Fencer

Evidentemente usa google solo per cercare il suo nome.

A me in realtà è venuta in mente una sola cosa. CRAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA CRAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA.

E' ovunque pure lui

Tu non fai testo, sei ovunque dai tempi del 14,4 kbps

Lo prendo

Sulla base di cosa ha tirato in mezzo il pluschan e una presunta nostra asse col saintforum (di cui conosciamo solo gionnino e solo perchè scrive anche qui)? Per il resto, non vedo niente di tendenzioso nel titolo del video, che interpreto come una nuova amica di chi ha postato il video che sta partecipando ad una demo di doppiaggio tenuta da Ivo De Palma. Non vedo come possa trasparire niente di più, anche dal contenuto (che poi son 12 secondi). Qui la paranoia vera o presunta (buona per tenere su di lui l'attenzione delle truppe) sta toccando vette inaudite. Non so se ridere o sospirare in segno di compatimento.

Considerati i personaggi che giravano nelle ultime stagioni, direi che il purcello alla fine dei conti è stato tratteggiato come sfigato giusto all'inizio della serie, poi ogni tanto andava in emo mode (pesantissimamente sul finale) ma si riprendeva dopo un paio di episodi. Caratteristica tra l'altro condivisa col coprotagonista col passato da vittima di bullismo. Rispetto ad altri personaggi simili passati quest'anno (tipo l'inutile Shu) è andata anche bene. Un po' insicuro ogni tanto ma quando gli partiva lo schizzo, il pedale sboronico lo spingeva fino in fondo. Non ci fosse stata Chiyu di mezzo Nomi sarebbe stato piallato cinque-sei episodi prima. Nomi molto più scrauso di lui tra l'altro, probabilmente il più monodimensionale dei personaggi. E lì in mezzo è un bel traguardo.

Boni. Se volete parlare dei gioielli (finchè c'è la licenza va bene) in sè, okay. Niente discussioni sull'esistenza o meno dei soggetti dello stesso.

Fuori il primo di Akito. Paura e panico.

SPAM!!!! Su Saint-ism.com ci sono due playthrough per le due parti di Z2. Il primo è piuttosto standard, per quanto ben fatto (pur se su una sola route, per giunta quella di OO) con immagini e affini, ma nel secondo (non ancora terminato), si possono leggere pezzi di dialoghi tradotti (ad esempio la scena dello Stoner Sunshine, o Go che rischia di prenderle da Viral). Buttateci un occhio, magari aiutano la comprensione e sono in certe parti più specifiche di Mark Neidengard: http://www.saint-ism.com/lets-play-super-robot-wars-z2/ http://www.saint-ism.com/lets-play-super-robot-wars-z2-saisei-hen/

Speriamo che la trama sia migliore.

Devo mandare una mail a Garion. Speriamo sia la volta buona.

Kill it with fire.

Se non era per Man-ga imho non tiravano proprio più avanti. Prima che arrivasse quella televisione non facevano uscire praticamente più nulla. Non lo ricordavo, ma comunque sempre a quegli anime straconosciuti torniamo. A parte l'ape maya, il fuco magà e qualche altra serie alla fine non tutto ciò che passava per le mani del biscione si tramutava in oro. No, prima doppiarono e pubblicarono gli OVA sfusi nel 2004, poi pubblicarono la serie nel 2006 con doppiaggio vecchio e doppi sottotitoli (anche lì, mai capito cosa metti a fare i sottotitoli scrausi, probabilmente non costano nulla), poi ripubblicarono gli OVA in memorial box (nome figo, boxettino scrauso) successivamente. Poco no, ma credo abbiano venduto poco di più di una serie normale. Niente di lontanamente paragonabile a Goldrake. Per l'appunto. Lo farei solo se la serie mi garantisse determinati numeri a prescindere dalla trasmissione televisiva (io li avrei buttati fuori addirittura prima, così mi sarei evitato le "registrazioni"). I CDZ evidentemente non valgono lo sforzo. Anche se a dirla tutta, non ricordo che Yamato doppi più un tubo a meno che non glielo paghi Man-ga o un'altra televisione. Ma è qualcosa che vale praticamente per tutti ormai. (Mi scuso per il quote scrauso, ma non vedevo la pagina successiva e ho dovuto arrangiarmi senza il comando apposito)

