Zio Sam

O intendevano dire che Goldrake verrà trasmesso tra poco in Tv, e quindi vogliono cavalcarne l'onda, o che fanno uscire SRW adesso per rispettare l'anniversario della prima trasmissione italiana ( aprile 78) . Che sarebbe tra 5 anni.

(direi proprio di no) Intendi la pronuncia ? Perché la Ghoul nella versione italiana viene pronunciata Guul ( che è quella corretta) Nessuno però si lamenta di Pailder pronunciato Pilder. Mah.

Lo merita per TE. Per me una supporto video che dopo qualche anno verrà sostituito da qualcosa di migliore che costerà l'equivalente di adesso ( se non meno) vale si e no quei 5 euro. Cioè sai già che i dialoghi sono scazzati, che ti frega se scrivono Gull invece che Ghoul ( la pronuncia è uguale)? Okei è l'ennesima boiata di Yamato, ma ormai, inesattezza, più in un mare di errori ..... potrei capire la lamentela della mancanza dei sub fedeli, ma a sto punto...

No, no non stavo affatto trollando ! La mia era solo una riflessione, che Cobra ovviamente non ha afferrato. E anche tu, Rick, suvvia: hai il doppiaggio tutto scazzato,pronunce sballate e ti lamenti perché i nomi nei sub sono scritti in maniera errata ? Io non stò a criticare Yamato ogni volta, so cosa aspettarmi da loro e compro tutto quando scende a 5 euro o meno. E faccio così pure con Dynit e Kaze, perchè non si dica poi che sono di parte.

E pensa che le vhs le pagavamo ben 40.000 cucuzze l'una. E manco avevano i sub. Rikkè, te faccio un favore da amico: smollami la tua copia che ti do io le 10 euro

Guarda, ti posso assicurare che queste riviste io le ho viste in molte zone della Lombardia, e da quanto mi dicono altri, si trovano anche nelle altre regioni di Italia quindi tanto locali non sono . Immagino perché a un certo punto Inui ti mette trans ed ermafroditi (cioè il futanari ) con ceppe enormi che fanno sesso con uomini e donne ( cioè, li mette anche da prima del volume 7, ma probabilmente qualcuno ha cominciato a fare casino e hanno messo il bollino per pararsi le chiappe). Si, si, infatti ho scritto OC fu ristampato più volte e ne fecero anche vari servizi in tv all' epoca, segno che divenne un fenomeno come pochi. Io quell' epoca l'ho vissuta direttamente, quindi ricordo molto bene quello che dici. Anzi, aggiungo pure che molti seijin già al' epoca erano pubblicati illegalmente ( anche Lemon , se non ricordo male) e in alcuni altri disegnarono addirittura i particolari mancanti. Poi ci furono pure i manga porno italiani ( Mito e Kifo, chi se li ricorda ?), ma su quello stendo un velo pietoso.... ogni tanto scrivo sté cose per ricordare a qualcuno come era una volta il mercato manga in Italia. Si stava meglio quando si stava peggio ( o ameno lo pensano gli editori). Mah, avevo saputo che con Coconico e Pan non erano andati male, magari con Rizzoli la cosa è stata diversa, visto il prezzo esagerato.

Ora che mi ci fai pensare..... Bakuman ( il tuo manga preferito ) , Berserk e l' Eva di Sadamoto.

Circa 53 anni.

Lo so , ma SFX è più breve da digitare di onomatopee ..... Panini nell' intervista dice che in alcune testate le fa e in altre no ( io compro attualmente solo L'Uomo Tigre quindi non so).

Credo che intendessero solo i materiali di stampa, cioè le tavole già adattate negli SFX ecc.. Non è una novità: già ai tempi di Granata si usavano le tavole della Viz, e Berserk inizialmente usava pellicole dell' edizione taiwanese ( o forse era di un altro Paese, non ricordo) censurate ( e se ne accorsero dopo 16 numeri, quando Lodoss Magazine fece notare la cosa) e anche Alita usava i materiali della Viz. Ovviamente da queste tavole dovranno togliere i testi nei baloon, ( che a volte potrebbero rimanere per sbaglio , ma ciò non vuol dire che traducano direttamente da lì e non dal giapponese .

