicuro al principino di 'sto cazzo hanno concesso di fare di tutto, come al solito, vedi anche l'altro GP dove si mette allegramente a zigzagare davanti a un avversario e gli fanno solo un richiamino, l'unica mia soddisfazione è che si è fatto uccellare di nuovo dal campione del mondo più bollito del secolo presente e passato

 

La Ferrari dopo l'Australia ha fatto solo cazzate, un po' col Nando (ma si è rincoglionito? fortuna che almeno il piedino ce l'ha ancora) un po' col box non riescono a fare più una gara senza stronzate, siamo già a tre di fila :goccia: la situazione non sarebbe tanto male nonostante tutto se non fosse per quel fottuto limite sull'uso dei motori quindi da metà stagione dovrà partire sistematicamente dietro... e vedo che stanno già facendo le prove a riguardo :goccia:

 

Niko Rosberg e Button rappresentano "la rivincita degli sfigati" il primo doveva fare da paggetto al Soc'macher e il secondo buscarle sistematicamente dal principino invece abbiamo l'ex Kaiser ridicolizzato perfino da un Massa qualunque (l'unico brasiliano che sull'acqua fa cagare :goccia: ) e costantemente dietro il compagno ogni Sabato e Domenica (corsi e ricorsi... il crucco starà ripensando a Piquet... ) e l'altro che tiene dietro un altro presunto fenomeno della pioggia il quale si trova già sotto di 2 vittorie a 0 dopo 4 gare...

 

A 'sto punto visto che le possibilità, causa regolamento un'altra volta, per la Rossa stanno a Zero mi metto a tifare per chiunque basta che non sia il principino o il crucco

[Il grande Mu]

Leadership mondiale costruttori a Woking

[kevin8]

Vorrei far notare che il principino cioccolatino con Webber si riprendeva la sua posizione, visto che l'australiano l'aveva sorpassato con la safety car... (l'hanno ammesso anche qui quo e qua durante la telecronaca)... e poi, vi lamentate che la F1 annoia ma quando ci sono piloti che ci mettono l'anima non vanno bene perchè sono scorretti...

 

Ma

 

 

Cmq vedere il bessolone costantemente bastonato che si lamenta per i vantaggi tecnici che danno al compagno di squadra, non ha prezzo!

 

Ah, vorrei far notare una cosa, Hamilton 4 cambi gomme, secondo, Button 2 cambi gomme primo a pochi secondi... c'è da ricordarsi che Button in ogni caso non è costante e si adagia sugli allori... In ogni caso il ronzino è dietro e questa è un'altr soddisfazione... adesso vediamo che la FIA gli permette di modificare i motori già pronti per i prossimi GP...

Modificato 19 Aprile, 2010 da kevin8

[Artamantes]

Vorrei far notare che il principino cioccolatino con Webber si riprendeva la sua posizione, visto che l'australiano l'aveva sorpassato con la safety car... (l'hanno ammesso anche qui quo e qua durante la telecronaca)... e poi, vi lamentate che la F1 annoia ma quando ci sono piloti che ci mettono l'anima non vanno bene perchè sono scorretti...

 

Ma

 

Ok metterci l'anima.

Ok recuperare la propria posizione.

Ma non puoi allegramente ed impunemente sbattere fuori chi ti sta davanti per recuparera la posizione (che avevi perso per colpa tua, visto che eri riuscito a sbandare in frenata andando a -5 Km/h).

 

Allora, Webber che cosa era autorizzato a fare, per recuperare le posizioni che er Principe Perugina gli ha fatto perdere?

Sparare alle gomme di quelli che gli stavano davanti?

 

 

Ti rammenti che cosa fece nel GP di Monza l'anno scorso, quando vinse Vettel?

E li non stava recuperando la posizione.

E lo zigzag davanti a Petrov quest0'anno?

Il fatto è che ad Hamilton lasciano fare quello che vogliono visto che è protetto da Don Bernie. Don Bernie gli ha perfino fatto togliere di mezzo Dennis, visto che è persona intelligente e capace e poteva "decidere" autonomamente (quale onta!) di preferire il compagno di squadra se messo meglio in classifica (e la McLaren ci perse un campionato del mondo per non aver puntato maggiormente su Alonso invece di seguire i "consigli" di Don Bernie di lasciar fare ad Hamilton quel che gli pareva).