Hanno un botto di girelle e pace. Non è che facciano sta gran differenza tra reti televisive e altro. Hanno sempre avuto le girelle perchè alla fine dei conti gli costava meno farle uscire evidentemente. Hanno preso tutta la girella che potevano accaparrarsi, e quello che vediamo in mano a Dynit è quello che non sono riusciti a prendere. Infatti se vediamo la proporzione anime nuovi\girelle, le secondo sono in vantaggio schiacciante. Questo persino con anime vecchi in generale che possono richiamare quel pubblico nostalgico, ovvero roba come Shurato (brutto come la fame, ma terzo della fila CDZ,5 Samurai) E se si nota tra tutte le serie nuove che hanno (come si vede nelle varie fiere), cosa sta per uscire in realtà? Tokyo Magnitude doppiato coi soldi Rai. Aggiungici la testimonianza di Garion, per cui alcune delle serie annunciate hanno i dialoghi pronti da una vita, la conclusione a cui si può giungere alla fine è una sola: meno doppiano più contenti sono. Per questo le girelle come Oh family hanno un canale privilegiato rispetto ad altra roba come Casshern Sins o Guyver: sono già doppiate. Per lo stesso motivo Tokyo Magnitude sta per essere fatto uscire al posto dei due già elencati o altre novità: l'hanno doppiato coi soldi degli altri (sì, è uscito un anno dopo, ma la stagionatura non è stato manco troppo lunga alla fine). Stessa storia per Dancouga, finito di doppiare coi soldi di Man-ga. Non credo che tra quello che hanno in mano non ci sia roba che ha un potenziale maggiore di Oh Family, ma non esce perchè non è doppiata. Per i 5 samurai c'è una prova ulteriore: inizialmente c'era l'intenzione confermata di ridoppiare la serie ex novo con il cast degli OVA, fatti uscire in precedenza. Ma hanno venduto poco, di conseguenza si è optato per lasciare solo il doppiaggio vecchio e mettere i sub fedeli. Non hanno soddisfatto. Tiger Mask. Il Great è andato in giro meno del Jeeg qui. E ancora, "Rossana" s'è fatta almeno tre repliche. Segata. C'è un botto di roba che è andata anche più di un paio di volte su Mediaset, ma alla fine quelle che si ricordano sono quelle quattro o cinque serie. Le altre spesso non se le fila nessuno, perchè se un anime ti fa cagare può andare anche 24 ore su 24 su Raiuno, non lo compri lo stesso. Hanno ridoppiato in pochissimi casi, a me risultano Macross, Orange Road (di questo non sono sicurissimo, so che venne ridoppiato ma non so se lo fecero uscire loro in prima battuta o era Dynamic) e Nadia. Non so Rayearth se lo ridoppiarono. Orange Road era mediaset, e quello, come Nadia all'epoca (quando Man-ga non era nemmeno nella mente dei suoi stessi creatori), lo ridoppiarono perchè credevano che avrebbe venduto giustificando l'investimento. A torto, considerato che Nadia avevano cominciato a svenderlo completo alle fiere. Normalmente non ridoppiano, anche "Rocky Joe" rimase così. Se fanno doppiaggi ex-novo ormai è solo perchè la roba deve andare in televisione e quindi la paga qualcun'altro, che ne possiede anche i diritti tv quindi, e solo se non è già doppiata, così risparmiano tutti. Nadia alla fine è l'unico caso. E per giunta, sarebbe pertinente solo sei mio discorso vertesse sulle serie normali. Ma qui stiamo parlando nello specifico delLa girella 2.0, i Cavalieri dello Zodiaco. Ribadisco il punto di prima: se veramente i CDZ vendessero a palate, anche un costo gonfiato del doppiaggio giustifica