Fencer

Tre nuovi filmati per P3P,con la nuova interazione (modello VN,come si diceva prima),uno story trailer per la nuova protagonista,e il Tartarus: http://www.youtube.com/watch?v=d02M34_kTZM http://www.youtube.com/watch?v=VAo5DAGfL1w http://www.youtube.com/watch?v=UiZMvRUkARo Altri approfondimenti alla fonte,Siliconera,ovvero qui: http://www.siliconera.com/2009/09/07/how-school-works-in-persona-3-portable/

Gli Shinsen Fansub.Di solito lavorano decentemente (credo,io li seguo abbastanza dato che di solito fanno un buon lavoro,è la prima volta che sento cose simili),ma questi ultimi episodi sono usciti a razzo ed evidentemente la lavorazione ne ha risentito.Credo che il problema si presenti per la 21 e la 22,fino a poco tempo fa (la 15 e la 16 sono le ultime guardate di recente,recentissimo in realtà) non mi parevano presentare problemi. Tra l'altro fanno solo la On Television,diversamente dai Gattai.

OT Ma vedi,il problema in realtà è semplice,e se ne è parlato per eoni nell'altro topic.Mantere nomi dei personaggi e terminologia della vecchia serie ha sicuramente senso,ma ha senso se ci si limita a quello,e se si vuole mantenere una continuità col passato.Commercialmente,in teoria,ha senso,se si vuole puntare allo stesso pubblico di prima.Come si possa rimaner confuso,personalmente non lo so,ma immagine che lo possibilità potesse esserci.La stupidaggine è stato doppiare in quel modo,con falso aulicismo e con frasi a caso,le secondarie sono completamente scazzate,e le principali sono prese alla lontana nell'80% dei casi,senza contare assurdità totali per frasi semplicissime (che cavolo cambia dire "Virgo....è morto" rispetto a "A Virgo....eterno onore"?E' solo un'infighettimento inutile,ed evito la "postura della triade").Senza contare l'evidente forzatura nella recitazione che rende molti episodi quasi inascoltabili,pomposi e pesanti per chiunque crociati esclusi che andavano in brodo di giuggiole dopo i primi minuti e non capivano più niente (senza contare che per loro essendo un "parto proprio",è perfetto a prescindere) e non sono in grado di criticarlo oggettivamente.E se si ascolta prima One Piece,o Naruto,o Detective Conan,c'è un abisso.E questo,commercialmente,s'è visto,dato il floppone enorme.Per tutti gli altri canoni logici e oggettivi di un buon doppiaggio e un buon adattamento,LO scempio di Hades è inaccettabile. Da FAN (e non da crociato,quelli sono fan solo della loro infanzia,come dico sempre il povero Saint Seiya passava di là)io sta roba non la volevo,SAPEVO sarebbe successo in quanto ho un cervello funzionante,me ne sono sempre fatto una ragione e l'ho accettato immediatamente (è bastato dire "Ciao Saint Seiya,alla prossima magari ti va meglio,magari in Brasile o Argentina),ma un fan vero non accetta lo sventramento insensato di qualcosa che gli piace.Si informa (realmente e per conto suo,non sta lì a seguire le informazioni inventate da un dodo su traduzioni sbagliate),approfondisce,e si appassiona,ma non può sostenere uno scempio di quelle dimensioni.Non se è un fan dell'anime,e non di altro. Fine OT Per i crociati (quelli che tu chiami fan) sarebbe peccato MORTALE,tant'è vero che una parte già spinge per scempiare il Canvas.Per il resto,nessuno ha chiesto mai niente a nessun'altro,se esce fedele bene,se no scaffale,sottotitoli o meno.Sono stanco di avallare lo stupro continuo di Saint Seiya,se vogliono far base sui crociati,la facciano,ma non si aspettino i miei soldi.Preferisco spendere 70 euro per i dvd giappici. OT Ritengo che attualmente in Italia non esistano alla base abbastanza clienti nel mercato anime per giustificare il doppiaggio di alcunchè,sinceramente.Prova ne sia che Dynit ha cambiato filosofia di pubblicazione.Personalmente IO comprerei un'edizione fedele,ma altri non so.E' giustificata un'edizione fedele?Commercialmente no,almeno in apparenza.Logicamente sì,dato che tutto andrebbe doppiato fedelmente a prescindere,se si vuol fare un buon lavoro,ma tant'è,con Saint Seiya la logica è sempre andata a ramengo,COMPRESA quella commerciale.Perchè?Semplice.Giro la domanda,siamo sicuri che i crociati comprerebbero in massa Hades?Perchè appena se ne parla cominciano i casini con la storia degli "errori",che vanno corretti a pena "mi tengo i dvdmux".Tra l'altro,la filosofia della girella e dei CDZ in particolare in Italia è perdente,lo dimostrano gli ascolti a dir poco fallimentari e il merchandising che non vende.E so per certo che con tutti i vari casini nascenti,la casa che se ne dovrebbe occupare (come quotava qualcuno tempo fa),non è proprio entusiasta all'idea di prenderlo,questo Hades.Poi,chi vivrà vedrà,ma la seconda edizione è ancora là bella che stampata,di mio posso ribadirti solo questo:mentre ho recuperato la prima edizione dei Saint accontentandomi dei sottotitoli fedeli,non acquisterò Hades senza un doppiaggio adeguato.Non posso continuare ad approvare tacitamente lo scempio indiscriminato di un'opera che apprezzo e di cui apprezzo il lavoro dell'autore,sarebbe qualcosa di ingiusto e di profondamente sbagliato:al giorno d'oggi si cerca di doppiare tutto fedelmente come BASE per un doppiaggio decente,certo ci sono dei casini qua e là,ma Saint Seiya è l'unico ad essere stato appositamente adattato e doppiato in modo così infimo e senza una qualsiasi logica alle spalle che non fosse quella della girella.Questo per venire incontro ad una serie di persone che evidentemente non vogliono lasciar andare la propria infanzia,e che si pensava giustificassero commercialmente un simile lavoro,scarso nel suo voler imitare il VD,e scarsissimo rispetto a qualunque doppiaggio decente fatto in Italia da Evangelion in poi (e pure prima,il Lucano era in giro da prima di Eva credo,e per quante gliene si potessero dire le lavorazioni le sapeva far fare).Risultato che però è stato LARGAMENTE disatteso,quindi il trattamento di Hades non è giustificato nemmeno dal punto di vista commerciale attualmente,dato che come scritto su,è stato il flop più sonoro di questi ultimi anni dopo Iron Kid ed era meno visto delle repliche di altri programmi.Visto quindi che il trattamento non è giustificato da nessun punto di vista,non vedo perchè continuare a replicarlo coi dvd,ma se si continua a farlo,beh,se ne accettano le conseguenze in termini di clienti,magari scarse,non so.Io posso accettare gli errori in buona fede nell'adattamento,e posso eventualmente sacrificare il portafoglio al dio mercato per via dell'attuale situazione praticamente nulla dello stesso in fatto di anime,ma se l'errore e lo sventramento vengono fatti APPOSTA per un branco di girellari e in più SENZA ALCUNA GIUSTIFICAZIONE UTILE,compresa la commerciale visti i risultati e visto che già si spinge per il Canvas,allora sarei solo un fesso ad acquistare i dvd.Oltre che un cattivo fan,dato che accetterei lo scempio fatto,pur se tacitamente. Fine OT Per il resto,il lato commerciale si è sempre affrontato nel topic di Atena entra in scena,l'OT è largamente tollerato,per carità,ma per favore segnalo con l'OT,Rodan.Il topic nasce per le mie perplessità rispetto all'obiezione principe mossa da chi mi diceva con sprezzo della logica che Hades e il VD erano "I fiori all'occhiello del doppiaggio italiano",e poi si è approfondito quanto senso abbia una giustificazione del genere e da dove nasca la necessità di inventarsela.Ciò non toglie che al solito lo spunto sia interessante,ma in teoria la sede non sarebbe questa.

