Zio Sam

Ne dubito, non ha ancora 50 anni ......altrimenti beato lui.

No, l'hai scritto tu. Quello che conta è lo sponsor e quanto crede nel prodotto e nella sua capacità di mungere. Se pensa che può andare molto forte commercialmente , te lo sbatte durante il giorno, se invece pensa che può piacere a una nicchia di appassionati, lo sbatte la notte per non rischiare. Se la tua mente contorta non riesce a comprendere un concetto tanto semplice, affari tuoi. Ovviamente, non è che se qualche produttore si mette a pianificare a tavolino il successo commerciale della prossima stagione, questo lo diventerà, però è ovvio che a seconda delle loro aspettative vedrai un anime in orari più o meno evidenti. Certo che hanno una strategia di mercato, l'ho anche scritto più volte che per vendere, visto che l'anime va in onda in tv per farsi pubblicità e vendere i dvd/BR ( che hanno scene rifatte o censurate in tv per spingerne le vendite) e prodotti correlati ( manga, light novel ecc...) ma di sicuro è un segno che in questo tipo di operazione non ci credono tantissimo e aspettano di vedere l'accoglienza di pubblico prima di investirci troppi soldi . Secondo te perché tanti anime vanno a ritmo di stagioni da 13 episodi, ogni volta da confermare , invece di fare 50 episodi tutti di fila come SS Omega ? La cosa parla da se. Mentre il ragazzo/a che va dai 15 ai 19 anni gli anime notturni non li vede ovviamente. Ma anche ammettendo che li comprano nella maggior parte adulti, questa rende la serie in se pensata per un target adulto ? Mi spiego meglio : se i Mith li comprano nel 90% dei casi adulti, questo fa del manga e dell' anime di SS un prodotto indirizzato agli adulti ? Certo che no . E Mazinga Zeta ? Idem.

Che lo sappiamo, ma sempre di sbaglio si tratta. Perché lion e tiger sono parole inglesi e vanno pronunciate come tali, e quindi anche Liger va pronunciato come "Laigher" essendo una parola nata dalle fusione di lion e tiger. La cosa più buffa è che a curare i dialoghi degli OAV c'era Silvio Greco, lo stesso che su gli albi del manga di Ishikawa affermava che la traslitterazione giusta è Liger. Oh, l'avrà scoperto dopo.

Guarda che non è che se TUTTI dicono una cosa avevano ragione.... allora anche i regimi dittatoriali hanno sempre ragione ? Sempre più ridicolo. Ancora 1 e vinci un set di bicchieri in omaggio. Se non fosse che ti sto spiegando (inutilmente) che se un anime lo fanno durante il girono. è perché gli sponsor hanno già creato uan strategia commerciale di un certo rilievo dietro e quindi investono nello slot di trasmissione. Se invece non credono che avrà seguito commerciale in gadget ecc... lo sbattono a notte fonda e sperano di vendere dvd. L'età di riferimento non c'entra una sega. Considerando che in jap c'è maggiore possibilità di diventare una "divetta" in questo campo direi che non è come dici.

Nell' anime Ryoma dice " Ghettar Raigher " quando vede le gettar machine fondersi e vede l' occhio di un getter che lo fissa mentre viene assorbito ( all' inizio del secondo OVA. Mi pare che sia una delle uniche due battute di quando viene pronunciato questo nome ( l'altra è quando c'è l'episodio all' interno dello shin dragon, dove i nostri hanno gli incubi sull' agganciamento che uccide Michiru e nel flashback Hayato dice " trasformiamoci in Raigher !" )

Ma perché aprire un altro topic? Si poteva benissimo trasferire la discussione qui http://www.pluschan.com/index.php?/topic/3281-sociologia-otaku-a-giudicarsi-dal-consumo-di-intrattenimento-infantile-anche-da-adulti/ o anche qui , volendo http://www.pluschan.com/index.php?/topic/1444-anime-sostanzialmente-come-prodotti-per-bambini/