comunque un investimento che andrebbe in attivo, possibilmente spalmandolo anche su più edizioni. A maggior ragione se poi la roba la si doppia in casa (stiamo parlando di 6 episodi da 45 minuti, non di 26 da 30) non devi nemmeno passare per Mediaset. Sono ragionamenti economici che uno fa quando tratta determinate serie. Per dire Cavazzoni ritenne che Sailor Moon valesse l'investimento perchè probabilmente 1) pensava sarebbe rientrato della spesa evidentemente (altrimenti avrebbe fatto come Z e non l'avrebbe fatto uscire proprio) 2) riteneva che ci dovesse essere a tutti i costi un doppiaggio italiano (e vai a dargli torto) 3) gli costava meno che ridoppiare da capo, pur essendo notorio che Mediaset gonfia i prezzi dei suoi doppiaggi per rientrare delle spese (come fatto con i CDZ, non ricevendo abbastanza da coprire i costi, il biscione gonfiava i prezzi del doppiaggio, è una pratica nota). Per i CDZ, che dovrebbero vendere di più di Sailor Mona e poco meno di Goldrake, e considerando che gli episodi erano minori come numero, dovrebbe essere stato ancora più facile rientrare dei costi sostenuti per l'acquisto del doppiaggio mediaset, così come sarebbe facile rientrare del doppiato di sei episodi scarsi. Poi mandare in televisione la roba diventa secondario considerando che i CDZ non li schioderai mai da mediaset, o di riffa o di raffa (ora fanno da riempitivo notturno in attesa di tempi migliori). Questo a meno che i CDZ non vendano nemmeno lontanamente come Goldrake, o Yamato non abbia il coraggio di Cavazzoni per certe operazioni (ma ci vuole molto meno coraggio a fare Hades che Sailor Mona, imho, considerando il numero brado di episodi e la lunghezza di serializzazione). I primi dvd di Goldrake hanno venduto 20.000 copie. Anche se mettessi in giro 3 cofanetti, due a 50 e uno a 25, e questi vendessero la metà di quella cifra, quanto faresti in pecunia? Non rientreresti comunque dei costi? Non ci dimentichiamo che un anime vende dalle 150 alle 1500 copie, 2000 se va di culo. Ci sarebbe davvero qualcuno che passerebbe la mano parlando di un anime che dovrebbe fare, a sentire qualcuno, più o meno le stesse vendite di Goldrake? A meno che per l'appunto, il fatto che i CDZ vendano quanto o poco meno della Girella 1.0 non sia un mito. Cavazzoni se non ricordo male confermò l'aver speso speso quasi tutto il budget dedicato ai doppiaggi (per l'anno fiscale immagino) per acquistare il doppiaggio vecchio di Sailor Mona. Le ragioni possibili economicamente parlando le ho già elencate sopra. Posso estendere la cosa aggiungendo che dopo aver deciso di voler fare uscire l'anime a tutti i costi (diversamente da Z che evidentemente per quanto piaccia sarebbe stato un investimeno in sicura perdita), probabilmente avrà pensato che in entrambi i casi il doppiaggio non sarebbe rimasto a lui (il fatto di tenere i diritti del doppiaggio dipende dal potere contrattuale della casa, Mediaset ne ha, Dynit no, indi il nuovo sarebbe tornato ai giapponesi, il vecchio sarebbe tornato a Mediaset, alla fine potrebbe essersi cattato semplicemente la "licenza" per lo stesso, come si fa con le colonne sonore), si è fatto i conti e ha scoperto che per quanto gonfiato il costo del doppiaggio Mediaset rimaneva sempre inferiore al doppiarlo da capo (Sailor Moon è una serie lunga). Di conseguenza ha fatto lo sforzo, sperando di non avere sorprese spiacevoli.