Se mazzotta non ci mette lo zampino I don't want to believe.

Dal sito tocca pagare le spese di spedizione,dai 9,50 agli 11,50,quindi sono 10 euro in più.Però non è ancora comparso l'annuncio o la possibilità di preordinarlo.

L'ho detto io,crociato.Momento che me lo segno e lo inserisco nelle categorie crociate per il prossimo update dell'enciclopedia. Eh,ma pace e amore universale per quanto uno le possa reputare cazzate sono il motore delle battaglie del manga,in teoria.Che poi Saori sia quel che sia in battaglia,beh,c'è poco da fare.C'è anche da dire che i suoi momenti la ragazza li ha,sono pochissimi però. E non sporchiamo i topic dei Saint con Sailor Mona,please.E Dragon Ball non è che sia molto diverso,ci sono degli immigrati che vogliono proteggere la Terra,punto. No,li spedisce tutti.Solo che contro la sacra raccomandazione non ce la fa,e contro Seiya è troppo cretino per (o non vuole) usarlo subito.Manigoldo del Canvas però è ancora più pericoloso di lui,a quel che si legge. Più che demente,direi proprio ingenua,facendosi fregare in quel modo da Poseidon,sperando di finire in tutta calma la battaglia.Poi che la sua forza nel manga sia la figura che incarna è palese,nel senso che anche Sorrento ne riconosce l'amore supremo che emana,ma ha la sfiga di essere tremendamente vulnerabile agli attacchi di sorpresa,conta che contro Jamian si fa rapire da dei corvi e poi dimostra di poterli controllare.Ergo se la attacchi di sorpresa è una pippa immane.Ed è ingenua.Così si spiega in teoria il rapimento da parte dello scarpone dei mari,l'acchiappan di sorpresa:arrivano mentre dorme,lei si sveglia,loro usano l'hissatsu botta in testa e la portano via.Certo,modo scrauso per far rapire una che in teoria può fermare il Lighning Bolt. Quand'ero ragazzino mi chiedevo chi fosse più gnocca tra Saori,Shaina e Tetis.Mai messo il problema che fosse un'ingenua facile a farsi rapire,la cosa che mi faceva strabordare erano i Saint che partivano a randellare con la musica sborona in sottofondo,e si menavano con l'armatura dei modellini.E allora non c'erano i Myth. Crociato. Beh,a Seiya dimostra il suo coraggio quando gli salva la pelle contro Aiolia,e a tutti dimostra il suo sostegno durante la battaglia alle dodici case,dove dà loro la sacra raccomandazione e il sacro sostegno,che poi sono le sue tecniche principe.In più,come Sorrento stesso diceva,l'amore assoluto verso tutta l'umanità (e la conseguente speranza in un domani migliore dato dallo stesso) emana dal cosmo della dea,senza bisogno di dimostrazione o altro.E in Saint Seiya molte caratteristiche vengono comprese attraverso il cosmo,come quando Shaina dice che il cosmo di Seiya è "caldo" (fine metafora) quando sta per morire dopo aver ricevuto il Bolt.O quando ogni volta che arriva Ikki qualcuno sente un cosmo furioso e 99 su 100 capiscono che è lui.E' attraverso la descrizione del suo cosmo che comprendiamo la natura della dea,e questa ci viene data spessissimo (un cosmo caldo,sereno,pieno di amore e di speranza,eccetera).E il cosmo non mente.Loro credono nella dea anche in base a quel cosmo,e già quello come appiglio basterebbe e avanzerebbe,poi se lei sostiene le battaglie che loro compiono nell'ideale della speranza (d'altronde,sono i GUERRIERI DELLA SPERANZA per definizione),allora tombola.Certo,essendo lei torda,devono anche darle l'occasione di metterli in atto i suoi buoni propositi,salvandole le terga da un paio di dei incazzati,e già che ci sono salvando l'umanità.Ma non inganniamoci,Saori è sempre al loro fianco,questo mi sembra sia inoppugnabile.Non fisicamente,ma col cosmo sicuramente ed è una cosa che si nota anche solo leggendo il manga.In Hades poi andrebbe pure alla guerra,peccato che...si perda.Ma vabè.Anche Shaka che era con lei deve avere un gran bel senso dell'orientamento.

purutsu e purupu

Non ancora.

Nuove notizie per P3P,a quanto pare saranno presenti skill nuove (anche se l'esempio è una skill mutuata dal quattro),e nuove quest(l'esempio è una quest in cui si deve recuperare dal Tartarus una persona rimasta intrappolata in esso): http://www.siliconera.com/2009/09/04/persona-3-portable-revises-battle-system-adds-quests-names-male-velvet-room-attendant/

Nuovo filmato per Hexyz Force,JRPG per PSP di Sting,stavolta con un piccolo assaggio del Battle System: http://www.youtube.com/watch?v=v8aHGw9PPEo http://www.siliconera.com/2009/09/04/hexyz-force-finally-gets-physical/ Mentre sembra che Kingdom Hearts Birth By Sleep (sempre PSP) uscirà già quest'anno in Giappone: http://www.youtube.com/watch?v=AE3xhEPht5s Alla pagina della notizia si trovano anche una caterva di immagini: http://www.siliconera.com/2009/09/04/kingdom-hearts-birth-by-sleep-coming-out-this-year/ Trailer intanto per il remake de La Pucelle (PSP,again),Ragnarok: http://www.youtube.com/watch?v=vdUW_CtSKag http://www.siliconera.com/2009/09/03/la-pucelle-ragnarok-trailer-looks-familiar/ OT E primo trailer per Okamiden DS: http://www.youtube.com/watch?v=XrB74v_twMA http://www.siliconera.com/2009/09/03/okamiden-in-glorious-motion/

A far capire ai niubbi che non ci si beve tutte le stupidaggini sparate da esemplari come quelli messi in evidenza nel post,nè a prendere troppo sul serio il movimento crociato tutto che li segue quegli esemplari.E che l'ipocrisia e il "due pesi due misure" di quegli stessi esemplari con me non funzionano,dato che ho la memoria lunga e soprattutto non l'ho mai condivisa come filosofia. E soprattutto a non rompermi le scatole se non si sa a cosa si va incontro,specie in termini di lunghezza brada della risposta Non volevo essere sintetico.Volevo essere esplicativo. L'ho già detto:il sunto è nelle conclusioni.Per i Sacerdoti Pervertiti dalla Topa informati come te basta quello. Tutto l'ambaradan è per niubbi giunti da poco qui a "rimorchio" di questa polemica e facili all'indignazione immotivata,per i niubbi poco informati direttamente,e per chi avesse voglia di leggerlo. EDIT:Tra l'altro Chibi voleva il riassunto per sapere se i crociati fossero tutti come quello,direi che ora un'idea se l'è fatta.

Giusto un'oretta e mezza prima di uscire ieri sera,c'era la cronaca su MSN.Comunque c'è il riassunto alle ultime sei righe prima della reprimenda.

