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Lo dico io anche se non mi interessa Gintama e se per vederlo mi devo sorbire quella porcheria manco lo vedrò mai. Sentire parlare di INPS su una serie Giapponese fa tremare i polsi. Io fatico a capire come oggi nel 2023, in un mondo in cui si sta a contatto con altre culture in un modo mai visto, con un telefono con Google a portata di mano, si possa ancora preferire un adattamento così osceno al mettersi a cercare 2 minuti un riferimento ad un'altra cultura. Un tempo venivano fatti i booklet per aiutare la comprensione anche senza Google, non so quante cose ho imparato con quelle letture o approfondendo punti che non capivo. Ma oggi sull'altare di una comprensione immediata, ma grossolana, si sacrifica anche questa sanissima tendenza. Ma stai pur tranquillo che non gli succede niente, ormai stiamo tornando agli anni 90, l'importante che si capisca quello che recitano i nostri fantastici e magnifici doppiatori, poi se è inventato, poco male.

? Dire che esistono i corrispettivi lo può dire un occidentale. Passa alla cassa e dammi il corrispettivo di un Kamen rider, pubblico di riferimento compreso. Ci sono programmi con deficienti che fanno cose sia in oriente che in occidente, ma parlare di corrispettivi e' parola grossa; ad esempio in Giappone semplicemente NON esiste la satira politica; pensa a tutti i programmi TV che non parlano d'altro e ridimmi infine sta cosa dei corrispettivi . Questa serie a me ha fatto morire dal ridere. Ma perché conosco la TV giapponese e non solo. Ma a chi mi chiede se e' il caso di farla qui io rispondo sempre e solo "Tu sei pazzo"

Ora con un microfono. Tutto specialmente dedicato a G.C. - Garion Cristian.

Il contrario. Di mio, non ho ancora superato "La mia mamma è più bella di Lorella Cuccarini" ai tempi della prima edizione italiana di Rough. Vedi, le opere sono quello che sono e sopravvivono al loro pubblico. Quando lavoravo per Dynamic, per qualche tempo mi dicevano di non usare la locuzione "non ci posso credere" perché pare fosse tipica di certi comici del tempo, che non conoscevo e non conosco. Non è internet, non sono i social ad avere inventato "i tormentoni". Anche chiamandoli "meme", sono lo stesso. Non sono Internet e i social ad avere inventato la frivolezza e l'idiozia umana, no. Sono cose che sono sempre esistite, e il dovere della persona sensata è ignorarle. I ragazzini di oggi non conosceranno quei comici, non conosceranno le pubblicità ottantine, e il tempo giustamente spazza via ciò che è frivolo e idiota, perché è insignificante. Quando ci fu lo "scandalo" di Eva, andava di moda la parola "blastato", ormai credo scomparsa. Passé. Poi la parola "asfaltato", rigorosamente usata con un costrutto errato (il complemento oggetto del verbo sarebbe ciò che si ricopre di asfalto, non ciò che si stende a copertura: "asfaltare una strada"). Finirà con più lungo tempo "un botto", perché un uso originariamente diatopico distratico diafasico preesistente alla sua diffusione nazionale. Finirà prima "tanta roba". Finirà "adoro" in senso assoluto, forse questo sta già finendo. Passeranno gli anglismi ridicoli del momento. Mentre la gente ha scoperto "ineluttabile" con una bambinata di film, e ha scoperto "assembramento" (in molti pensavano "assemblamento") con un brutto virus. Sono tutti momenti di infatuazione linguistica del tutto vacua. La "bomba d'acqua" ancora dura, ma il "gelicidio" è stato in voga una sola stagione. Ah, "-cidio" come cadere, come "stillicidio" (caduta delle gocce), non come uccidere, anche se la radice è la stessa: soles occidere et redire possunt, nobis cum semel occidit brevis lux nox est perpetua una dormienda. Del resto i caduti sono quelli che sono stati uccisi. Ah, e "petaloso". Quanto è durato? Un po' meno di "ciaone", ma in fondo in una pubblicità della Uno c'erano, a mia memoria "comodosa", "risparmiosa", "sciccosa". Sic. Tra pubblicità, cronaca, comicità, intrattenimento, e ora comunicazione digitale sociale, è pieno di idiozie linguistiche. Ce n'è una vera panoplia, un coacervo, un crogiolo. Ma passano presto e finiscono tutte. Come sono finiti i veri galli, le squinzie, e tante altre linguistiche amenità. Finiranno sempre, comunque e presto tutte queste schifezze, perché non significano nient'altro che il ridicolo narcisismo di una generazione, qualsiasi generazione, che crede di avere un suo gergo. E invece non ha nient'altro che il vuoto che riempie col nulla. Qualcuno ha letto T.S. Eliot? Wastelands. Lande desolate. La "colpa" è solo di chi considera rilevanti, anche in un singolo minuto primo o minuto secondo persino, queste sciocchezze, e si lascia influenzare anche per un solo istante da queste sciocchezze. Che hanno sempre lasciato e sempre lasceranno il tempo che trovano. Nella grandezza del firmamento, ogni stella cadente non è che una effimera meteora. O fulmine di Pegasus. Tutto scorre con la corrente. A valle si sedimenta il vero. Insieme ai cadaveri dei nemici del vero, già visti scorrere lungo il fiume. :-)