Il fatto è che di Yamato io trovo pochissimo nei cestoni , al contrario di Dynit.

Nessuna contraddizione, visto che ho detto fin dall' inizio che Mediaset aveva praticamente il monopolio sugli anime, in quanto nessuno era economicamente in grado di contrastarla ( l'unica era appunto la Rai ma faceva le cose a membro di segugio). E Italia 7 e JTV ( per anni grossi contenitori di cartoni ) erano legati a doppio filo con essa, e Odeon mandava in onda molti cartoni appartenenti a Fininvest . Più monopolio di così.... Un tempo concorrenti di chi ? Non ho capito bene.... Più che altro era GP. Cmq avrei preferito Olimpo, il detersivo degli dei. Era più adatto e poi lascia le mani maledettamente morbide

Tieni però conto che la Rai con i cartoni ( non solo giapponesi) non ha mai fatto sul serio li ha sempre considerati prodotti di serie B ( pure Goldrake lo comprarono con scarsa convinzione ), relegandoli sempre in angolini del palinsesto ( al contrario di MS che invece ha sempre dato gran spazio e importanza alla programmazione per ragazzi). Basti pensare a quanti cartoni trasmetteva una sola volta e poi basta , per poi sparire dai teleschermi per secoli ( pure le co.produzioni come Holmes o Reporter Blues ). Il Moige è più di un semplice spauracchio, visto che al contrario degli altri organi di regolamentazione, fa multe salate per chi sgarra ( che Rai e MS hanno più volte pagato). persino MTV ha dovuto regolarsi, prima mettendo l'avviso dei contenuti adulti negli anime e telefilm, poi censurandoli a seconda dell' orario ( FMA il pomeriggio andava in onda con la versione tv nipponica) o non trasmettendo quelli inadatti ( cosa di cui prima se ne fregava, vedi Alexander al pomeriggio ). Ricapitolando, la Rai non trasmette anime per "adulti" iin fascia protetta per questioni di politica aziendale. Sanno che farebbero buoni ascolti, ma preferiscono evitare grane mediatiche come accaduto con Angel e altro, specie se si tratta di anime, cioè cartoni, da sempre considerati roba per bimbi ( con tutte le varie accuse del tipo " la rai corruttore di giovinetti " o " la rai manda cartoni porno al pomeriggio" e via coglionando). WP andava in onda all' una di notte il sabato quindi mi sa che era più un esperimento a perdere per chiudere un buco di palinsesto ( era pure censurato e con sigletta della d'Avena, come dire già pronto per Bim Bum Bam. Inoltre a quell' ora sponsor non ce ne stanno, quindi non ci guadagni nulla in quella fascia), al contrario di Berserk. Più giusto dire che cercarono di ostacolare MTV mettendo programmi per giovani (tipo concerti o film di richiamo) sempre al martedì ( cioè quando c' era l'anime night) col palese scopo di danneggiarli. L'anime night funzionava, ma MTV era anche l'unica rete italiana che poteva permettersi di mandare novità di un certo peso a quell' ora. Ci sarebbero stati un mucchio di reti che avrebbero potuto/voluto fare altrettanto , ma evidentemente non potevano pagare Dynamic quanto serviva. Questa aveva provato a mandare qualcosa su JTV, ma è durato poco, perché JTV pagava una miseria, e le censure che si auto -applicava Dynamic per spingerti a comprare le vhs integrali non diedero i risultati sperati. Anche Tele + voleva mandare in onda Eva, ma mica glielo diedero. Chissà perchè ?? Sempre una questione di soldi, maledetti sporchi soldi .