 

Il fatto è che fino a quando non farà seriamente del male a qualcuno (e, prova e riprova, alla fine ci riuscirà) non gli faranno mai niente. Qualsiasi puttanata faccia.

[kevin8]

Mah, siamo sempre lì... anni fa al posto di Hamilton c'era il bessolone e vi andava bene... qualsiasi cazzata facesse... siamo sempre lì...

 

 

Don Bernie gli ha perfino fatto togliere di mezzo Dennis, visto che è persona intelligente e capace e poteva "decidere" autonomamente (quale onta!) di preferire il compagno di squadra se messo meglio in classifica (e la McLaren ci perse un campionato del mondo per non aver puntato maggiormente su Alonso invece di seguire i "consigli" di Don Bernie di lasciar fare ad Hamilton quel che gli pareva).

 

Questa dove te la sei letta? Mai letto nulla di simile, ero rimasto che Dennis era stato allontanato grazie a Mosley e alla spy story...

 

PS: Don Bernie è anche quello che foraggia la ferrari per restare in F1, con 80 milioni di dollari ogni anno, quindi non mi lamenterei di Ecclestone se fossi ferrarista...

Modificato 19 Aprile, 2010 da kevin8

[Artamantes]

Mah, siamo sempre lì... anni fa al posto di Hamilton c'era il bessolone e vi andava bene... qualsiasi cazzata facesse... siamo sempre lì...

 

C'è da dire che il bietolone crucco, a parte l'incidente con Senna al GP di Francia del 1992 (ma non so se è da considerare una scorrettezza, vista la pista bagnata e il fatto che si era al primo giro), le scorrettezze le ha fatte senza che queste mettessero a rischio l'incolumità dell'altro pilota coinvolto.

E in maniera ben meno plateale di quanto non faccia Hamilton le sue.

 

 

Don Bernie gli ha perfino fatto togliere di mezzo Dennis, visto che è persona intelligente e capace e poteva "decidere" autonomamente (quale onta!) di preferire il compagno di squadra se messo meglio in classifica (e la McLaren ci perse un campionato del mondo per non aver puntato maggiormente su Alonso invece di seguire i "consigli" di Don Bernie di lasciar fare ad Hamilton quel che gli pareva).

 

Questa dove te la sei letta? Mai letto nulla di simile, ero rimasto che Dennis era stato allontanato grazie a Mosley e alla spy story...

 

la prima che ho trovato

 

Trovata anche da fonte inglese

 

 

Come si dice "escusazio non petita, incolpazio manifesta"...

 

 

E, poi, pensi davvero che certe decisioni vengano prese senza che Don Bernie sia d'accordo? O che abbia in qualche modo agito per "favorirle"?

 

Facci caso, pensa a coloro (tra i team principal) che han lasciato o son stati costretti a lasciare la F1 in questi ultimi tempi: guarda caso Dennis (uno che ha sempre fatto di testa sua senza farsi condizionare più di tanto dall'estabilishment) e Briatore (da sempre additato come il possibile successore di Don Bernie fino a che lo stesso Don Bernie ha temuto che potesse fargli le scarpe prima del tempo (fragandogli la gallina dalle uova d'oro) e, sfruttando l'idiozia congenita di Mosley, ha cercato di farlo fuori (salvo offrire ponti di pace quando ha visto che non era disposto a mollare l'osso senza combattere, col rischio di rimetterci soldi suoi)).

 

Non ti pare "strana" come coincidenza?

 

PS: Don Bernie è anche quello che foraggia la ferrari per restare in F1, con 80 milioni di dollari ogni anno, quindi non mi lamenterei di Ecclestone se fossi ferrarista...

 

 

Innanzitutto, Don Bernie foraggia tutto il circus della F1 con circa 375 milioni di euri l'anno (tra l'altro, credo che questi siano a percentuale, influenzati dai guadagni dei diritti televisivi riportati nella stagione precedente), dei quali 60 vanno alla Ferrari ed il resto se lo spartiscono le altre scuderie (tranne le ultime arrivate, visto che, per la spartizione del malloppo, contano sia l'anzianità di servizio che i risultati conseguiti nella stagione precedente).

 

In secondo luogo, che c'entra?

Anche se sono ferrarista (ma più che tifoso, simpatizzo) niente mi può impedire di lamentarmi di una situazione che ritengo paradossale solo perchè una delle parti coinvolte "foraggia" anche la squadra per la quale simpatizzo.