Mimi e scope a parte,devo dire che il PV è buono.La grafica ha fatto passi da gigante nel campo della definizione delle unità,il Getter è davvero bello,il Great e il Liger pure,e anche le unità piccole come quelle di Lamunè e Iron Leaguer sono parecchio definite,ottimi anche gli Eldran,dove però il Raijin-Oh pare un pò grezzo rispetto al Daiteioh e in generale agli altri Eldran,forse hanno lavorato sul modello di SRWXO.Decisamente buono anche il God,solo magari si poteva evitare di riciclare il portrait di Domon da MX,ma è il meno.Un pò meno belli gli sfondi,e il terreno è decisamente piatto,almeno negli attacchi che non avvengono direttamente sulla mappa.Approvo decisamente lo Schicksal,la streghetta vedremo,pare la versione mimi del nobel gundam per certi attacchi.Comunque resi graficamente molto bene,discretamente resa anche la mappa,con un ottimo dettaglio degli edifici "principe",come il laboratorio di Getter.Non è Crysys,insomma,ma rispetto a XO merita decisamente dal punto di vista visivo. Ovviamente le unità fanno un pò di fatica ad amalgamarsi tra loro,ad esempio vedere il cutin di Bryger e soprattutto Neo Getter e poi vedermi il tizio che gioca a pallone...,senza contare l'overflow di bampa.Però chi se ne frega,è SRW.Sono gente che mena,in fondo,al massimo i Leaguer staranno in panca.Di sicuro andrà in campo il Jushin Liger,sboronissimo,cattivissimo,e con la voce di Daiya del Neo Gaiking,MVP delle new entry insieme al New Getter,che ripeto,graficamente regna. Il sistema di gioco è la parte più interessante comunque,il sistema è alla Phantom Brave,ma ho notato anche che per gli attacchi che richiedono le schermate a parte non appare più la schermata di caricamento,si vede nel Getter Drill del Getter 2,Hayato dice qualcosa,poi immediato stacco senza transizioni all'attacco. Per il resto gli attacchi toppa in piena azione,o spostano l'unità (come il RaijinOh) o spostano il nemico(se ne vedono un paio),almeno credo,evidentemente la mappa potrebbe essere più interattiva di quel che pensiamo,ad esempio con una simpatica cartella spostiamo il simpatico boss che ha un attacco potentissimo da vicino,ma che da qualche centimetro più in là è una pippa,anche questa novità assoluta.Certo,rischia di rendere il gioco troppo facile,specie se mixata con i seishin utilizzabili anche quando si viene attaccati.Boh,vedremo,di sicuro è ottimo non avere più tempi di attesa caricamente anche per i vulcan,c'è da vedere se quando e se si tornerà al 2d queste novità saranno mantenute,ma ne dubito. Ah,Mazinger ancora senza nemici propri,probabile che saranno anche loro qui per far numero,non so il Getter perchè stavo sbavando dietro al voice acting. Wild Succession mi pare tranquillamente ascoltabile. C'è anche da vedere la rigiocabilità come sarà,qua i due original principe se le stanno dando,quindi potrebbe non esserci scelta tra i due,oppure la scelta potrebbe essere tra i due Amane,ma dubito.Oppure sarà una scelta con grossi cambi di cast almeno per la prima parte del gioco. Il gioco promette bene.Peccato solo per il prezzo.

Da SRWHotnews il secondo PV da dieci minuti e il TVCM: http://www.youtube.com/watch?v=g8gnaNHZ1-4 http://www.youtube.com/watch?v=7ag0jWDt2Jg http://superrobotwar.wordpress.com/2009/09/04/super-robot-wars-neo-pv-2/ http://superrobotwar.wordpress.com/2009/09/03/super-robot-wars-neo-tvcm/ Endrino ha saputo che l'orignal ha le nekomimi,preparatevi all'impatto.

Ok.Per il resto quindi Cosmic Group si limiterà a distribuire Kagaho e forse a recuperare Tenma,e poi a distribuire solo i Myth del Canvas nei circuiti specializzati?

Ah,ed è arrivato il leader dei C2.Ormai gli schieramenti son completi.Siamo pronti alle cronache. E porca paletta,sono CC2,Ovvero crociati COMUNISTI da internare!SONO COMUNISTI!E' TUTTO UN COMPLOTTO!SILVIO!