Se lo fai in un dvd 5 , magari si

Vallo a chiedere a Murdock se non è vero...... E la multa faraonica data dalla CEE allo stato perché rete 4 continua ad andare in onda infischiandosene delle regolamentazioni delle frequenze era solo un illusione collettiva. Ma cosa gli può proporre alla Rai ? L'aveva già fatto in passato e gli avevano cattato solo Bu Bu chacha ( per bimbi piccini picciò) e Monster Rancher, e solo il secondo ha avuto un certo seguito. Love Hina la Rai lo ha rifiutato ( e non era neppure sta sconceria, specie se rapportato al manga) e vai tranquillo che avrebbe tirato più di un Bu Bu chacha, un Pingu o Peleizo ( il bruttissimo cartone su Pelè bambino). Ma il problema è che Rai classica , anime per grandicelli non li prende , se ne frega degli sponsor , tiene di più all' immagine di rete per famiglie , specie ora che c'è il MOIGE a incasinare tutto. E' vero che attualmente si è allagata un pelino di più col target , ma la Mondo credo sia uscita definitivamente dal settore anime, e la Rai cmq, compra sempre poco da esterni, a parte Freccero e Morelli che si sono messi in testa di salvare il settore anime in Italia E ancora: ma secondo te Mtv, la 7, o le reti di Repubblica possono competere con Mediaset e Rai, come ascolti e sopratutto soldi da investire ? E' come se paragonassi un elefante a una formica. La 7 poi ha le pezze al culo, non c'ha soldi per comprare telefilm decenti, figuriamoci per gli anime. Sky ha grossi limiti in quanto è a pagamento, quindi non tutti possono vederla, ha un budget limitato e sopratutto, le sue reti pagano una miseria ( e quindi se gli vendi novità vai in rosso) Vai a chiedere a Cavazzoni, se non ci credi. Solo Yamato vivacchia creandosi un canale proprio e guadagnando sugli abbonamenti e sponsor ( sempre che li trasmetta: io Sky non ce l'ho). Però Silvio ha cercato lo stesso di penalizzarla in tutti i modi. Come vedi siamo sempre lì.....

Le posto io per Rck Io ho i dvd da edicola di Ken, e a parte la compressione video dovuta a 4 episodi in un dvd 5 , non è male. Il ghost si vede solo nello scroll laterale verticale, ma nessun altra scia visibile , neppure nelle scene al buio. La cosa bella è un altra: la DeA aveva il vizio di tagliare le parti censurate in tv negli anime e di solito ripristinate con i sub ita nelle edizioni da fumetteria. Però ciò in Ken non succede. I riassunti e le preview, in lingua originale, sono presenti , anche se messi come extra. Divertente però che gli stessi riassunti siano presenti però anche all' interno dei corrispettivi episodi , ma senza audio e solo con la colonna sonora e rumoristica originale ( le preview invece no, e si trovano solo negli extra. Bah). Altra stranezza è che il finale dell' ultimo episodio, la scena con Ken che si avvia al tramonto dopo la sigla, è messa negli extra insieme alla solite anticipazioni, invece di lasciarla integra con l'episodio finale ( che si blocca di colpo finita la sigla). Ultima e deludente nota: manca la 2a opening ed ending della serie, ovvero queste siccome mi sembra strano che Yamato abbia rimontato le vecchie OP e ED solo per l'edizione da edicola, ci sono forti probabilità che manchino anche nei cofanetti, a meno che non siano inserite come extra. Nell' edizione da edicola pare non ci siano in alcun modo.