O di lamentarmi del comportamento poco pulito di un pilota durante un GP (anche se sono più di uno i GP coinvolti, ed i comportamenti in oggetto non sono una tantum ma fanno parte del bagaglio "sportivo" del pilota in questione), solo perchè è protetto da una persona che foraggia anche la squadra per la quale simpatizzo.

Modificato 19 Aprile, 2010 da Artamantes

[kevin8]

Mah, siamo sempre lì... anni fa al posto di Hamilton c'era il bessolone e vi andava bene... qualsiasi cazzata facesse... siamo sempre lì...

 

C'è da dire che il bietolone crucco, a parte l'incidente con Senna al GP di Francia del 1992 (ma non so se è da considerare una scorrettezza, vista la pista bagnata e il fatto che si era al primo giro), le scorrettezze le ha fatte senza che queste mettessero a rischio l'incolumità dell'altro pilota coinvolto.

E in maniera ben meno plateale di quanto non faccia Hamilton le sue.

 

Ma, su questo ho i miei dubbi, vedi come ha vinto il mondiale contro Hill, come ha cercato di vincerlo dontro Villeneuve, vedi come allargava sempre la traiettoria in curva spingendo e facendo desistere l'avversario... daii... certe manovre al limite della scorrettezza si può dire che le ha inventate lui...

 

Don Bernie gli ha perfino fatto togliere di mezzo Dennis, visto che è persona intelligente e capace e poteva "decidere" autonomamente (quale onta!) di preferire il compagno di squadra se messo meglio in classifica (e la McLaren ci perse un campionato del mondo per non aver puntato maggiormente su Alonso invece di seguire i "consigli" di Don Bernie di lasciar fare ad Hamilton quel che gli pareva).

 

Questa dove te la sei letta? Mai letto nulla di simile, ero rimasto che Dennis era stato allontanato grazie a Mosley e alla spy story...

 

la prima che ho trovato

 

Trovata anche da fonte inglese

 

 

Come si dice "escusazio non petita, incolpazio manifesta"...

 

Io non ho letto la parte in cui Ron Dennis è stato allontanato perchè non permetteva ad Hamilton di fare quello che voleva... se mi scrivi il passaggio esatto, te ne sarei grato. Se poi sono tue supposizioni, almeno dimmi da dove parti per farle.

 

 

E, poi, pensi davvero che certe decisioni vengano prese senza che Don Bernie sia d'accordo? O che abbia in qualche modo agito per "favorirle"?

 

Facci caso, pensa a coloro (tra i team principal) che han lasciato o son stati costretti a lasciare la F1 in questi ultimi tempi: guarda caso Dennis (uno che ha sempre fatto di testa sua senza farsi condizionare più di tanto dall'estabilishment) e Briatore (da sempre additato come il possibile successore di Don Bernie fino a che lo stesso Don Bernie ha temuto che potesse fargli le scarpe prima del tempo (fragandogli la gallina dalle uova d'oro) e, sfruttando l'idiozia congenita di Mosley, ha cercato di farlo fuori (salvo offrire ponti di pace quando ha visto che non era disposto a mollare l'osso senza combattere, col rischio di rimetterci soldi suoi)).

 

Non ti pare "strana" come coincidenza?

 

Non so. Penso semplicemente che due personaggi scomodi a Mosley siano stati allontanati per ripicca. Penso che tutto nasca lontano, dalla spy story costruita ad arte per colpire un nemico di Mosley, Dennis, penso che in seguito ci sia stata la vendetta del festino nazi orgiastico e che questo abbia portato ad altre ripicche. Ma sono solo illazioni, valide quanto le tue, in quanto noi non abbiamo i dati per valutare davvero cosa sia successo. Di certo resta il sapore dell'amaro in bocca perchè cmq dimostra quanto lo SPORT conti poco quando ci sono soldi...

 

 

PS: Don Bernie è anche quello che foraggia la ferrari per restare in F1, con 80 milioni di dollari ogni anno, quindi non mi lamenterei di Ecclestone se fossi ferrarista...

 

 

Innanzitutto, Don Bernie foraggia tutto il circus della F1 con circa 375 milioni di euri l'anno (tra l'altro, credo che questi siano a percentuale, influenzati dai guadagni dei diritti televisivi riportati nella stagione precedente), dei quali 60 vanno alla Ferrari ed il resto se lo spartiscono le altre scuderie (tranne le ultime arrivate, visto che, per la spartizione del malloppo, contano sia l'anzianità di servizio che i risultati conseguiti nella stagione precedente).