Guarda, io non so tra te e Ataru chi vince il premio come migliore stravolgitore di testi altri senza aver capito una poderosa mazza. Bello poi che per te adolescente ( termine genericamente usato per indicare ragazzi che vanno dai 13 ai 18 anni ) significa esclusivamente "ragazzini". Infatti Bandai non ha mai creato anticipatamente progetti di brand come Saint Seiya (creato per vendere modellini con armature intercambiabili . Chissà chi li comprava.... ) o Evangelion ( che era nato come progetto multimediale in cooperazione con Sega). E sono i primi 2 che mi vengono in mente. Ma stare zitto invece di fare la figura dell' ignorante no, eh ? Peccato che non si discuteva di questo con Ryogo. Lo dico per te, stai zitto che è meglio.

E ovviamente non ci arrivi che se hanno fatto il videogioco nel 2012 e l' anime nel 2009 è perché prima hanno aspettato di vedere se tirava e dopo, una volta che hanno capito che potevano mungerlo a dovere, c' hanno tirato fuori di tutto eh ? E questa la chiami fiducia da parte dello sponsor ? Discorso uguale per Madoka. Uao, 100.000 di ascolti..... roba da far impallidire Mediaset. E poi che diavolo significa ? Cosa prova ? Cosa nei sai se quelli che lo guardano a quell' ora sono adulti o ragazzi ? Che ne sai che trasmesso alle 21.00 o alle 15 facevi il triplo ? Contento Gallo ? Mò basta però eh.

Come se avessi mai detto che Madoka è per bambine ? Non hai capito nulla di nulla sul discorso e quindi è inutile che perda il mio tempo a risponderti. Sayonara.

Oddio, non è che veda così tanta differenza Poi vabbè, lo so che ci sono molte cosplayer che usano abiti più castigati però .......

Perché, tu credi che le cosplayer vengono fotografate in nome dell' arte e della glorificazione dell' animazione ? Che diavolo c'entra la catena Animate, che a parte il nome, vende anche manga, cd, gadget e col fatto che gli adulti comprano animazione ? Una cosa è certa: il mondo di fantasia dove vivi tu è sicuramente più bizzaro e caotico di quello dove vivo io ... Semplicemente: gli sono anime per bimbi e anime per adolescenti. I secondi, a causa dei loro soggetti, non sono adatti a essere trasposti in videogame e giocattoli, e quindi non trovano sponsor che passino la messa in onda a orari più visibili ( che costano di più allo sponsor ). Per questo vengono sbattuti a tarda notte nella speranza che qualcuno lo veda , ne parli, e si comprino i dvd/BR , light novel, trasposizioni manga e cose così. Se vendono ci si guadagna e magari si continua con una seconda stagione, altrimenti si chiude. Semplice, no ? Di sicuro ci sono adulti che questi anime li guardano, nessuno lo nega, ma il pubblico di riferimento sono sempre gli adolescenti ( nello specifico otaku, ma sempre adolescenti)

Bè stando a Wikipedia italiana , a 20 anni sei ancora adolescente. Ceeeerto. Come le cosplayer che manco sanno chi è il personaggio che interpretano e vanno lì solo per farsi notare da qualche talent scout. E non parliamo di tutti quelli che magari ci vanno solo per fotografare le cosplayer bone e di tutto il resto se ne strafegano. E quelli che vanno a comprare le doujinshi zozze, che non sono tutte rivolte a personaggi degli anime ma presentano anche personaggi originali. ( quindi possono essere solo appassionati di manga ). Non parliamo de minorenni che non potranno andare alla fiera perché troppo lontana o perché vende materiale zozzo ( me li immagino le facce dei genitori che sanno cosa si trova in vendita in quel posto). Visto come è scesa la parte che compra ?

Gli adulti che vanno a comprare e vendere le parodie zozze e le cosplayer a mostrare il culo ? E certo, loro rappresentano tutto il pubblico che seguono gli anime, non un parte di esso.