La continuo qui Ovvio che Mondo non si rifà viva: a chi può vendere gli anime ? Le piccole reti, col digitale sono di fatto morte, sbattute spesso su canali a 3 cifre ( su cui non a nessuno) e distrutte dalla concorrenza di internet ( omai i ragazzi vanno sui forum di warez a cercare le novità, non su teleciabatta), mentre le grandi non comprano nulla, a parte dR4 che però , quel poco di spazio che ha , è occupato da Dynamic. E taccio su mediaset e Rai che hanno occupato mille frequenze con nuovi canali per tagliare le gambe alla concorrenza. Non ti sei chiesto perché Yamato ha pacchi di serie, vecchie e nuove, che non gli compra nessuno ? Le vecchie perché probabilmente sono considerate superate e non le vuole nessuno , mentre le nuove sarà Yamato stessa a non cederle perché le varie Boing, K-2 ecc... gli offriranno una miseria e quindi sarebbe come svalutarle. Perché poi MS, si noti, nn comprava mai anime di aziende concorrenti, facevano eccezione Yamato ( con cui ha avuto sempre rapporti particolari) e Mondo ( con cui faceva co-produzioni tipo Il Libro della Giungla e Zorro). E quindi a chi potevi vendere una serie inedita ? Alla Rai, che negli anni 90 aveva bannato gli anime dalla sua rete ( cambierà idea nel 98 con Sei In Arresto, di cui hanno trasmesso pochi episodi e definitivamente nel 2000 con i Digimon) ? Alle reti minori che non potevano pagare il giusto per un inedito e via, si tornava al punto da capo? Quindi , di fatto, tagliava le gambe a ogni possibile concorrenza, stroncandola sul nascere. E ti ripeto, solo grazie a MTV e oggi R4 abbiamo potuto vedere qualcosa di diverso rispetto al monopolio berlusconiano in fatto di anime. E ripeto sempre, se ci fossero oggi almeno 10 R4 , la situazione anime in Italia cambierebbe drasticamente. Ma non sono mai esistite e mai esisteranno. Poi se tu credi che MS non avesse colpa, ti ricordo che tipo di gente sono http://www.scudit.net/mdtvduopolio.htm

Intanto bisognerebbe spostare questa discussione nel topic degli albori dell' editoria manga o qualcosa di simile, senza aprirne un altro. Ma venendo alle tue affermazioni: che i Kappa ci marciassero con la crociata anticensura sono d'accordo anche io. Ma è pur vero che loro alimentavano un odio che serpeggiava tra il pubblico. Tu eri felice di vedere pochi anime, (quasi sempre commediole sdolcinate o meikausu) e stra censurati ? Io no. E credoche molti altri la pensassero così. Certo, non so se erano meglio i Kappa che incitavano all' abolizione della censura, o lo staff del Lucano che cercava di farlo passare per una cosa da tollerare , così da spingere la gente a comprare le loro vhs integrali. Sbagli, la competizione non c'era perché era impossibile guadagnare, a parte Mediaset. Cioè, se Mondo TV era uno dei leader che distribuiva quintalate di anime in Itala, non ti pare STRANO che dopo la fomazione della triade mediasettiana, ha di fatto chiuso il rubinetto agli anime e quei pochi che arrivavano avevano doppiaggi all' ultra risparmio ? Non colleghi la cosa ? Mi spieghi come fa un qualunque editore a pagare un episodio che gli costa 5000 euro tra diritti e doppiaggio a rientrare nei costi se Telenova te lo paga 100 euro ? Non puoi , e quindi non importi un ghez. Tutto qua, non c'è altro da dire. E lo stesso accade oggi con Dynit che è sopravvissuta prima con MTV e poi R4, che gli compravano le novità. Se ci fossero oggi 10 Rai 4 vedi come cambierebbe il mercato anime in Italia. Però tirava in tv. C'è differenza. Così come ci sono anime che vendevano bene in vhs/dvd e poi in tv non se li guardava nessuno. E riguardo al fatto che avremmo visto tutto senza censure senza MS, puoi giurarci : in Italia , prima che arrivasse il Moige negli anni 2000, non abbiamo mai avuto nessun codice di autoregolamentazione tv che imponessero multe o altro, e infatti siamo quelli che si sono beccati Ken e Alexander integrali il pomeriggio. L'unica rete che si è sempre fatta scrupolo di censurare era sempre e solo Mediaset , tanto che quando vedevi anime censurati su JTV o Italia 7 è perché già censurati in origine da MS . Censurare costa, e molte reti se ne sarebbero fregate di buttare soldi per non far vedere qualche mutanda o spruzzo di sangue ( che ricordo, non aveva alcuna conseguenza civile o penale). Doppiaggio MS. Il bello che DB doveva inizialmente andare sulle reti ammiraglie, tanto che i primi eisodi sono stra censurati. Poi si devono essere accorti che anche così era improponibile, l'hanno dato a JTV, canale che apparteneva in parte al Gruppo Preziosi, proprietario del merchandising. Se ci ai caso, dopo tot episodi le censure su JTV erano assenti perchè MS ormai aveva capito che difficilmente lo avrebbe trasmesso ( poi però l'han fatto lo stesso) e smise di censurarlo, risparmiando soldi . Non ti è chiaro a te e molti altri come è andata veramente : è vero che gli anime venivano venduti alle piccole emittenti per 4 lire, ma all' epoca , molte di esse formavano un circuito televisivo dove trasmettevano tutte la stessa cosa , in modo da dare l'illusione della messa in onda su teriitorio nazionale ( fu uno della trovate di Silvio). Questo significa che ciascuna delle reti coinvolte nel network pagava la piccola cifra al distributore italiano, che di conseguenza , sommate insieme ,diventavano un bel gruzzolo. Aggiungi pure che all' epoca lo yen era relativamente basso e capirai che comprare anime da rivendere era un vero affare. No, io ricordo con nostalgia l'epoca di invasione degli anime prima che si formasse la triade Fininvest/Mediaset. Arrivata lei, stop a Golion, Gakeen, Getter, Gaiking /( tutte segate a, metà perché non le volevano mandare in onda per non rovinarsi l' immagine), stop ai robotici in generale , stop agli anime senza censure o stravolgimenti ( almeno non intenzionali) , vai di nomi come Tom, Johnny, Yuri, Guido,i e balle varie.