Come promesso,ecco la mia ultima parola sulla questione per la quale i crociati,dodecaedrico in testa,mi hanno rotto le scatole per una settimana e oltre.A dire la verità non so da dove iniziare,comincerò quindi da un concetto semplice: se qualcuno si aspetta delle scuse o qualcosa di simile,ha decisamente sbagliato indirizzo.Se qualcuno pensa che l'opinione crociata per me abbia qualche peso,beh,si sbaglia due volte.Non ritengo i crociati persone con cui si possa avere un dialogo sensato,come anni e anni di comportamento degli stessi hanno dimostrato.Ma vediamo di fare un discorso organico,o almeno di provarci,poi non vorrei che qualche fenomeno lo trovasse....contorto ( ).Sappiate che stavolta sarò serio,e sarà la prima volta che lo sarò quasi completamente,certo,non riuscirò a impegnarmi al massimo perché ho ancora difficoltà a dare importanza a tutta questa faccenda,ma il tempo libero senza nulla di importante da fare fino alle dieci c’è,diamoci da fare.Per molti versi il trattato conterrà parti di ciò che ho già detto,ma questa è la mia posizione,anche su alcuni fenomeni che hanno preso la palla al balzo per dimostrare quanto lo sono. Primo fatto: vi siete incazzati a morte per un topic evidentemente goliardico,rivolto a chi volesse farsi due risate con la storia dei crociati senza fumarsi tutta la sezione,che ha qualche riferimento e qualche battuta qua e là,ma che non ha un vero e proprio vademecum dove si spieghi il termine crociato e da dove derivino i vari sfottò,il topic è praticamente una legenda per chi,nuovo arrivato,non comprendesse le battute del resto degli astanti della sezione.Restava tuttavia un topic goliardico,come chi ha acceso il cervello durante la lettura ha certamente notato. Voi no. Perchè?Boh.Per la spiegazione delle battute con tanto di esempio (perfettamente a contesto,dato che come detto avevano la funzione di spiegare le "posizioni" crociate)?E per quale ragione?Per le battute stesse?Può essere,infatti sono state molto citate,forse perchè chissà,scherzando scherzando nella spiegazione sull’infanzia ho colpito punti sensibili. Però è strano.Voglio dire,molti a dire che c'era tanto acido,che c'era tanta rabbia,che c'era questo e quello, tutti a far capannello commentandole appena chiamati alle armi,e poi si condiva il tutto con il "forti solo in gruppo" alla dodo (abbreviazione simpatica del nomignolo dodecaedrico,è troppo lungo scriverlo ogni volta) rivolto a noi.Normale,direi.E il tutto con uno dei "leader" (),che poi alla fine sono tutti uno solo,che se la prende,si adira,si offende,abbandona,torna e riprende le sue mansioni,con una patetica tragedia greca fatta al solo fine di avere la solita facile corroborazione al proprio ego e sentirsi..."rispettato".Eppure,per ribattere a battute del genere,basta far finta di nulla e limitarsi a poche parole dicendo che non ci si riconosce,invece...putiferio.Certo,qualcuno ha detto delle frasi del genere tra quelle che mi hanno riportato,salvo poi dire che però gli dava fastidio comunque.Ma se non ti ci rivedi come fa a darti fastidio? C'era anche la tizia che parlava di rabbia,di opinione violenta e volgare o quel che era,di modo irrispettoso di scrivere.Ora,che una banda di crociati mi venga a dire che li tratto "violentemente" e con poco "rispetto" fa ridere i polli.Sapete,leggo forum vari da quando ho avuto accesso a Internet,non ricordo la data esatta,ma ho cominciato a seguire il Plus praticamente subito e dopo una decina di giorni che lo seguivo è arrivato MarcusFotter,se qualcuno si ricorda l'anno esatto può darmi una mano.Dicevo,è da allora che mi capitava di seguire forum sui CdF,all'epoca anch'io,ahimè,mezzo crociato per via della poca consapevolezzadell'originale:ebbene,chiunque avesse idee diverse dalle crociate veniva continuamente umiliato da almeno tre quarti dell'utenza, per quanto civilmente esponesse la sua opinione,senza mezzi termini,si sprecavano i "Non capisci niente","Davanti all'acculturamento l'originale non conta niente","Il linguaggio è bellissimo","Il [VD] è un capolavoro che l'originale non raggiungerà mai","[VD],yooi", "Seguiti i tuoi sub e non venire a rompere","Lavati la bocca con la candeggina prima di parlar male del miglior doppiaggio mai fatto", a pensarci bene praticamente la stessa roba di adesso (il che è emblematico),e già allora la mancanza di argomentazioni fioccava,però gli insulti a queste persone arrivavano lo stesso.E nessuno diceva niente,diversamente da questo caso dove il bamboccettesco demone “invitava” il plus a pronunciarsi a sfavore della mia opinione,alludendo a simpatiche ritorsioni dalle riserve crociate,i cosiddetti “siti tematici” in caso questo “distacco” non fosse avvenuto.Idem il percorso sul forum di DePalma,dove parecchia gente realmente appassionata di Saint Seiya è sparita per merito di un branco di rottweiler che ritenevano le loro opinioni “indegne di considerazion” (ciao Arta).Ed è una cosa che succede tutt'ora,basta vedere come si comportano certi allegri volatili,certi dodecaedrici o certi piratozzi,e per questo basta leggere il topic tanto criticato,ovvero l'enciclopedia,questo: http://www.pluschan.com/index.php?/topic/1133-enciclopedia-dei-crociativolume-1crociaticome-fermarsi-a-peter-pan/ Ed è molto simile a ciò che si legge negli interventi in cui i soliti noti partono con bamboccesche e girelliche analisi del sacro scempio.E avete il coraggio di pretendere di essere trattati con i guanti?Ma fatemi il piacere.Tenete per voi la vostra ipocrisia e non fatemi ridere con la vostra ira da un cent al litro (di bile). Emblematica di questa ipocrisia poi è la menata sul copiaincolla,a cui ho già ampiamente ribattuto,trattato come un fatto praticamente pari all’omicidio.Questo perché?Perchè sono stati fatti alle “spalle”?Ma guardate che il p-chan è pubblico,esattamente come animeclick,quindi chiunque poteva leggerli,se poi voi andate in templi vari e non espandete gli orizzonti da bravi “amanti dell’animazione giapponese”,sono fatti vostri.Tra l’altro dichiararsi “amanti dell’animazione giapponese” fermandosi però ai Cavalieri dello Zodiaco ha molto senso,devo dire.Tra l’altro,quando io copincollo,per giunta in contesto,compio un atto degno dell’ergastolo se non ho capito male,mentre il copincolla di frasi prese a caso da Dante,Foscolo,Leopardi eccetera fatto pure fuori contesto dalla buonanima di Carabelli è un capolavoro da tramandare alle genti?E anche il vostro tentativo di copincolla del VD sul povero Hades Chapter Sanctuary che ha portato alLO scempio è accettabile (per chiunque chiaramente abbia il prosciutto dantescocrociato sulle orecchie)?Due pesi e due misure,not good.I vostri umoristici messaggi essendo su un luogo pubblico quello diventano,pubblici per la visione e il commento,se non volete essere sfottuti piantatela di scrivere stupidaggini dove tutti le possono vedere,fatelo nei vostri loculi crociati. Come?Erano messaggi SERI?Trollate,vero?Beh,se è così peggio per voi,quella roba è esilarante per qualunque persona normale la legga.O fonte di perplessità per qualunque persona la legga.Ma facciamo degli esempi,col volgarissimo copiaincolla,presi dal solito topic incriminato: Messaggio scritto da seppia il 08/09/2008 alle 16:46 Si inventa meno dialoghi di quel che si pensa Il doppiaggio storico facendo meno danni delle altre versioni nazionali (esempio Mime e folken, zaffiri maligni) aggiungendo dialoghi al posto di sospiri( vuol cosi cola ecc ) e potrei continuare all'infinito ... Messaggio scritto da seppia il 08/09/2008 alle 13:46 il DS è tutto fuorche infantile ecco cosa succede con le serie in mano alle masse (già qui..le masse…ma ) Messaggio scritto da Antonio. il 08/09/2008 alle 18:50 Il doppiaggio storico dei cavalieri è uno dei migliori mai prodotti nel panorama italiano. Come fa ad annoiare? Se lo avessero lasciato tale e quale