 

All'epoca della ribellione dei Team, quando Luchino monteprezzemolo aveva annunciato l'idea di abbandonare la F1, Ecclestone aveva detto che non capiva il motivo, visto che la ferrari prendeva 80 milioni di dollari all'anno extra dalla FOTA per restare in F1. quindi sono un plus oltre a quelli dei diritti. Infatti la cosa era nata dalla protesta sulla ripartizione dei diritti tra FOCA e squadre...

 

http://www.derapate.it/articolo/bernie-ecclestone-abbiamo-comprato-la-ferrari/8959/

http://www.automotokit.it/2008/12/20/ecclestone-a-ferrari-piusoldi/

 

In secondo luogo, che c'entra?

 

Beh, centra.. stai accusando Hamilton di fare quello che vuole perchè protetto da Don Bernie, io ti sto rispondedno che non è l'unico, visto che a quanto pare anche la Ferrari ha ampi margini di libertà con i soldi che prende in più...

Anche se sono ferrarista (ma più che tifoso, simpatizzo) niente mi può impedire di lamentarmi di una situazione che ritengo paradossale solo perchè una delle parti coinvolte "foraggia" anche la squadra per la quale simpatizzo.

O di lamentarmi del comportamento poco pulito di un pilota durante un GP (anche se sono più di uno i GP coinvolti, ed i comportamenti in oggetto non sono una tantum ma fanno parte del bagaglio "sportivo" del pilota in questione), solo perchè è protetto da una persona che foraggia anche la squadra per la quale simpatizzo.

 

Tu puoi lamentarti quanto vuoi, ma spero che da simpatizzante del ronzino tu ti lamentassi anche quando c'era il bessolone tedesco e spero che tu ti sia lamentato anche di quello che ha fatto all'ingresso dei box Alonso su Massa, giusto per coerenza...

 

Poi è ovvio che si fa per parlare e con le tifoserie c'è poco da fare, ma a me i piloti sanguigni, che ci mettono l'anima e che rischiano piacciono, tutti gli altri che vadano a correre con le macchinine radiocomandate...

 

Detto da uno che non è tifoso di una squadra in particolare ma segue con interesse Hamilton, Vettel, Rosberg e Alonso e che ha sempre detestato cordiamlmente la ferrari di montezuma e il tedesco bessolone...

Modificato 19 Aprile, 2010 da kevin8

[kevin8]

Ah, e giusto perchè si capisca come ragiono, io sono solo contento se Hamilton prende la paga da Butt-hole, perchè un giovane pilota così veloce e incisivo ha bisogno anche di un bel bagno di umiltà per crescere e maturare. Cosa ad esempio che sta succedendo ad un altro pilota che l'umiltà la sta incontrando a 41 anni di età...

[Artamantes]

Ma, su questo ho i miei dubbi, vedi come ha vinto il mondiale contro Hill, come ha cercato di vincerlo dontro Villeneuve, vedi come allargava sempre la traiettoria in curva spingendo e facendo desistere l'avversario... daii... certe manovre al limite della scorrettezza si può dire che le ha inventate lui...

 

Se ci fai caso, le scorrettezze le ha sempre fatte nelle parti lente dei circuiti.

Hamilton se ne frega e le fa sopratutto (vedi Monza) anche in punti del circuito ad alta velocità, doce se esci ti fai del male.

L'allargare la traiettoria in curva è un conto (lo facevano Fangio, Senna, Prost, Mansell, Villeneuve, Pironi, etc. etc.), fa parte del "gioco", spingere fisicamente l'auto dell'avversario fuori pista perche sei il predestinato e devi passare ad ogni costo è un'altra faccenda.

 

 

Io non ho letto la parte in cui Ron Dennis è stato allontanato perchè non permetteva ad Hamilton di fare quello che voleva... se mi scrivi il passaggio esatto, te ne sarei grato. Se poi sono tue supposizioni, almeno dimmi da dove parti per farle.

 

Kevin, kevin...

Davvero ti aspettavi che scrivessero le vere motivazioni su un articolo? Andiamo, sei intelligente, non mi fare la figura dell'ingenuo.

 

Comunque, su richiesta esplico: Dennis ha sentito il dovere di specificare che l'abbandono è stata una sua scelta, non imposta da nessuno.