I che?

Come dicevo su, caratteristiche intrinseche ed estrinseche di una serie. Sì, ma Yamato non preferisce le girelle note, ma le girelle e stop (Oh Family). Per questo dicevo che le fa perchè non le deve doppiare. Hello Spank tra l'altro quand'è uscito, 2 anni fa? Di più? E' ancora completamente disponibile con tutto che è stato ribassato anche di 20 euro (ora sul sito costa 29 a box). Segno che non è che sbanchi nemmeno lui. Anche lì, non si trova il vero discrimine determinante relativamente al circuito di trasmissione (girelle andate su mediaset mai uscite ce n'è che non hanno stravenduto alla fine, anche i 5 Samurai tutt'ora disponibili anche loro sul sito). Tiger Mask non c'è mai andato su Mediaset. Il great nemmeno e dubito non venderebbe. Mirmo c'è andato e non ha mai avuto un'edizione seria, Kodomo no omocha versione italica è stato brutalmente segato. Dipende, again, dalla serie e si torna al discorso di prima: notorietà nel senso di sapere che esiste non è uguale a popolarità effettiva. Se ha acchiappato la prendono, se no no. Certamente la probabilità di acchiappare è esponenzialmente più alta se giri su un circuito televisivo nazionale che copre l'intero territorio, ma niente di più alla fine. Non è il dopo che conta quando un prodotto stravende. A parte che una volta che doppi i 6 episodi e compri il doppiaggio precedente per l'home video (che alla fine 26 episodi dovrebbero costarti meno di 100 e rotti come per SM), ci puoi fare quello che vuoi compresa più di un'edizione in dvd (e i CDZ ne hanno avute due vere più altre due farlocche), una volta che l'investimento è stato ripagato e sei andato in attivo con le vendite il problema non si pone più. Cosa pacifica a pensare quanto dovrebbe vendere, secondo qualcuno, quel brand. Sei rientrato dell'investimento ed andato in attivo. Evidentemente alla fine dei conti non è così pacifico e Grendizer resta ancora unico come potenziale di vendita e tutto il resto è parecchio lontano. ? Cavazzoni s'era già comprato l'intero doppiaggio di Brotherhood, che non è nemmeno Mediaset. Non l'ha doppiato perchè probabilmente s'era già bruciato tutto il budget doppiaggi in casa tra Sailor Mona e i film di Gundam. Che pensa vendano molto di più di Brotherhood, che di sicuro non è una serie quotata come i CDZ, che a sua volta non era oggetto dell'esempio per caso. Non sono due serie minimamente paragonabili per teoriche aspettative di vendita. Almeno, non lo dovrebbero essere. Poi come sono andate le cose lo sanno solo in Yamato (quella precedente, non quella peggiore attuale che si sta prospettando con i pr in giro per la rete). A 50 euro 20 dvd ci credo anche che l'abbiano venduta subito. 2 euro e mezzo a dvd. In genere se la vendono a poco è perchè hanno dei resti in magazzino di cui non riescono a liberarsi in nessun modo, e provano a regalarla. Tra i motivi per cui non la vendono c'è certamente la possibilità che chi voleva se la sia già comprata ma non credo considerando che come dici l'han venduta subito e che in generale sia ancora disponibile dal distributore. L'Halman parlava in senso molto più lato. Di fianco a Grendizer c'è Caramella al quadrato. La sua presenza non è un segno benaugurante.

Capito, grazie. I prezzi più bassi credo siano dovuti alla pulizia del magazzino dei vari negozi comunque (del tipo, mi sono rimaste tre copie sul groppone, non so che farmene, le regalo), vanno bene per coprire dei buchi della collezione se hai fortuna, ma da soli non basteranno a farne una completa (specie per le serie lunghe). Il prezzo a cui viene proposto il boxone è buono alla fine, 5 euro a dvd per gli stessi contenuti della prima edizione sono circa il 75% di sconto. Claro comunque che stiamo parlando di Yamato, ma mi pare che alla fine dei conti a quel prezzo sia una discreta edizione, considerando anche i sub fedeli. Uno dei rari casi in cui vale la pena acquistare. I film però conviene pigliarli sfusi, sono stand alone e nei cestoni qualcosa becchi. Occhio però che siano quelli Yamato con i due audio, non quelli baracca deagostini con solo il doppiaggio crociato.

E quanto vuoi che scendano? 55 a box per 10 dvd è 5 e rotti euro a dvd. Di meno e farebbero prima a dartelo gratis. A meno che non ti volessero rifilare i box da 4 dvd, in quel caso è un furto perchè sarebbero 20 euro in più rispetto al prezzo normale. 150.000 per 26 episodi a Milano o a Roma?

Venne ribassato della metà già dalla seconda edizione (che per carità, per molti anime era già un miracolo). La prima edizione costava 40 euro per 2 dvd, poi li vendettero a 10 euro il dvd (con la prima edizione che a quanto pare era ancora disponibile, infatti Terminal ne ha avuto diverse copie in disponibilità immediata per anni), poi in box da 20 euro per 4 dvd (box che erano del cartoncino di bassissima qualità con dentro i dvd dell'edizione precedente), non riuscendo poi a levarsi gli ultimi rimasugli dell'edizione precedente lanciarono due megaboxoni da tipo 10 dvd, a una 50ina di euro (stesso prezzo di prima, stesso cartoncino, stessi dvd, entrambi ancora disponibilissimi da terminal). Di recente hanno lanciato un box dei film, ma hanno anche questi mantenuto il prezzo della seconda edizione, 10 euro a dvd. Ma perchè, lo stronzo del cognato che una volta che lo vede sul monte di lancio torna a rompere le balle dopo anni di inattività? Almeno l'amico cicciuto era rimasto a fare il dirigente. Era spuntato pure un megasamoano che gli ha ribattuto i lanci con l'impugnatura della mazza, che s'era fatto fare per l'occasione. Na volta che non spuntasse un rompiballe a far danno.