(Disney a parte che da un po' sta facendo roba che deve andare fortissima su Marte)

Questo lo quoto, del resto uno dei valori aggiunti delle opere straniere e' proprio quella di poter imparare qualcosa da un'altra cultura.. Posso capire "la lìvella" di anche non troppo tempo fa, che anche se si accennava allo yen c'era gente che aveva una sincope fulminante, ma non capisco davvero nel 2023, dato che il pubblico e' TANTO cambiato.

spezzo un'arancia a favore di choco perchè sono sicuro che non ti sta coglionando. suggerisco nuovamente di non fare paragoni secchi tra opere diverse che in italia non hanno nulla in comune... giusto per, ci sono casi per i quali è meglio attenersi ad una localizzazione 1:1 ed altri nei quali si devono trovare dei compromessi validi. non è un gioco di esclusioni per conquistarsi una piazza e, alla lunga, inseguire solo ed esclusivamente gli estremi, pure rafforzandoli con storie della rava e della fava, comporta confusioni e non rendono credibili chi li sospinge mostrandone anzi le incapacità. e no, siccome nessuno è onniscente non esiste la localizzazione perfetta a priori. detto ciò, è il topic Dynit. ok la digressione su gintama ma ci stiamo perdendo nella solita spirale senza uscita. ne approfitto per fare una manciata di domande su gintama visto che eoni fa avevo provato a seguirlo ma non mi ha preso. è una jumpata senza senso, ovvero non ha proprio una storia e si regge solo sulle gag o c'è qualcosa in più? del resto la serializzazione è durata, volente o nolente, un bel po' di anni. l'anime ripercorre tutto il manga? ma soprattutto... ha un finale? mica mi smazzo millemila episodi per nulla

Ehm, penso che Anonimo scrivendo "tu potresti mettere citazioni a quello che vuoi nei tuoi adattamenti e non ti direbbero nulla?" non si riferisse specificatamente a te ma intendesse in generale, nel senso che chiedesse se un adattatore italiano poterebbe mettere citazioni a quel che vuole nei suoi lavori senza che nessuno gli dica nulla: come ben sappiamo la risposta a tale domanda è si (a meno di specifiche disposizioni del committente..). P.S. Solo il tempo può dire se certe "infatuazioni linguistiche" sono davvero passeggere o destinate a impiantarsi stabilmente, almeno in ambiti specifici.. Pensa a "inciucio", un tempo oscuro termine dialettale e ormai da quasi trent'anni entrato a far parte del linguaggio politico, come pure "asfaltato" in quello giornalistico e "bomba d'acqua" in quello metereologico (in quest'ultimo caso perchè tale fenomeno atmosferico, un tempo raro, è ora sempre più frequente..). P.S. 2 I comici del tormentone "non ci posso credere" (il cui sketch non ho mai visto neanch'io..) erano Aldo, Giovanni e Giacomo, pure loro sulla scena da ormai oltre trent'anni.

gintama è un'opera commerciale che inevitabilmente si perderà nel tempo. non è un cult immortale di cui tra 20 anni si celebreranno le bellezze o si parlerà del suo doppiaggio italiano, non sopravviverà alla strabordante quantità di opere che ne prenderanno il posto ma se invece dovesse riuscirci allora tra 20 anni o prima se ne farà un remake. credo che perfino i giapponesi siano consapevoli di questa banalità elementare. se proprio si vogliono fare giudizi di valore è meglio mettere le cose sul piano concreto al quale appartengono, non su quello personale; ovviamente ciò non significa che si possa o debba trattare un'opera con superficialità, bensì trovare il giusto equilibrio nel caso di una localizzazione in lingua diversa dal giapponese. essendo chi fruisce di quell'opera l'obiettivo della lavorazione dei nostri operatori, si presentano delle opzioni variabili a seconda dell'opera di cui si parla. nella clip qui sopra di gintama, se sono state fatte delle scelte in linea con quelle originali e l'effetto è il medesimo allora non c'è un danno ma rispetto. per seiya c'è di mezzo, purtroppo, un pubblico di riferimento molto diverso (e cmq sta cosa di doppiaggio vs traduzione scritta è abbastanza impropria).