M aio non capisco proprio perchè infilare L' AUM solo perchè ha realizzato dei cartoni da 2 yen da passare ai loro accoliti o perché alcuni membri della setta erano parodiati in manga yaoi fanzinari. L'ho trovato un articolo scollegato con resto del libro ( e infatti è messo alla fine , come a suggerire che si tratta di un capitolo a parte). A questo punto avrebbero dovuto parlare anche di tutti gli altri anime che sono stati finanziati da sette religiose o ancora meglio fare direttamente un libro tutto dedicato agli otaku che seguono gli anime, della capacità propagandistiche di questi ultimi ( e che sette come l ' AUM hanno usato per plagiare le menti più deboli ) o della nascita di casi aberranti come Tsutomu Miyazaki. Ne sarebbe venuto fuori un bel tomo ( per stomaci forti, ma vabbè...) Ma i nomi dei personaggi di Eva non venivano da un romanzo dell' autore di Tokyo decadence ?

Senza stare a quotare tutto: Ma secondo voi, un anime che viene comprato anche da degli adulti di 30 anni, basta a giustificare che quello è il target di riferimento e non gli adolescenti ( che magari 13 anni sono un pò troppo giovani per comprare dvd e simili, ma tra i 16 e i 18 con un picco max di 21 anni ci rientrano appieno, e non mi dite che in una di queste età non avete cominciato a comprare vhs, dvd manga ecc....)? Allora Harry Potter sarebbe per adulti E ancora: ma la maggior parte degli anime ( parlo in generale , non mi riferisco a nessun titolo nello specifico) che hanno per protagonisti ragazzi adolescenti, che tratta temi come i primi amori, o i primi pruriti sessuali , il passaggio tra la fanciullezza e l'età adulta , messa spesso come metafora all' interno della storia, l'ambientazione scolastica ecc... a chi si rivolgono secondo voi ? Ai trentenni che non vogliono crescere ? O più realisticamente al pubblico adolescente ? Perché evidentemente in Giappone i ragazzi nipponici non hanno internet e non si scaricano i rip tv , certo. Poi i ragazzi nipponici hanno mediamente più soldi in tasca di quelli italiani, e un mercato dell' usato che fa concorrenza a quello della pirateria.

Io ho infatti detto che è per adolescenti. Che è una bella differenza tra pubblico di bambini e adulti come intendi tu. Perché il 90% anime o sono pensati per i bimbi o per gli adolescenti. Anche gli hentai, nonostante portino il marchio V.M.18 per mere questioni burocratiche. Lo sanno tutti i jap tranne te. Non ho capito un cacchio di quello che hai scritto, ma ti sei mai chiesto perché censurino anime che vanno in onda alle 2 di notte ? Te lo dico io il motivo, e non c'entra nulla con la censura. E solo per vendere le edizioni integrali in BR e DVD. Non hai capito nulla come al solito: ho solo cercato di farti capire che quello che in Occidente è per adulti in Giappone magari non lo è . SM è un anime per bimbe delle elementari, ma è pieno di argomenti e scene che lascerebbero dubbioso un qualsiasi spettatore adulto occidentale. Quindi, sempre per i jappi, non è che MPD Madoka siano chissà quale opere per il solo pubblico adulto come lo intendi tu. Se viene trasmesso a tarda notte non è perché considerato adulto, ma solo perché ormai gli anime in jap non se li caga più nessuno e li sbattono a quell' ora a mò di pubblicità, sperando di rientrare poi nei costi con le vendite di dvd, BR, art book ecc..... Ma tu ovviamente non lo sai e poi vieni qui a impartire lezioni a chissà chi.

Vero, anche perché il libro parla in buona parte dell' evoluzione dell' animazione televisiva, da sempre legata a doppio filo con quella cinematografica, non solo quest' ultima. Un altra pecca è la mancanza del fenomeno Eva, che sarebbe stato perfetto come capitolo finale del discorso/analisi che si dipana nel libro di Prandoni , sicuramente più adatto del capitolo dedicato a Shoko Asahara. Sempre interessante, non lo nego, ma che con il resto del libro pare ( anzi, è) una cosa un pò a parte.