Se le cose stavano davvero così, perchè questo "obbligo" di precisare?

 

Ha capito (o gli han fatto capire) che il vento era cambiato.

 

 

Non so. Penso semplicemente che due personaggi scomodi a Mosley siano stati allontanati per ripicca. Penso che tutto nasca lontano, dalla spy story costruita ad arte per colpire un nemico di Mosley, Dennis, penso che in seguito ci sia stata la vendetta del festino nazi orgiastico e che questo abbia portato ad altre ripicche. Ma sono solo illazioni, valide quanto le tue, in quanto noi non abbiamo i dati per valutare davvero cosa sia successo. Di certo resta il sapore dell'amaro in bocca perchè cmq dimostra quanto lo SPORT conti poco quando ci sono soldi...

 

Se l'obiettivo era quello di eliminare Dennis, la spy story era l'occasione perfetta: potevano applicare la stessa pena di Briatore e squalificare Dennis per "responsabilità oggettiva" (e la tesi avrebbe tenuto meglio che non con Briatore, quindi avrebbero anche rischiato meno in un eventuale appello), "perdonando" la McLaren come hanno fatto con la Renault.

Non l'hanno fatto all'epoca perchè Dennis poteva ancora essere utile a Don Bernie.

E'stato "punito" quando Don Bernie ha visto che non voleva proteggere il suo investimento (Hamilton), quando evitò di intervenire a favore del Predestinato nel suo duello con Alonso.

 

 

 

All'epoca della ribellione dei Team, quando Luchino monteprezzemolo aveva annunciato l'idea di abbandonare la F1, Ecclestone aveva detto che non capiva il motivo, visto che la ferrari prendeva 80 milioni di dollari all'anno extra dalla FOTA per restare in F1. quindi sono un plus oltre a quelli dei diritti. Infatti la cosa era nata dalla protesta sulla ripartizione dei diritti tra FOCA e squadre...

 

http://www.derapate.it/articolo/bernie-ecclestone-abbiamo-comprato-la-ferrari/8959/

http://www.automotokit.it/2008/12/20/ecclestone-a-ferrari-piusoldi/

 

Guarda, quelle dichiarazioni (mia opinione, sia chiaro) son da intendere più come un tentativo di destabilizzare la coalizione che come una reale ammissione di colpa.

E' probabilmente vero che la Ferrari sia stata pagata (anche se, imho, la cifra l'ha gonfiata Don Bernie) ma anche altre squadre (imho, almeno McLaren e Williams) hanno ricevuto lo stesso trattamento (e, sempre secondo me, quelle dichiarazioni sono da intendere come "Oh, la Ferrari sìè fatta pagare più di voi. E voi accettate di fare comunella con loro e di farvi comandare da Luchino Corbello da Montezzucchino che v'ha fregato?").

 

 

 

Beh, centra.. stai accusando Hamilton di fare quello che vuole perchè protetto da Don Bernie, io ti sto rispondedno che non è l'unico, visto che a quanto pare anche la Ferrari ha ampi margini di libertà con i soldi che prende in più...

 

Io non sto accusando Hamilton di fare ciò che vuole perchè protetto da Don Bernie.

Io lo sto accusando di fare le cose in maniera molto più sporca di quanto siano mai state fatte perchè protetto da Don Bernie.

E di fregarsene se mette scientemente in pericolo l'incolumità altrui perchè sà che, per quanto sporca la possa fare, a lui non faranno mai niente.

 

 

Tu puoi lamentarti quanto vuoi, ma spero che da simpatizzante del ronzino tu ti lamentassi anche quando c'era il bessolone tedesco e spero che tu ti sia lamentato anche di quello che ha fatto all'ingresso dei box Alonso su Massa, giusto per coerenza...

 

L'ultimo pilota per il quale mi sono esaltato per le sue vittorie è stato Villeneuve padre.

Oltretutto, a me il Calzolaien più di tanto non mi è mai piaciuto.

Mi "rallegravo" (in maniera contenuta) quando vinceva perche pilotava una Ferrari, ma ho sempre preferito il Botticello brasileiro al Calzolaien Tetesken (risi proprio di gusto quando, per fare l'arrivo in parata a Indyanapolis, il Botticello lo fregò a 5 cm dal traguardo (e, per me, lo fece apposta per prendersi la rivalsa su quanto avvenuto anni prima in Austria)).