Beh, nell'ultimo episodio che ho visto(74? 75?) hanno citato Konchikame, che da noi non è mai arrivato ed è rimasto tale anche in italiano (ora prendo il granchio e in realtà in giapponese citano altro ). In realtà, in un paio di passaggi c'è anche Ladies 4 (programma televisivo giapponese). Però nel primo episodio del nuovo doppiaggio era stato sostituito con Pomeriggio Cinque. Beh, sono tanto diverso da te che ti lamenti delle scelte della Star Comics su di un prodotto commerciale fatto per tirare su due spicci?

Si parla di Gintama, che cosa bella. Questo manga/anime non riceve abbastanza attenzione, lo dico sempre. Comunque, questa cosa non so se l'avevo già detta anche qui, ma sicuramente ne discusso in altra sede. Non sono un fan di questo tipo di adattamenti e, personalmente, mi sta anche bene non capire le battute originali*, ma preferirei comunque tenerle come tali, senza troppi stravolgimenti. Poi vabbeh, laddove non è possibile, non è possibile. Premesso ciò, devo dire che comunque Gintama è un prodotto in cui 3/4 del tempo non ci capiscono una mazza nemmeno i giapponesi stessi e Sorachi, l'autore, così come gli autori dell'anime, ci giocano parecchio. Nell'anime poi si sono sbizzarriti ancora più di Sorachi(a me, Gintama, personalmente, piace molto. Non nego che quando lo leggo, mi ribalto sempre dalle risate), quindi posso anche capire gli interventi fatti e se aiutano a diffondere l'opera, me li faccio anche stare bene**. Poi devo dire che, battute a parte, il resto è fatto molto bene e lo guardo con piacere. *sarei un falso a dire che alcune scelte fatte nell'adattamento non mi abbiano fatto ridere. **anche perché o la minestra o la finestra, come sempre. Alla fine, comunque, è l'unico prodotto, a memoria, ad aver subito una lavorazione del genere. Bleach(per prenderne uno di cui ho seguito almeno la prima stagione) no. Immagino che abbiano fatto le loro valutazioni e optato per questa scelta. Questa è una cosa che mi ha sorpreso molto, perché è un doppiaggio che, scusatemi il temine, non schifo. Ho dovuto fare un po' l'orecchio ad alcune voci che proprio non mi piacciono (tipo Kondo), ma è un doppiaggio davvero ben realizzato. Per dire, quello di Bleach mi sembra proprio artefatto, al di là delle polemiche sulla distribuzione delle voci. Anche quello di HxH o "Rakugo Sherlock"(non ricordo il nome ) non mi piace molto(per rimanere in casa Dynit. Avrei potuto citare Overlord, ma sarebbe stato vincere facile...). Invece questo sembra fatto con più cura. Ora, o sono di parte o effettivamente ci hanno messo quel briciolo di impegno in più. Sì Immagino che invece gli altri spettatori invece debbano tacere e subire, giusto? Vado a memoria, perché sono ri-partito direttamente dal doppiaggio nuovo (ma credo mi rivedrò anche i primi 50 a tempo perso), ma mi sembra siano stati più attinenti al giapponese. Laddove c'era una citazione trasponibile anche da noi, hanno usato quel riferimento (tipo, nell'episodio in cui rapiscono Elizabeth, Gintoki cita Saint Seiya, che in italiano è diventato Cavalieri dello Zodiaco, Pegasus e Fulmine di Pegasus e affini)

Sto guardando Gintama (nuovo doppiaggio) mi sono imabattuto in nomi tipo Ispettore montalbano,moira orfei,junior invece che mago piccolo non che m interessi più di tanto ma a livello di qualità sembra che si stia peggiorando....

Lascio qui, per gli interessati, un video un po' diverso dal solito, in attesa (speranza) di trovare le energie per scrivere un topic starter un po' diverso dal solito.

Sabato, in diretta su Twitch, l'episodio 3. :-)