Appunto per questo, qual'è il senso di presentare Family? Non paghi il doppiaggio, indi le perdite sono minori. Una mezza conferma è dovuta anche al fatto che gli OVA del Requiem for the victims presenti nel secondo box di Dancouga non sono doppiati. Segno che quando può Yamato non doppia. A questo punto sarebbe interessante riproporre la domanda che ho fatto tempo fa: quanto cacchio costa ad una casa editrice un doppiaggio? Qual'è il minimo che si spende, Romania esclusa come nel caso di Kazz'è? Perchè io sento sempre che il doppiaggio è un costo della madonna, ma nessuno se n'è mai uscito con le cifre. Ma come detto, se parliamo di pubblico esclusivamente nostalgico, l'importanza del contenuto non esiste. Se è piaciuta da piccoli, si prende anche oggi. Se non è piaciuta, non si prende. Quello però che dicevo è che imho Tommy pur essendo meno popolare di Tiger Mask (come scrivevo nel messaggio su), non è una girella sconosciuta, anzi, mi è sempre parsa discretamente nota e richiesta. Chiaro che c'è stata una quantità di persone che visto il trattamento stile Ashita no Joe non l'ha presa (io in testa), ma che floppasse ai livelli da segare la produzione non l'avrei mai detto. C'entra probabilmente anche il periodo in cui yamato si trovava (non usciva un cazzo, per dirla alle corte, era il periodo pre- Man-ga), ma pensavo fosse una delLE girelle. Sarò ingenuo, ma non credo che l'Uomo Tigre venda ai bambini (che si guardano direttamente il wrestling in tv al massimo). Per il resto again: il paragone con Tiger Mask era solo per i disegni. Non ho mai messo in dubbio che la popolarità dello stesso in Italia fosse maggiore di Tommy, che però devo ammettere che per conto mio non ho mai trovato particolarmente indigesto. Anche perchè rispetto alla raffica di morti ammazzati tra Kenshiro, Cavalieri del Flop, principesse che morivano in Goldrake eccetera, qualche storpiata ogni tanto non mi pesava granchè. Ero lì a guardarmi il ciccione occhialuto che sparava i superlanci fuori dallo stadio e tanto mi bastava. Forse ero anche troppo piccolo per cogliere la depressione dell'anime, per carità. Sì, facevo solo presente che logisticamente fare Tommy è praticamente impossibile. Ma che l'Uomo tigre sia una serie che venda credo sia indubbio. Mi chiedo chi se lo piglia due volte, ma forse i dvd mondo sono scaduti e serve la riserva. Non proprio. Prima di tutto, non parlavo di ridoppiare la serie, parlavo di doppiarsi da sè gli ultimi sei episodi e pagare il doppiaggio dei precedenti ventisei. Mediaset aveva i diritti televisivi, ma niente venne mai detto per i diritti home video. Quello su cui ragionavo è che se davvero i CDZ stravendono ai livelli delle serie più gettonate (sotto Goldrake per dire), mi pare strano che Yamato non abbia fatto quello sforzo aggiuntivo acquistando il doppiaggio mediaset (acquisto che si mormora sia ciò che ancora blocca la pubblicazione in dvd di Hades, stile Z Gundam) e doppiando quei sei episodi che mancavano. O, se doppiati, perchè non abbia preso tutto e stop. Tanto alla fine si sarebbe ripagato da sè. Non dico fare i 20.000 di Grendizer, ma anche facesse dai 6000 ai 10000, credo rientrerebbero dell'investimento. E' il ragionamento che ha fatto Cavazzoni per Sailor Moon, comprandosi il doppiaggio mediaset (e bruciandosi il budget per i doppiaggi in proprio, senza televisioni di mezzo, almeno pare) e pensando di rientrare della spesa con le vendite. (Cosa che non ha fatto per Z Gundam). Sì, Mirmo l'elfo bastardo spigne, ma non è roba vecchia. Attenzione che il punto del mio discorso non è circuito televisivo= vendite o popolarità=vendite (che poi è il modo in cui si è perpetuato Eva, serie non eccelsa ma estremamente popolare), ma la contestazione del serie anni 70/80=vendite alte sicure. La popolarità e la conseguente vendibilità imho non derivano dall'età della serie. Può essere uno dei fattori per alcuni acquirenti, ma si tratta di una trascurabile minoranza (la stessa che voleva Astroganga per dire o che richiede Lotti). Solo una domanda: Ma che è ? Io sono rimasto a Sara la piccola sfigata. Il che appunto si riassume in un assioma ancora più generale che è quello che stavo dicendo prima: dipende tutto dalla serie. Tutte le varie caratteristiche interne ed esterne della stessa vanno ad assommarsi portando poi alle vendite che ne risultano. Ogni serie fa storia a sè, a prescindere dall'età, che pur essendo un fattore che può influire, non è un determinante per le vendite alte. Riprendendo i tuoi esempi: Astrorobot è vecchia ma non se la caga nessuno, anche perchè è brutta come la fame, e quindi non vende niente. Gundam pur essendo "vecchia" (almeno per quello che è stato trasmesso e pubblicato in Italia) ed essendo una bella serie, ha dimostrato di avere sì un numero probabilmente più che accettabile di fan, visto e considerato che sono stati pubblicati dei film e degli OVA, ma di non sbancare come altre serie vecchie e nuove. Vende probabilmente nella norma, e nemmeno quello nelle limited (dopo più di un anno i più vendibili, ovvero i primi tre film, hanno ancora delle copie della limited disponibili sul sito del distributore). Stessa storia per i CDZ. Vale anche per le serie nuove. Madoka ha venduto bene, probabilmente meglio di tante girelle, è una serie nuova con un buon consenso di critica nel fandom. Tengen Toppa Gurren Lagann è uno spettacolo, ma a sentire i primi comunicati Dynit (poi rettificati quando sono usciti i film, ma si sa, marketing) non ha avuto vendite altrettanto spettacolari, probabilmente inferiori alle serie vecchie più vendute. Insomma, again, ogni serie fa storia a sè a prescindere dall'età della stessa. Ascolti non soddisfacenti, flop del merchandising di GP, eccetera.