 

Riguardo la manovra di Alonzo, si, la ritengo una minchiata enorme, in quanto rischiava di mettere fuori gioco le due vetture se solo Massa avesse strinto un pelino in più o avesse deciso di ritardare il rientro ai box di un giro (la traiettoria seguita da Asbronzo per rientrare ai box è quella che di solito si tiene se si cerca un attacco un staccata all'ultima curva. Rientrando ai box ha tagliato la normale traiettoria di gara*; se Massa avesse deciso di posticipare il rientro ai box Asbronzo l'avrebbe centrato in pieno nella fiancata).

 

 

* e complimenti all'architetto che ha piazzato l'ingresso box quasi in traiettoria gara.

Complimenti vivissimi.

 

 

Poi è ovvio che si fa per parlare e con le tifoserie c'è poco da fare, ma a me i piloti sanguigni, che ci mettono l'anima e che rischiano piacciono, tutti gli altri che vadano a correre con le macchinine radiocomandate...

 

Detto da uno che non è tifoso di una squadra in particolare ma segue con interesse Hamilton, Vettel, Rosberg e Alonso e che ha sempre detestato cordiamlmente la ferrari di montezuma e il tedesco bessolone...

 

Ma certo che si fa per parlare, ci mancherebbe altro.

 

Anche a me piacciono i piloti un pò sanguigni (tipo Mansell, Villeneuve padre, Pironi, Arnoux).

E' che non ne trovo nessuno con le qualità dei piloti sopra menzionati, solo con tanta "furbizia" in più e basta.

Anche se seguo con interesse Vettel, Rosberg, Kubiça. Non dispiacendomi anche Sutil e Petrov (secondo me, ha del potenziale, speriamo che lo lascino crescere serenamente. Magari non diventa un novello Vettel però....).

Modificato 19 Aprile, 2010 da Artamantes

[kevin8]

beh, Artamantes, alla fine hai esposto delle opinioni che sono equiparabili alle mie. Noi possiamo solo guardare i GP e poi commentarli, tutto quello che succede al di fuori, lo possiamo ipotizzare. Ovvio che Dennis è stato allontanato, ma i motivi che esponi tu sono validi quanto i miei... non è questione di ingenuità, ma di punti di vista. E tra i piloti sanguigni del passato io non dimenticherò mai Alesi, che avrà raccolto poco, ma la ferrari del tempo gli permetteva solo quello.

[Artamantes]

A me Alesi è piaciuto fintanto che è rimasto alla Tyrrel.

Quando andò alla Ferrari, a parte i primi 1-2 anni, poi mi dette l'idea di essersi "seduto" un pò, con solo occasionali sprazzi dell'antica "pasta".

[Connacht]

Il problema di Alesi fu che si bruciò con una scuderia che i tifosi rossi di vecchia data non esitano a definire una "Armata Brancaleone della F1".

Fosse andato alla Williams come voleva Frank all'inizio sicuramente avrebbe vinto ben di più, perché il talento all'inizio ce l'aveva tutto: velocità, grinta, passione. Anche più di Damon Hill, che pure perse il titolo '94 per un solo punto, e che secondo me gli era superiore solo come collaudatore.

Purtroppo Alesi non aveva un minimo di intelligenza tattica, nè di controllo e di capacità di sviluppo, e neppure il fiuto per i sedili; alla Ferrari queste lacune, che fanno la differenza per diventare dei veri campioni, alla fine non solo fecero la differenza ma appannarono e appiattirono quanto di buono mostrato agli esordi dal povero Jean.

Quante gare che stava correndo egregiamente, alla pari con i fulmini di Newey o anche con Schumacher, e che poi rovinò o con qualche cazzata inspiegabile combinata da lui o per qualche cedimento meccanico dovuto allo scarso sviluppo della monoposto.

Poi andò alla Benetton campione del mondo ma ormai aveva perso tutto lo smalto ed era definitivamente diventato un bollito, anche se ogni tanto qualche sprazzo di classe sembrava farlo uscire fuori (il famoso sorpasso a tre di Spa 2000 venne anticipato in maniera anche più coraggiosa da Alesi l'anno prima con una modesta Sauber).

 

Una delle maggiori delusioni dell'automobilismo anni '90.

[mtpgpp]

Stiamo assistendo alla prima gara corsa con le gomme di pongo

E' tutto molto bello