Mettiamoci pure City Hunter , allora. Ma una due rondini non fanno primavera, e cmq non hanno tirato come un qualsivoglia Rossana o Mew Mew. Mah, io OP non lo considero un fenomeno di massa, almeno in Italia. Ha avuto ascolti ballerini per tutta la durata della serie, tanto che a un certo punto è sparito per anni dalle reti MS per essere continuato con successo durante la saga del CP 9, ma il fenomeno è durato poco ( tanto che è di nuovo sparito e infine sbattuto su Italia 2). Primo: se ti vai a rileggere la posta dei vecchi Mangazine, Kappa Magazine e compagni, vedi che c'era tantissima gente che sputava nel piatto già all' epoca. Secondo, se non c'era il monopolio MS, probabilmente avremmo visto lo stesso quello che abbiamo visto se non di più ( e probabilmente senza censure) C'erano loro che si ciucciavano , insieme alla Rai il 90 % della pubblicità, e quindi le altre emittenti non avevano la forza economica di comprare anime da mandare in tv. Tanto che TUTTE le novità che mandava in onda Italia 7 nei primi anni 90 erano anime Mediaset che questa scaricava a loro in quanto erano un network associato. Lo stesso vale per molte serie andate in onda su Odeon e Junior TV ( e non parlo solo di anime, ma anche di cartoni yankee). MS faceva il bello e il cattivo tempo e aveano creato una situazione dove nessuno poteva contrastarli. Pensa che Kinnikuman sarebbe dovuto arrivare in Italia per loro , poi hanno visto la svastica di Blocken e hanno detto "nein!" E nessun altro aveva i soldi per importare una serie così lunga. Come la Mondo dovette stoppare DB dopo 50 episodi perché andava in rosso a mandarlo sulle reti regionali ( Maison Ikkoku l'hanno completato dopo anni per carità di Dio). Eh già, bei tempi.