No, infatti non ho fatto gli 80 (sono dell'83), ma in Internet alla fine ne sentivo parlare poco. Quello su cui baso la mia opinione sulla notorietà della serie è che persino Yamato non si aspettava che sbancasse. Di solito sanno quale girella vende o quale no. Sono usciti solo i Power Rangers nelle varie salse per altre case. Ma non so se vendessero qualcosa. Va anche detto che i primissimi ibridi sono brutti come la fame, ma parlando di girelle è un discorso relativo. Comunque se alla fine a vendere sia il tokusatsu in genere e non il singolo episodi si potrà vedere solo in futuro credo (se vedremo spuntare Megaloman, che imho è vendibile, allora è segno che ci stanno pensando, se no una volta buttato fuori quel che hanno, sataniche personalità permettendo, non ne vediamo più), per ora sappiamo solo che Izenborg ha sbancato e che Koseidon ha raggiunto le aspettative. Sì, ma la domanda è: cos'è il pubblico là fuori? Nel senso, come fai a prevedere quel che vuole? Non puoi catalogarlo come invece fai col pubblico internettiano che si categorizza da solo. Per questo dico che secondo me alla fine si generalizzava troppo col discorso "girella vende" "girellaro compra". Qualcosa vende, più o meno bene pur restando in positivo, qualcosa no. Come le serie odierne. Nè è detto che una serie moderna faccia meno copie di alcune serie vecchie pur magari restando entrambe in attivo. Il pubblico vero e proprio, per quanto striminzito rispetto ad altri mercati, non è realmente categorizzato e categorico come i girellari internettiani (che imho non fanno veramente testo e sono giusto un trascurabile fenomeno di costume, campano in special modo per qualche ragione), e un nostalgico così come un anime fan vero e proprio possono comprarti la serie vecchia come la serie nuova ove la stessa attiri il suo interesse in qualche modo, pur richiedendo dei requisiti di base diversi. Non sono così convinto onestamente che Kyojin no Hoshi sia una girella misconosciuta, dato che come dicevo su mi è parsa comunque richiesta e dai miei 5 ai 10 anni non c'è stata volta che non fosse in televisione, ma amen. Non credo lo sapremo mai. Un bambino non si faceva problemi sul tipo di anime che vedeva. Una volta cresciuto ciò che cerca è il ricordo, non la qualità, il tutto continuando a importargliene poco del tipo. Altrimenti non stresserebbe per sigle e affini. Ai miei tempi andavano di pari passo. Venti minuti prima Tommy, poi TigerMask. Tra l'altro, oggi non c'è una goccia di sangue o quasi (infatti è categorizzato come for Kids), mentre quello di TigerMask è il Pro Wrestling vecchio stile alla giapponese. Non so per le generazioni precedenti (quelle di Dan Peterson), ma per me la cosa era slegata dal contenuto in sè (anche perchè quel che si vedeva non era certo il vero Puroresu, ma una versione spettacolarizzata). C'era gente che si menava di santa ragione e la maschera era tremendamente figa. Oggi non ci spenderei un euro, ma alla fine il ricordo che si vuole mantenere oggi non è tanto per il contenuto in sè (che figo un anime di wrestling!), quanto per l'anime che si vedeva da piccoli (che figo, il cartone dell'Uomo Tigre!) Tommy non è mai stato raccolto completamente in dvd, l'Uomo Tigre sì. Credo possa essere una semplice questione di praticità e di sapere dove andare a prendere e a chi chiedere (non siamo nemmeno certi che Tommy sia ancora Yamato). E' che continuo a non essere sicuro che Tommy sia così poco famoso (per quanto meno di TigerMask, ma non era quello il motivo per cui l'avevo tirato fuori, ovvero dimostare che alla fine i "disegni" contano poco o niente). Ma come detto su, non credo che lo sapremo mai. Sì, è girella ormai, sia nel senso di "ha il suo blocco di rabid fanboys che lo vuole così come se l'è visto in televisione a prescindere dalla correttezza della localizzazione" sia nel senso di essere abbastanza vecchio. Anche qui, comunque era un discorso di lunghezza brada. Considerando che la prima serie è un quarto