all'originale potrei anche capire, ma così... Proposta per Ivo De Palma: una versione doppiata in smsese per non annoiare le nuove generazioni (non so se avete sentito il TG: l’analfabetismo dilaga). Pure questa non è male,ad esempio Messaggio scritto da Ibra gear second il 08/09/2008 alle 21:57 Il linguaggio usato per i cavalieri è stupendo, non ci credo che possa annoiare. Chi si annoia per quello straordinario registro linguistico è un caprone bello e buono. E non merita niente. Sirio! Messaggio scritto da Spider il 08/09/2008 alle 01:24 Questa è la dimostrazione finale che chi decide i palisesti di Mediaset (in particolare di Italia 1) non capisce un ca**o di ciò che trasmette. Un anime importante come questo nella storia dell'animazione in Italia rappresenta un vero evento, in quanto è il ritorno con storie inedite di una serie che ha segnato una generazione. Un prodotto talmente importante che, se qualcuno avesse avuto un minimo di intelligenza (e magari di conoscenza della tipologia di pubblico), sarebbe stato tranquillamente collocabile persino in prima serata, lontano dalla fascia protetta (quindi niente censure) e pronto a fare degli ascolti mediamente alti, visto che un anime del genere sarebbe stato seguito prevalentemente da trentenni, non necessariamente esperti di anime. Voglio dire….è roba esilarante tanto è lontana dalla realtà,e anche per altri motivi.Una persona normale passa di lì,legge quel che c’è scritto,poi legge il lato demoniaco del dodo con la sua storia sulla “MISSIONE”,e prima pensa tra sé e sé “Queste sì che son le cose importanti della vita”,poi comincia a ridere e non finisce per un bel po’.Anche perché guardando certi messaggi,come questo: Messaggio scritto da Orfeo della lira il 08/09/2008 alle 17:47 La generazione di oggi non capisce un cavolo e mi fa pena... e non solo perchè non capisce Saint seiya..... Io da fan me lo vedrò e spero faccia molti ascolti... Inoltre voglio e pretendo che doppino meikai ed elisio...e che li mandino in onda al più presto!! I dvd faranno il resto tanto di Mediaset mi importa poco Messaggio scritto da Orfeo della lira il 08/09/2008 alle 18:37 Luca a me da piccolo faceva venire la pelle d'oca: "Che il cerchio della Vergine si completi e così le fatali spire....." Ecco la differenza tra chi si affascina a un qualcosa di aulico e chi no Mi fanno pena i ragazzini di oggi... sono completamente vuoti e senza valori...... se ancora oggi sono qua e scrivo è grazie a quel doppiaggio!!!!!!! Uno spera per l’autore che siano messaggi ironici,perché altrimenti avremmo un adulto che si incazza e offende tutti i bambini\adoloscenti italiani,dicendo che l’origine di tutti i loro problemi deriva dal non aver visto il cartone che si guardava lui.I genitori sono obsoleti,qui vanno trasmessi a nastro CDZ per educare le nuove generazioni. Se eravate seri comunque,rassegnatevi,quelle frasi sono esilaranti per tutti esclusi gli appartenenti ai ristretti circoli sociali crociati,ed è il motivo per cui sono stati postati.Un tizio che ha “le lacrime d’indignazione per il ridoppiaggio fedele dei cinque film” è un nonsense per una persona normale,un nonsense divertente.Siete una comica continua,cambiaste specializzazione mettendo roba a caso a posto della solita tiritera sul vecchio doppiaggio sareste capicomici a Zelig.D’altronde,ciò da cui è nato il vostro movimento,ovvero il suddetto VD,è una comica,quindi non ci si aspetta niente di diverso. Fatevene una ragione,e se non volete essere sfottuti fatevi un loculo privato.Ah,e se l’affermazione sul VD non vi piace,e volete venire a difederlo,sappiate che vi serve ciò che un crociato non ha mai avuto,ovvero argomentazioni razionali e sensate per cui esso sia accettabile.E non sul perché sia superiore all’originale,quella è una vaccata senza capo né coda,ma anche solo perché sia accettabile come adattamento,come andate dicendo,o come sia in qualche modo fedele.Ricordate che le storie su “emozioni”,”arricchimento culturale”,”aulicismo”,eccetera,qua non attaccano come dimostrato da altri topic.Per dire ,roba come questa: ovviamente non ho letto tutte le c...zate che ha scritto questo tizio, per cui se ho detto qualcosa di errato correggetemi pure!!!! Allora....cambiando radicalmente argomento non posso che continuare ad omaggiare l'adattamento italiano degli episodi di saint seiya che ci ha regalato grandi momenti di emozione, anche se discostandosi dai dialoghi originali, ma di sicuro arricchendoli di cultura italiana, di cui non si può che andare orgogliosi....(NdK.Seguono le recensioni di vecchi eps dei cdz,assolutamente irrilevanti ai fini del nostro discorso) Basata solo su nostalgia ed emozioni false,facili e a basso prezzo,non servono allo scopo di dimostrare quanto poco sopra richiesto. Di mio posso garantirvi però che la motivazione “Viene da Animeclick e\o forum crociato,la sua opinione quindi non conta”,non verrà presa in considerazione per valutare la vostra posizione.Diversamente da come fatto da alcune persone che piuttosto che criticare l’opinione cercano di sminuire il forum dove tali opinioni sono scritte.Dimostrando tra l’altro di non possedere i mezzi per contestarle quelle opinioni,e preferisce invitare coloro che non sono commensali alla sua mensa girellicocrociata (gli occasionali e i normali) ad ignorarla,così da scampare alla possibile vergogna della “sconfitta” (ma.. ).Certo,comunque gente migliore di quella che ha approfittato di questa storia per attaccare il plus,ma se ne parla dopo. Altro punto,siete incavolati per lo sfottò al vostro sacro demone tanto sensibile?Svegliatevi allora. Se la presunta personalità demoniaca e con manie di protagonismo del dodo scrive assurdità (tra l'altro contestate da DePalma stesso nel primo caso,dal normale pensiero umano quando se ne esce con la storia della “missione”)e poi,sputtanato,non perde occasione per farsi compatire dai suoi crociati e voi abboccate come triglie (due volte in un paio di settimane),non sono affari che mi riguardano.E dico presunta perché non l’hanno ancora pescato con gli IP,ma il modus è proprio lo stesso:stavolta ha riportato un topic su altri lidi,esattamente come fece tempo fa quando arrivò qui per suonare,ma quando venne suonato non esitò a riportare il topic nell’allora forum del Vate per essere compatito (“Qui non apprezzano il lavoro nostro e di DePalma “)così si prese i soliti compatimenti,le solite lisciate (che dopo due giorni di annientamenti evidentementi facevano bene al suo povero ego ferito),e a farsi il pentajettico assist per dire che aveva “vinto”,perché aveva detto la sua.Non importa che la sua fosse stata smontata pezzo per pezzo,aveva “vinto” lo stesso.Ma chiaramente son gli altri quelli che “da soli non ce la fanno”.Eh,beh. Come?Non è tutti quelli che ho detto fosse?Non è uno che si fa fake?Strano,guardate qui: http://icavalieridellozodiaco.myfreeforum.org/sutra229515.php&highlight=#229515 (notare il trollone ad honorem che dice di conoscerli entrambi) Indovinate un po’ chi è Tenkaizen.Sì,bravi,proprio lui,quello che ogni volta va nel suo forum e riporta le sue “vittorie” (ovvero pezzi di scempio aggiuntivo basati su farneticazioni pescate da vd o altro,come diceva il giovine Hyo o Artamantes,non ricordo).Vi ricorda qualcuno?Bravi,è di nuovo lui,identico modus operandi. Come?Non è Seiya Legendary eccetera?Qualcuno ha detto che ha parlato contemporaneamente su MSN con entrambi?Eh,ma non è certo difficile farsi due account su MSN,li ha anche il Nausi,che li riesce ad usare praticamente in contemporanea se ci si mette,se poi si ha un portatile connesso,beh,campa cavallo che gli account crescono.E mettersi a contattare incazzati chi abbia insinuato il dubbio dicendogliene un sacco e una sporta concludendo con “Abbiamo le stesse identiche idee ma non siamo la stessa persona”,di certo non aiuta a togliere il