Da fine anni 90 in poi dimmi un anime che ha davvero spopolato in Italia che non sia stato trasmesso da Mediaset e Rai. Non tutti i cartoni di queste reti sono diventati successi, ma quasi tutti quelli grossi commercialmente, sono sempre partiti da lì ( più da MS, la Rai ha sempre fatto un po caghè). Se l' hanno ristampata in mille versioni, qualcosa avrà venduto. Mò mi tiri fuori OP che continua tutt' oggi in Jap e che ci vorranno 200 dvd e altri 10 anni per completarlo, se va bene ? Chi mai la comprerebbe ? Veramente la tv che crea le condizioni non c'è mai stata, grazie al monopolio Mediaset . Per questo avevamo i doppiaggi con la molletta e decine di girelle replicate per anni su le tv locali senza che si pagasse un cent di diritti. E le poche novità che si vedevano sulle reti regionali erano al 90% MS e 10% Mondo . La cosa è peggiorata sempre di più con gli anni , e solo l' accordo con MTV ( accaduto per altro casualmente) e l'autofinanziamento con le vendite delle vhs da parte di piccoli editori ha dato l'illusione che le cose andassero in meglio. Ma era un equilibrio precario,che la pirateria e internet han spazzato via come nulla. La girella non c'entra una sega, semmai sono solo una conseguenza ( non ci sono soldi per doppiare e quindi si edita quello già fatto in passato) e non la causa della situazione attuale. Il problema è che le girelle moderne non possono esistere se nessuno sa che esistono. Nessuno guarda in tv un Madoka o Code Geass come si guardava in passato Uomo Tigre o Daitan. E quindi, se una serie la seguono 4 gatti, solo alcuni di quei 4 gatti la compreranno in futuro ( parliamo dello spettatore occasionale, perché il fan esperto se la scarica e ciao). Se non ci sono dietro grandi ascolti, per gli sponsor quella roba non esiste o è stata un fiasco e non ci investirà mai un euro. E' poi incredibile quante serie abbiamo accumulato da metà anni 90 in poi e mai state trasmesse in chiaro , o passate fugacemente su qualche minuscola rete locale o canale a pagamento , ergo hanno quasi il sapore di inedito. C'è da perderci la testa, con tutto questo materiale sprecato che poteva benissimo servire a portare nuovo pubblico agli anime.

questo, semmai, succede perchè chi vuole vendere anime con le riviste magari sa poco o nulla di animazione pertanto si butta sul "sicuro" con quello che la gente conosce maggiormente. sarebbe ora di dare una rinfrescata al genere, ma nessuno vuole fare da apripista. e così sia... ma quando non ci sarà più posto all'inferno, i morti cammineranno sulla terra Il vero problema è che in Italia non ci sono le condizioni per creare nuovi fenomeni anime in Italia. Se si mandasse un qualsiasi anime di Dynit e Yamato su Italia 1 e ti fa grossi ascolti, diventerebbe un classico come Dragon Ball e Pokemon e te lo beccheresti allegato prima o poi a qualche giornale. Invece ci troviamo un panorama televisivo che a malapena può permettersi di pagare serie nuove, che per di più una volta in TV, passano inosservate, non potendo così creare nuovi fenomeni di massa . E' un serpente che si morde la coda.

Beh, è solo che la maggior parte dei lettori vuole letture di svago, che non richiedano di sforzare il cervello (vale anche per gli spettatori). Ma se 2001 night, o i manga di Taniguchi e Urasawa vendono ( per rimanere in ambito manga) allora qualcuno che vuole sforzarsi il cervello c'è. Solo che non gli piace proprio Yas come autore.

E infatti ho scritto visto che parla di guerra e spionaggio. Però la gente ,sfogliandolo velocemente e vedendo le astronavi e i carri armati futuristici , lo avrà preso per una vaccata robotica ( o un manga di Gundam senza Gundam) e lasciato sugli scaffali. 2001 night di Oshino invece, solo a sfogliarlo da la sensazione di trovarsi davanti qualcosa di molto più raffinato , adulto e originale. E questo credo abbia fatto la differenza. Che però vendono di più. Si vede che ciò che per uno è merda per altri può essere oro ( e viceversa).

Lo ha fregato anche il formato non troppo gradito dalle masse... Ma diciamo pure che , oltre al fatto che il genere fantascienza ( in cui VW ricade, bene o male) a fumetti non mai stato gradito molto agli italiani , aggiungo che come manga in se non l'ho trovato così esaltante.

Peccato che non lo vedremo mai in italiano E visto che qui non l'avevo postata, ecco una lollosa pagina di Devilman G, dedicata a Shito