Alla faccia delle letture rilassanti

beh basta che si ricordi di leggere spiderman quando è scritto uomoragno

Di alla kevinmetà di metter su a manetta "Spiderman tu sei l'uomo ragno" quando legge i fumetti al piccino.

Infatti...

Se vuoi vi confeziono una spiegazione superseria sulla differenza tra 'nomi propri' e 'nomi-denominativi', e la logica di traduzione degli uni e degli altri, ok?

Kevinove mostra splendide potenzialità per essere un adepto dello shitismo.

Il che suona decisamente come una cosa tanto tanto brutta. XD

E perché non dovrebbero stamparli in Cina? Se sei un giocatore di ruolo "vecchio stile" al riguardo potresti avere delle sorprese, su manuali di indubbia qualità di stampa

Also, dopo questa, lo chiamerò per sempre l'Uomo Ragno. Per salvare kevinnove.

Se vuoi vi confeziono una spiegazione superseria sulla differenza tra 'nomi propri' e 'nomi-denominativi', e la logica di traduzione degli uni e degli altri, ok?Kevinove mostra splendide potenzialità per essere un adepto dello shitismo.

Volentieri!

E perché non dovrebbero stamparli in Cina? Se sei un giocatore di ruolo "vecchio stile" al riguardo potresti avere delle sorprese, su manuali di indubbia qualità di stampa :whistle:Also, dopo questa, lo chiamerò per sempre l'Uomo Ragno. Per salvare kevinnove.

Tipo?

Qual'è l'ultimo manuale White Wolf che hai preso in mano, per dire? (immagino tu abbia presente, anche se non giocato)

Se è dopo il 2006, se non erro...

Giocato, giocato, ma andiamo indietro di circa 15 anni.

Ora come ora recupero solo roba vintage D&D...

Vabbè, era un discorso solo di stampa, penso sia stato chiaro.

Magari stampassero tutto quel che trovi in libreria in Cina... e costasse meno.

Capito, ma quando il volume provoca bruciore agli occhi e mal di testa, causati dall'odore che ne esce, qualcosa non va...

Mah, credo la provenienza cinese sia possibile esattamente come quella italiana: per un fumetto, cmq è più probabile la seconda.

Bruciori e mal di testa per odorare un volume a fumetti?

Mai successo!

era il trollero quello che odorava sempre i manga, o mi sbaglio?

e diceva che quelli flashbook puzzavano

Ricordo ancora tutto il casino e la 'suspance' Der Lupo con l'annuncio incredibile che doveva sovvertire l'ordine dell'universo tutto; molti ci dicevamo "vuoi vedere che mettono Spiderman?" "Naaa, non e' possibile che rompano l'anima per questo da settimane."

Giorno dell'annuncio 'Sensazionale':

Ricordo bene... beh, in effetti l'hanno fatto però come al solito è Panini, quindi basta cambiare la copertina per avere una nuova edizione...

In ogni caso, andate in fumetteria e annusate l'albo in questione, poi mi direte...

Se vuoi vi confeziono una spiegazione superseria sulla differenza tra 'nomi propri' e 'nomi-denominativi', e la logica di traduzione degli uni e degli altri, ok?Kevinove mostra splendide potenzialità per essere un adepto dello shitismo.

 

 

Volentieri!

Allora, la spiegazione più semplice sarebbe questa:

"Dunque, devi sapere che tutti i nomi, a ben vedere, hanno un significato. Per esempio un mio amico stupido si chiama "Gualtiero", che è un nome che viene dal tedesco antico, e significa "condottiero dell'esercito". Ogni nome, se lo studi fino alle sue origini, ha un significato. Solo che di norma il signifcato di un nome è "nascosto dentro il nome", e quindi il nome non si può tradurre. Per esempio: Peter Parker. Lui è americano e si chiama così,anche se ovviamente sia "peter" che "parker" si portano un significato dentro, come ogni nome. Ci sono poi alcuni nomi che in effetti più che nomi sono delle denominazioni, come delle etichette: il significato di questi nomi non è "nascosto dentro al nome", ma è chiaro nel nome stesso. Come per esempio nei nomi dei giochi: "Il gioco dell'oca" è il nome del gioco, ma è una spiegazione, è una denominazione. Questi nomi è sensato che siano tradotti, ed è questo anche il caso di molti "nomi di battaglia", come ad esempio quelli dei supereroi tra qui Spider-Man, che significa l'Uomo-Rango. In effetti il nome inglese sarebbe "The Spider-Man", ovvero proprio l'uomo ragno con l'articolo, perché questo nome di battaglia spiega proprio che lui è un uomo con un ragno, con i poteri di un ragno. Quindi così come si capisce in inglese, in una traduzione italiana si dovrebbe capire in italiano".