di Dragon Ball, se davvero le girelle famose (e io resto convinto che Tommy alla fine dei conti rientri nella categoria pur non essendo di quelle sfasciaclassifiche) vendono, la lunghezza è relativa. Tanto la gente comprerebbe. Anche lì è relativo. Su Sorrisi e canzoni ci sono andate anche le zoccole sirene e Mirmo. Non c'è realmente un indice preciso e sicuro al limone per dire che quel minimo di sicurezza esista. Tempo fa qualcuno disse che per rientrare nei costi di doppiato e pubblicato un anime deve fare sulle 2500 copie (non ricordo se s'intendesse "anche mandandolo in televisione"). L'unico motivo secondo me perchè si è più propensi alle girelle è quello già individuato: a prescindere dal bacino di sicurezza (che non credo esista realmente proprio perchè non si possono individuare a priori girelle famose a parte quattro o cinque, per dire dubito che Daltanious o questa family garantiscano quel bacino) sono molto semplicemente già doppiate, costo che a quanto pare è tremendamente rilevante. Per il resto si va a speranza, che capita venga delusa. Anche quando si rischia. Per dire, tempo fa qualcuno portò a dimostrazione della consistenza della girella Gundam il fatto che la limited dei primi tre film fosse esaurita. Beh: http://www.terminalv...x?ART_Id=315857 E non è l'unica. Questo per dire: non puoi essere sicuro di nulla e l'unico criterio è quello per cui si pensa di ricavare di più spendendo di meno. Le girelle, anche quelle meno note, in genere rispettano quel criterio. Ma quelle veramente sicure di essere vendute si contano sulle dita di una mano: i due mazinger, Gundam (parlando esclusivamente di prima serie e non del brand),Kenshiro (anche lì serie classica, quanto ha fatto l'anime su Raoh? E Soten poi?), Sailor Moon e forse i CDZ. E per i CDZ dico forse perchè con tutto quel che avrebbero venduto (notare che la seconda edizione l'hanno dovuta smaltire attraverso due edizioni successive, ribassando i dvd fino a pagarli tipo 4 euro al pezzo o meno), non hanno ricavato abbastanza da giustificare, da parte di Yamato, il rischio di prenderli e doppiarseli da sè per l'home video. Li ha ridoppiati solo DiSanzo e solo i film, su insistenza, si dice, di un collaboratore particolarmente appassionato della serie. Ma se veramente fossero degli sfasciaclassifiche anche solo da 6.000 di vendita credo che a quest'ora non staremmo parlando di eventi per l'Elisio, ma saremmo lì alla terza edizione in dvd dello stesso (si sarebbero anche comprati LO scempio, tanto si sarebbe ripagato da sè, come Cavazzoni ha fatto per Sailor Moon). Insomma, non c'è sicurezza alcuna e si va su qualcosa che puoi produrre spendendo meno. Può essere, le mie sono congetture. Tuttavia quel che intendevo è che non esiste un generico zoccolo duro di gente che compra tutte le serie nuove in quanto tali come non vi è un generico zoccolo duro di gente che compra tutte le serie vecchie in quanto tali. Per dire, io posso comprare Gurren Lagann, ma non compro Nana. A prescindere dal fatto che siano tutti usciti dopo gli anni delle girelle. Come non è detto che il nostalgico che compra Goldrake ti compri anche Ransie solo perchè uscito negli anni della sua infanzia (magari l'ha fatto cagare). Non parlavo precisamente di consistenza numerica, quanto delle convinzioni esistenti sulla rete e mi sa anche nella mente di alcuni addetti ai lavori. E' quello che dicevo infatti. Mi ripeterò un attimo rispetto a ciò che ho scritto sopra. Se faceva 20.000 copie di sicuro Goldrake vendeva quanto una decina di serie "nuove" contemporaneamente, ma non lo faceva perchè era girella, ma perchè era Goldrake (d'accordo LA girella, ma la cosa è solo una conseguenza non una discriminante assoluta per le vendite). Il controllore tempo fa sul forum Yamato disse che i doppiaggi vecchi non spostavano un numero significativo di persone (cosa dimostrata dal fatto che lo stesso nei dvd mancava). Per cui certamente ogni serie fa storia a sè, nuova o vecchia che sia.