dubbio. Poi,tra i tremiladuecento nick (tutti sul vatico forum per la maggior parte),forse qualcuno non è un fake,ma un nick di qualcuno dei Sardaukar (circa due o tre) che gli viene prestato alla bisogna,ma tant’è,come dicevo giorni fa “Talk about one man army".E scatta pure incazzato se qualcuno riporta i suoi “proclami di vittoria” (arrivò sul plus per quello,fu Sirtao a riportarlo).Tra l’altro,arrivò per essere sbugiardato,l’allegro leader. Come?Lui ha la verità?Le fonti ufficiali sono lui?Forse quelle dei Cavalieri del Flop,o del Sacro Scempio,ma quelle giapponesi non le vede nemmeno in cartolina,come dimostrò allegramente. Ah,dice che lui segue la Tenkaizen originale?Ma quale,la Skazzizen,la “fantastica” traduzione italiana?Quella con errori di questo tipo? ah, scoperto, grazie a Griffith, l'origine dell'errore dell?Ammiragliato di Seadragon... che e' un errore ENORME: hanno tradotto i kanji di Kaishōgun non come Generale(Shōgun) Marino(Kai), ma come Truppe(Gun) dell'Ammiraglio(Kaishō). che non e' assolutamente fattibile, in quanto sarebbe grammaticalmente scorretto e sarebbe COMUNQUE sbagliato perche' Kaishō e' VICE Ammiraglio, non Ammiraglio EDIT2: scoperto il barbatrucco: HANNO TRADOTTO CON BABELFISH! :D Fonte molto attendibile devo dire.Tra l’altro,anche molte argomentazioni furono sensate all’epoca,per il discorso della fedeltà gli feci la domanda classica,ovvero più o meno questa“Ma se si è cercato di essere fedeli coi colpi,perché Silky Thread è stato tradotto Gabbia Infernale?” La risposta “Per i colpi è difficile,devono avere fascino”.Viva la fedeltà.Gli chiesi allora “Perché devono avere fascino?Gliel’ha ordinato il medico?”,la risposta fu un pregno “Eh,beh”. Mitica anche la minidiscussione con Garion dove negò le risposte DIRETTE degli autori dell’anime (date sull’artbook),con teoria basate sul MEIKAI,fatto successivamente da UN ALTRO STAFF,dopo che Kurumada cacciò il regista del Juni-kyu Hen.Ah,a questo appunto rispose “raccontalo a un altro”,seguito da farneticazioni basate sulla verità rivelata che solo lui possiede (basata appunto su traduzione scazzata della Taizen e suoi assunti crociatodanteschi).Solo lui,sia chiaro,e quelli che hanno idee uguali alle sue.Nemmeno Kurumada e gli autori dell’anime la sanno questa verità,è sua propria nel senso che se l’è inventata da solo.E prima che mi si accusi di millantare,qua c’è lo stint del dodo sul Plus: http://www.pluschan.com/index.php?/topic/187-saint-seiya-ma-se-atena-entra-in-scena/page__st__760 Siamo brutali,questo allegro fenomeno d’alienazione rompe tanto dicendo che “siam forti in gruppo”,e che gli vogliam far la “cappotta” qualunque cosa significhi,nonostante io abbia aperto da solo il topic,e abbia messo così per ridere i riferimenti (pregasi notare che infatti c’era scritto “in collaborazione anche se non lo sanno"),e va tanto alle ricerca delle discussioni e delle critiche costruttive,tanto che ogni volta in cui sul forum del Vate discuteva con qualcuno e per qualche delirio aveva l’ultima parola,andava per mari e monti a parlare delle sue “vittorie” (essì,le voci girano).Molto costruttivo.Dev’essere il motivo per cui una discussione serena tra due persone senza astio o perculate e senza essere questione di vita o di morte quale lui ne fa (al punto che per rinforzare il suo punto si fa tre fake che o gli danno ragione o gli fanno il solito assit) gli dev’essere sembrata una…”sbugiardata” (tra l’altro l’ho pure riletta,mai vista una discussione più neutrale di quella mia e di Sirtao,che tra l’altro al solito verteva sulla capacità di Kurumada di far capire che gli Shogun non fossero pippe).Nemmeno fosse una competizione alla morte,e se per lui lo è,beh,allora dovrebbe farsi un giro fuori dalla porta,gli si aprirebbe un mondo. E ripeto,avete il coraggio,con gente simile in giro,di venire a fare delle critiche A ME? D’altronde,però,ognuno ha i leader che si merita.Come il piratozzo che tanto s’impegna a far scempiare l’anime quanto a trovare scuse per non comprare i dvd,come si evince chiaramente da qua: http://forum.yamatovideo.com/viewtopic.php?f=5&t=473&start=75#p19349 Ah,è lo stesso tizio che criticava il sistema educativo italiano in quanto non era basato sul VD. Che questi fenomeni siano “alla guida” del movimento crociato,è emblematico.Che siano questi ogni volta a “dirigere” le opinioni e le “emozioni”,è indice di quanto serie e credibili siano le vostre argomentazioni,regolarmente fisse ormai all’”emozione”,alla “cultura”,e a vaccate del genere,senza una qualsivoglia base sensata.Il bello è che si vuole anche venire a screditare il Plus che con tutti i suoi troll,mai ha avuto bisogno di opinion leader,dato che per riuscire a stare qui almeno bisogna usare il cervello per conto proprio senza farsi “direzionare” da altrui mente. Veniamo ad un altro punto,molto amato tra voi gente crociata:il fatto che 1) Non facciamo niente di nostro e non proponiamo nulla; 2) Non facciamo critiche costruttive. A riguarda del punto uno,beh,abbiamo una traduzione fedele del Tenkai comparata con il lavoro divico: http://www.pluschan.com/index.php?/topic/187-saint-seiya-ma-se-atena-entra-in-scena/page__st__1280 su cui poi sono state basate le impressioni sul Tenkai nel resto del topic (essì,si chiamano “opinioni motivate”). Abbiamo creato un gruppo di fansub per fornire una traduzione fedele dal giapponese per il Canvas: http://www.pluschan.com/index.php?/topic/1120-pluschan-in-fansub-presenta-saint-seiya-the-lost-canvas-il-mito-del-re-degli-inferi/ Oltre a tonnellate di piccole traduzioni messe qua e là sul topic principale e notizie prese dalle versioni originali di serie,film e manga.Davvero originali,eh,non come quelle millantate dal dodecaedrico.E quello che fino adesso è stato elencato non mi sembra poco,ed è certamente più utile a Saint Seiya (perché quello ci interessa,non i Cavalieri del Flop) che spendere decenni della nostra vita a insultare gente sui forum perché non capisce l’aulicismo,raccogliere firme per dimostrare la potenza della nostra nostalgia canaglia e spendere soldi per quel tipo di doppiaggio di Hades.Si preferisce spenderli per le cose serie.Ma comunque riusciamo a fare qualcosa,e LO and BEHOLD,senza dire a chiunque non la faccia che non ha diritto di parola,men che meno insultandolo seriamente.Certo,lo sfottò c’è sempre stato,è parte integrante del Plus,se come dico sempre per via della coda di paglia ci si adira a morte,beh,non vedo come la cosa possa riguardarmi.Non mi pare di aver toccato la madre di nessuno,e quel che c’è ironicamente scritto si basa su quel che voi stessi avete scritto e sulle impressioni che può fare ad una persona normale. Per quanto riguarda il secondo punto,ovvero le critiche costruttive,beh,come dicevo se le si cerca APPOSITAMENTE nei topic goliardici,che sono GLI UNICI CHE SI LINKANO (forse appositamente?),ovvio che non si trovano. Volete le critiche costruttive,le analisi ragionate,le obiezioni al lavoro fatto su Hades Sanctuary,Inferno e Tenkai-Hen?Eccole: http://www.pluschan.com/index.php?/topic/187-saint-seiya-ma-se-atena-entra-in-scena/ E guarda un po’,è un topic in cui si analizza criticamente e minuto per minuto il doppiaggio di Hades,critiche ragionate,serie e precise,fatte non solo da me,ma da chiunque vedesse l’anime,senza parlare a vanvera come qualcuno fa su altre opere (tipo gente che parla di doppiaggio con tono da coatti per i film ridoppiati quando qualunque persona sensata si renderebbe conto del contrario,certo non sono inutilmente aulici come altra roba),ovviamente è presente una certa dose di divertimento (ebbene sì,siamo anche in grado di scherzarci su Saint Seiya),un po’ di prese di coscienza,una trollata ad un simpatico volatile solito dire “Vaffan***o” nei giorni in cui è simpatico (e ridotto a più miti pretese con buona pace e contentezza di tutti,come mi è stato fatto capire),una sistematica confutazione delle argomentazioni che durante la trollata venivano addotte in questa discussione: http://icavalieridellozodiaco.myfreeforum.org/sutra252769.php#252769 dai ragazzi del posto,che incredibile a pensarlo,mi sono permesso di definire “Un buon forum”,diversamente da certi luoghi dove la guerra santa scatta ad ogni minima stronzata (le confutazioni sono qui ad esempio,ma sono sparse per un bel po’ di pagine: http://www.pluschan.com/index.php?