Mas diciamo semplicemente che Eva in jap è girella perché all' epoca ebbe un successo mostruoso che scavalcò i meri confini del ristretto campo di anime e manga. Ci fu un vero delirio collettivo per questa serie e se la ricordano tutti, anche chi gli anime non se li incaprettava di striscio. Come accadde prima con Gundam, o per rimanerere in Italia, Goldrake. E questa consapevolezza della società di avere un ricordo collettivo che lega un po tutti, gente che vedi passare per strada e manco conosci che crea una sorta di esaltazione mista a a cameratismo che è alla base del fenomeno girella. E a proposito: ma quanti sono i doppiatori jap del film che fanno parte del cast originale della serie tv ?

Non è così facile, perché a meno che tu non sappia esattamente dove sono gli scazzi ti tocca ritradurre tutto, a meno che non si voglia sorbirsi 13 episodi di mezz' ora e controllare battuta per battuta se il testo ita è fedele a quello jap . Cosa che il sig.Yamato non ha evidentemente intenzione di fare. Poi qui nessuno sa manco quali sono le frasi scazzate , a parte quella dello Schneider V1, e quindi manco si ha una reale visione del livello di scazzo del doppiaggio ( e se fosse sbagliato molto più che di qualche frase ?) Talmente buona che il Getter Liger mi viene chiamato Riger, quando Silvio Greco , che supervisionava anche i dialoghi degli OAV ( se non li adattava proprio) , aveva scritto negli articoli in coda al manga, che la pronuncia esatta era Liger, in quanto il nome si riferiva all' incrocio tra leone e tigre.

Guarda che qualsiasi anime che non ha l'obiettivo di vendere giocattoli viene sbattuto a orari simili. Se non fosse che parliamo della sempre della Rai, la rete che ha censurato cartoni per bambini come Digimon e Ufo Baby ( roba troppo zozza evidentemente) e che se fosse per loro sbatterebbero a tarda notte pure Ken il Guerriero che io vedevo su Junior Tv alle 3 del pomeriggio ( si lo dico, va bene ?) Ma il fatto che la Rai sbatta Penguin Drum in seconda serata perché qualcuno ha paura di perdere il posto di lavoro, non vuol dire che sia un opera rivolta a un pubblico adulto come si tende a credere ( anche perché i giappi hanno una loro visione particolare di cosa sia adatto o meno a un bambino : vedasi il manga di Ken che veniva pubblicato su una rivista considerata per bambini ) Per rimanere in tema , SM in jap è considerato u cartone per bambine. Chiunque affermi il contrario è un ignorante che non sa nulla di animazione giapponese. Un cartone per bambine, si badi pieno di tizie in minigonne ascellari, che occasionalmente appaiono pure nude, pieno di maschi e femmine dai gusti diversamente etero. E questo lo fa diventare automaticamente un prodotto pensato per adulti solo perché urta la sensibilità occidentale ? SM andava in onda alle 19.30 se non ricordo male, che è l'orario dove vengono messi tutti i cartoni pensati non solo per i bambini , ma anche per un pubblico adolescente , che infatti sono da poco tornati da scuola, dopo le attività dei club. Il fatto che lo mettessero a quell' ora era anche perché miravano al pubblico degli otaku ( cosa pienamente riuscita) anche se il pubblico principale di riferimento erano le bambine. Ma le scene erano tutte già censurate all' origine con fuori campo ecc.. non è un caso che R4 lo ha mandato in onda la mattina. Cacchio , trasmette telefilm che fanno vedere di ben peggio.

Ehhh, dicono tutti così....

Oddio Fensa che si mette a citare Goldrake. Mò posso dire di averle viste tutte.

So solo che se non si vede niente di esplicito possono vederselo tranquillamente a quell' età. E se si creano dei traumi e dubbi.... bè bisogna averli per crescere e maturare no ? Non parliamo poi che da quando c'è internet i ragazzi di oggi vedono di quelle cose che se gli mostri Penguindrum ti ridono in faccia. Caramella ? ?

Sono riusciti nel difficile compito di rendere i nuovi Eva ancora più brutti degli originali.

Ma se Shinji pilota lo 013 , lo zero uno che fine ha fatto ? Cos'è, rimane nello spazio aspettando di evolvere nel Getter Ark nello Shin Eva ?