Sono sempre dell'idea che i nomi, anche di battaglia, non debbano essere tradotti. L'F4II Phantom, Caccia statunitense del periodo del Vietnam, rimane Phantom e non fantasma.

In ogni caso hai fornito una bella spiegazione della tua posizione.

Mah, non è che sia la mia posizione. In effetti una regola fissa non c'è. La spiegazione che ho fornito, pensata per un bambino, è solo l'esplicitazione della logica che va ad analizzare quanto contenuto 'denominativo' ovvero 'appositivo' vi possa essere in un nome.

Per esempio, nel caso di Spider-Man, il contenuto è alto: sono il tuo amichevole uomo ragno di quartiere, come il tuo amichevole spazzino di quartiere, o il tuo amichevole ragazzo del lattaio di quartiere, e avanti Savoia. D'altro canto la mononoke hime è la principessa spettro, senza neppure le maiuscole. In altri casi, il contenuto denominativo/appositivo è invece minimo, e tradurre il nome puranco denominativo è pratica pressoché indebita. E' questo insomma un ambito in cui rimane un margine di discrezionalità. Però però, a me fa un po' specie sentire i nomi come wahtever-man divenire nomi del tutto propri, perché The Joker dice "we must kill THE Batman", ovvero Il Giullare dice "dobbiamo uccidere l'uomo-pipistrello", ed ha un senso, ma "Joker" che dice "dobbiamo uccidere BatMam" rende nomi anagrafici quelli che non lo sono, e non vorrebbero esserlo. Al contrario, Magneto è Magneto (non *the magneto*), e lo pronuncio "Mag'nìto". Ancora, 'Peter Pan' non sono nome e cognome, ma 'Peter il pan', dove pan è una sorta di 'razza', giusto? Ci sono grandi fraintendimenti in atto.

Chiaro come al solito.

Tanto per dire...

Ieri kevinove è tornato deluso dal parco giochi del quartiere...

Devi sapere che ha conosciuto Ben Ten attraverso le action figures create da Lego che io gli comprai a Natale. Ora, su queste AF il nome dell'alieno è riportato come è in origine. Però, cosa che non sapevo, in Italia i nomi sono stati inventati, per cui, sulla scatola della AF c'è Homungusaurus, mentre nel cartone animato il protagonista lo chiama Bestiale...

Ovviamente lui si è battuto strenuamente contro gli amici per ribadire che il nome giusto è quello che conosce, ma anche gli altri, non sono certo in errore, visto che il personaggio in questione ha un nome che non è stato mantenuto in Italia (tanto per cambiare)...

E' una situazione più delicata di quanto sembra, me ne rendo conto. Il mio consiglio è di demarcare sempre quello di cui si può discutere, perché vi è spazio per l'opinabile (The Spider-Man o L'uomo ragno, sua corretta traduzione?) e quello che è brutto in quanto ignorante e indebito (nomi inventati a muzzo per nessuna ragione apparente). Senza ovviamente demonizzare gli amici innocentemente ignoranti, coltivare la cultura del "bello perché vero". Credo sia prezioso.

Se vuoi, raccontagli che a otto anni io ero cotto di Morisawa Yu, e NON CI CREDEVO che i suoi genitori si chiamassero 'Candida' e 'Filippo'.

Come dice il Principino, con gli adulti ci vuol sempre una gran pazienza, e i bambini gli devono spiegare sempre tutto.

KevinNove concorderà che anche chi traduce i cartoni animati, essendo adulto, non fa eccezione... :-(