Ma lo finiscono stile Kenshiro? Perchè non sarebbe male.

Ma famosa e amata è un concetto relativo. Non puoi essere sicuro di cosa lo sia o no. Izenborg per dire, chi se l'aspettava? Yamato non credo. Non so manco se alla fine hanno presentato tutti gli episodi o solo quelli italiani (su qualche wiki c'era scritto che l'avevano segato o alla 27 o alla 32, mentre in totale gli episodi erano 39). Altrimenti sarebbero usciti a nastro altri tokusatsu, stile Goggle Five o come si chiamava e il grande assente Megaloman (almeno, io ricordo questi due qui, magari son pure già usciti, c'era pure un coso di cui fecero arrivare i modellini e che era direttamente giapponese, non una delle americanate stile Superhuman Samurai). Si va a tentoni. ? Che io ricordi nei circoli forumistici era una delle girelle più attese stile Carletto (quello l'han finito tra l'altro, dopo i casini per le sigle?), e si fece a nastro un sacco di reti televisive di allora. Mi è sempre parso molto atteso anche da alcuni semplici fan. Quello vale per molti anime di allora. Per dire, la prima serie di Tiger Mask non era disegnata in modo migliore. E a me all'epoca pareva comunque meglio di Carletto o di Paaman (non ricordo come l'avessero adattato) o altre menate stile Captain Tsubasa. Per il resto, molta gente se ne frega alla fine e ciò che vuole è il ricordo. Non gli interessa granchè del disegno, altrimenti barbapapà non venderebbero una cippa credo. Anche lì, quel che conta è il ricordo. Non ha importanza il contenuto dell'anime (altrimenti perchè preoccuparsi dei vecchi doppiaggi e delle vecchie sigle, considerato che non permettono di fruirlo per bene i primi e sono inutili le seconde?). Tornando a Tiger Mask o Judo Boy, non è che Pro Wrestling o Judo fossero sport che andassero per la maggiore. Per fare un esempio a contrario, Aoki Densetsu Shoot non se lo incula nessuno pur parlando di calcio (e non è manco brutto come anime, imho). E' solo "Holly e Benji" (che infatti è uscito) e derivati. Perchè? In gran parte perchè è arrivato prima. E' lungo la metà di Dragon Ball + Z e senza GT, uscito tutto per EXA buonanima e su varie riviste. La prima serie poi (che alla fine è quella che va per la maggiore) è lunga quando kenshiro: 152 episodi. Sì, ma questo non cambia ciò che sostengo (che alla fine penso sia la stessa cosa che stai dicendo) tu. Il discorso "girella vende" "girellari comprano" è troppo generico e non ci si può basare su quattro tizi che urlacchiano sui forum e poi pubblicizzano versioni farlocche gratuite magari. C'è la girella che vende come c'è quella che non vende, alcune volte vende ciò che non ti aspetti (Izenborg) e floppa ciò che non ti aspetti (Tommy secondo me non se l'aspettavano). Non c'è un automatismo preciso in quanto non vi è un pubblico preciso e individuato come zoccolo duro (nel senso che non c'è un numero preciso di gente che si compra a prescindere tutto il vecchiume buttato sul mercato, come alcuni vorrebbero far credere), o se c'è non è abbastanza numeroso o non compra. Stesso discorso per le serie nuove. Credo che la realtà sia che non esistono categorie sicure di prodotti che vendano. Dipende in ogni caso dall'anime che vuoi proporre e da come lo vuoi proporre.