/topic/187-saint-seiya-ma-se-atena-entra-in-scena/page__st__200 http://www.pluschan.com/index.php?/topic/187-saint-seiya-ma-se-atena-entra-in-scena/page__st__220 ). Comunque una cosa per certi versi è vera:non facciamo critiche costruttive al doppiaggio di Saint Seiya .Perchè?Perchè a nessuno lì (da voi) interessa fare un lavoro costruttivo nel vero senso della parola,solo una distruzione più o meno mirata dell’originale per venire incontro al crociato medio.A nessuno lì interessa doppiare Saint Seiya,solo sventrarlo nei Cavalieri dello Zodiaco.Essendo questo l’obiettivo,quale sarebbe il senso di un dialogo costruttivo?DePalma cambierebbe forse direzione d'adattamento?Quando gelerà all’Inferno forse.La cambierebbero i crociati,da sempre dediti all’insulto regolare di coloro che la pensano diversamente da loro?Non lo fanno da anni,scattano alla minima avvisaglia di delitto di lesa maestà verso il “loro” lavoro (è così che chiamano il doppiaggio di Hades mentre si danno l’aggettivo di fan,ovviamente spero parlino dei CDZ,perché essere fan di Saint Seiya nel loro caso è fuori questione).Perchè quindi una persona sensata e impegnata con la sua vita dovrebbe perdere tempo a fare “critiche costruttive”?Boh.Preferiamo quindi limitarci all’analisi critica.E lo facciamo da quando io sono qui e da prima che ci fossi. Analisi che però viene regolarmente evitata,e regolarmente vengono linkati i topic volutamente trollonici facendoli passare per topic seri.Eppure chi invoca le critiche costruttive,ovvero il dodecaedrico,conosce benissimo il topic,eppure l’ha linkato una volta sola e solo quando ne era protagonista,in questa faccenda si è bellamente dimenticato che esistesse.I casi della vita,eh? Se non leggete un forum comunque,o una sezione dello stesso,sappiate che non avete diritto alcuno di criticarlo o di criticare chi ci scrive.Venite,leggete,vi informate e poi eventualmente parlate.Non volete farlo?Allora non pretendete che vi si prenda sul serio quando vi incazzate. Ah,altro tormentone che leggevo spesso,è che le nostre critiche non devono essere prese in considerazione in quanto sono critiche personali al Vate.Ah,che bel modo di svicolare.Anche perché questa scusa ha il brutto vizio di comparire per le critiche sensate,mentre quelle più scarse,come il recente scisma tra crociati medi e crociati da internare (che ommioddio abbiamo condannato immediatamente per aver minacciato DePalma,cosa saremo mai,eppure eravamo considerati come degli attentatori alla vita del vostro lume a giudicare da quel che si leggeva in giro,eppure gli unici attentatori finora spuntati erano CROCIATI),si cavalcano e sfruttano alla grandissima,stracommentate.Ora,ripetete con me,SE AVESTE LETTO LA SEZIONE E IL TOPIC PRINCIPE DELLA STESSA (in conseguenza del quale la sezione è stata creata),AVRESTE VISTO CHE SI CRITICA PRINCIPALMENTE IL LAVORO FATTO SU HADES.SE aveste letto ovviamente.Ci sono commenti a DePalma?Sì,ci sono commenti alle sue interviste e al suo forum con i suoi estratti di simpatia verso chi ha idee diverse dalla sue,che pur essendo gente di cui non parla mai (a sentire lui),spesso viene citata,come ad esempio in questa intervista: http://www.animeclick.it/notizia.php?id=21349 Dove c’è questo simpatico pezzo: se so che una voce diversa (come nel caso di Rhadamante) mi garantisce esiti artistici di assoluto valore e molto superiori a quelli che otterrei con altra voce più simile all'originale, non esito (a costo di perdere il saluto dei soliti dementi con paraocchi e paraorecchie) a scegliere di conseguenza. Dove in poche parole dice che chiunque non stia al suo insindacabile giudizio su cosa sia artisticamente migliore dell’originale è un “demente con paraocchi e paraorecchi”.Non proprio una cosa che non meriti di essere commentata,no?E notare che noi assassini e irrispettosi avevamo scritto solo che il Radamante di D’Andrea era buono ma diversissimo da quello di Koyasu,certo aveva un paio di battute adattate a caso,ma quello mica è questione di doppiaggio. Però oh,vista la cronica mancanza di argomenti che vi contraddistingue è fuor di dubbio che continuerete a usare questa scusa,d’altronde l’ironico DIVO (nato proprio per questa intervista) e l’altrettanto ironico Vate,sono insulti mortali,che giustificano il non rispondere a tutte le critiche,soprattutto quelle sensate. Levatemi una curiosità,però,giusto per togliermi l’idea che adottiate due pesi e due misure:come mai le nostre critiche “viziate” dalla mancanza di rispetto verso DePalma non devono essere prese in considerazione,mentre le vostre sul lavoro di Manenti e quello di Shito (non per i Saint,ma ormai è bersaglio fisso lo stesso in quanto visto come anti-DePalma) sono da tenere in altissima considerazione pur con tutti gli insulti che ci spalate sopra?Mai fatto?Davvero?Volete degli esempi?Subito. Cominciamo da Shito,prendendo un caso emblematico,ovvero un simpatico volatile dalla faccia verde.Questo volatile per qualche recondita ragione,ogni due post mette qualche insulto personale a Shito,spesso al suo lavoro (senza spiegarlo,solo insultando o inventandosi storie),ma ancora più spesso a lui come persona e alla sua professionalità.Millanto?Guardate un po’ il dedicandum alla trollata sul blog: http://pluschan.org/2008/11/16/troll-wars-%E2%80%93-chapter-sanctuary/ andate giù,dove ci sono i numerini modello elenco.Ecco,quelli sono gli insulti fatti in una singola settimana verso il solito noto,tralasciamo quelli a noi perché tanto non se li era filati nessuno e perché non sono il punto del discorso.Come potete vedere,comunque,gli insulti più leggeri sono “scimunito” e “fallito”,e se credete che li si sia messi appositamente,beh,qui c’è un esempio di suoi post: http://icavalieridellozodiaco.myfreeforum.org/sutra252769.php#252769 Ora,questo modo di fare è giusto,quindi le sue critiche vanno prese in considerazione comunque?A sentir voi,no,bisognerebbe squalificare lui e tutta l’opinione crociata,generalizzando con lui come avete fatto con me,equiparando la mia opinione a quella di tutto il forum mentre avevo fatto tutto da solo.E noi non abbiamo squalificato nessuno,ci siamo limitati a trollare il simpatico volatile Altri esempi?C’è il simpatico caso Manenti,che anni fa,sul forum dei CDZ gestito da uno “Shiryu” (ora ce ne sono due di forum con admin che hanno quel nome,non so quale sia dei due) veniva regolarmente ridicolizzato perché osava dire che lui avrebbe fatto due doppiaggi distinti,per accontentare entrambe le fazioni,con gente che se ne usciva con “i puristi si tengano i sub,il doppiaggio è per noi”.Purtroppo quel forum è esploso,ma essendo Manenti l’adattatore del ridoppiaggio dei quattro film dei Saint,non mancano gli insulti al suo lavoro,definito variamente “di bassa lega”,”piatto e asfittico”,”vuoto che non trasmette emozioni”,e via di questo passo,con gente che una volta ascoltatolo ha pianto “lacrime di indignazione” (ma si può?),come si può leggere nelle DIVICHE.Ah,e la cosa bella è che ho letto migliaia di “incapace” mai motivati,e la maggior parte delle critiche erano “a rimorchio”,dato che critiche sul linguaggio con registro coatto non stanno né in cielo né in terra per chi li avesse effettivamente visti senza pregiudizi.O anche solo per chi li avesse visti.Però mi chiedo,se Manenti è così incapace,com’è che il suo adattamento per il film di Kenshiro ha avuto universalmente buone recensioni esclusi i soliti due o tre esaltati?E negli anni ho letto di tutto in giro,ma ho continuato ad ascoltare e confutare l’opinione di chiunque volesse discutere con me,crociato o meno.Avrei dovuto fare come voi,dunque?E perché è lecito a parer vostro insultare Shito o Manenti (nessuno stigmatizza l’attuale comportamento fagianico,né gli insulti a Manenti) mentre DePalma non deve essere toccato? Due pesi e due misure?Non è una filosofia che condivido.In più il focus principale del topic dedicato nel forum (sempre lo stesso: http://www.pluschan.com/index.php?/topic/187-saint-seiya-ma-se-atena-entra-in-scena/ ) è sempre stato il lavoro di adattamento e doppiaggio di Hades,certo con numeri come quello sopra che meritano il commento. Eppure,Ivo non si tocca.Perchè?Me lo sono chiesto.Perchè è idolo?Boh.Mi è capitato di riflettere un attimo sulla vecchia storia dello scisma,quando un sito di “puristi”,per il futuro di Saint Seiya a sentir loro(cosa c’entrasse il futuro di Saint Seiya non si sa,visto che sarebbe stato trattato come il Sanctuary,qualcosa che in teoria un "purista" non dovrebbe augurarsi),quando cominciò a girare la voce che volevano affidare ad un altro l’Elisio,si schierarono a favore del Vate,che tanto “disponibile verso i fan era stato”. Quindi il trattamento di favore verso DePalma è dovuto alla sua disponibilità al dialogo?Eppure non è mica il solo.Anche Shito è sempre stato apertissimo al dialogo,prova ne siano i vari topic presenti nel nostro forum,o il suo blog,e mai sono mancate le richieste di opinioni sincere sui suoi lavori,anche quelle facilmente rintracciabili nel nostro forum,ad esempio nel topic di Oh Mia Dea il film.Però se si insulta lui allora va bene,nessuno dice niente,mentre se da noi qualcuno tocca DePalma,allora apocalisse crociata deve giungere.Certo,Shito è molto più scomodo come interlocutore,anche perché avendo degli argomenti sensati per come lavora,con delle basi logiche e realistiche da cui sviluppa poi un discorso coerente,allora è difficile criticarlo usando come base la girella.Ma tant’è,molto più facile insultare a iosa. E comunque,la disponibilità al dialogo di DePalma non è verso i fan,ma verso i SUOI fan,quelli che lo venerano come fosse il loro padre senza praticamente mai mettere in dubbio qualunque cosa esca dalla sua tastiera.E’ stata molto attiva la risposta alla polemica di qualche tempo fa con i pazzi furiosi che lo minacciavano,dove diede il benestare ai “suoi fan” a rispondere e insultare i C2,certo,a ragione,e a cui si dedicò con tanto di attiva presenza su Facebook.Non altrettanto attiva però è mai stata,almeno da che scrivo sul Plus,la risposta a gente che offriva critiche anche sensate su recitazione e scelta delle voci,senza intercalari o insulti,anzi ci si è limitati a risposte come quella già evidenziata nell’intervista su,ad altre come questa: edit -- Ivo de Palma says: "Riguardo a Pegasus, signori "puristi" e/o "integralisti aulici", mi spiace, ma fino a prova contraria lo so recitare meglio di voi." riportata in questa pagina: http://www.pluschan.com/index.php?/topic/187-saint-seiya-ma-se-atena-entra-in-scena/page__st__1480 o l’ultima uscita sul “porcile”. Perché DePalma,taaaanto disponibile sente il bisogno di trattare così chi non la pensa come lui e non è d’accordo sui suoi “giudizi sul risultato artistico superiore”?Perchè sente il bisogno di apostrofare come “porcili” i posti in cui hanno un’opinione diversa dalla sua?Perchè Shito non lo fa e discute?Forse perché mentre Shito ha delle basi oggettive su cui basare il suo discorso e le sue argomentazioni,DePalma li basa solo sulla sua presunta sicurezza di migliorare l’originale ottenendo un risultato artistico superiore allo stesso,idea che più soggettiva di così non può essere?Talmente soggettiva che un’analisi completa e dettagliata smonta totalmente e senza appello? Non è quindi che DePalma è tanto disponibile verso i suoi fan,e non verso quelli di Saint Seiya? Domande,domande,della risposta non v’è certezza. Ed è strano che spesso lo si “stimoli” a dare questi giudizi linkandogli appositamente topic goliardici o post ironici,e argomenti magari più interessanti dal punto di vista del doppiaggio stretto,come quello in base a cui fece queste dichiarazioni: bellissimo !! grazie Ivo per averci regalato i cavalieri dello zodiaco con la stessa passione e l'intensità della mitica prima seria grazie per averci ridato i 'nostri' cavalieri ciao!! Dy DePalma: Ti ringrazio. Diciamo che ho fatto il possibile. L'esito è discutibile, ma è senz'altro testimonianza di un impegno che rende giustizia alla serie e al seguito che ha nel nostro paese. Dal 20 gennaio andrà in onda la seconda parte, ambientata all'Inferno. Benvenuto alle discussioni! Non siano mai stati approfonditi. http://www.pluschan.com/index.php?/topic/187-saint-seiya-ma-se-atena-entra-in-scena/page__st__1360 Perché riteneva il risultato di Hades “discutibile”?Da che lato,adattamento o doppiaggio?Pensa di aver migliorato il tutto con il lavoro fatto sul Meikai?Ma immagino che a nessuno dei rottweiler crociati importasse realmente parlare di qualcosa che non fosse aria fritta nostalgica e crociata. Non ho mai parlato con DePalma personalmente comunque,né ho intenzione di farlo dato che non ho intenzione di iscrivermi al suo forum,e come me molti altri interessati a forum di discussione reali,e non a forum di adorazione,quale è diventato.Si fa quel che si può,e nel nostro caso direi che per gli appassionati di Saint Seiya è molto,certo,non lo è per i fan dei Cavalieri dello Zodiaco.Il che è anche motivo per cui le uscite di DePalma sul forum,sull’utenza,o sulla demenza delle idee altrui sul suo lavoro non mi toccano granchè.Sinceramente possono avere tutta l’importanza del mondo per crociati o committenti girellari (perché solo la girella giustifica il perpetuarsi di scelte fallimentari dal punto di vista commerciale,come ascolti e vendite di merchandising hanno dimostrato a tutti,nonostante le dichiarazioni fatte da qualche crociato,lui sì col paraocchi che non gli fa leggere i dati di altre trasmissioni anime),e per i Cavalieri dello Zodiaco,ma per un appassionato di Saint Seiya non ne hanno alcuna,dato che è chiaro da anni che a lui di Saint Seiya nulla importa e che mai lui lo farà in alcun modo.E' chiaro che Saint Seiya doppiato non arriverà mai in Italia finchè sarà affidato a lui il lavoro di adattamento.Ed è chiaro da sempre,ce ne siamo fatti una ragione secoli fa.E di sicuro non si può pretendere rispetto o similare da gente normale (la gente che minaccia ritorsioni fisiche per un anime non lo è,quindi non la includo) quando il suo rispetto per le loro idee è nullo e non manca di farlo sapere,e di sicuro in modo non “aulico”.Comunque,mi astengo dallo sputare sentenze sulla persona in sè(diversamente da qualcuno),non mi piace molto il suo approccio,come dimostrato,ma amen,è pur sempre una persona che lavora,e il lavoro si giudica obiettivamente,non sono certo una persona che fa influenzare le sue analisi serie da semplici antipatie,quindi passiamo oltre. Anzi,concludiamo che è ora. Allora,la conclusione è:non venitemi a rompere le scatole facendomi la vostra morale falsa e pateticamente ipocrita,specie se stimolata da soggetti come quelli elencati nel post.La vostra indignazione a comando non mi fa sinceramente né caldo né freddo. Non cercate di farmi pesare la vostra coda di paglia su un topic ironico,perché non attacca. Se volete discutere seriamente con me,leggete il forum e fatelo nei topic appositi,ma soprattutto portatevi degli argomenti validi per farlo.Magari si riuscisse finalmente a trovare un “valido rompicoglioni” crociato la cui opinione non si smonta in due minuti. Appunto per questo,non mi importa nemmeno di cosa voi tutti pensate sulle conoscenze riguardanti Saint Seiya mia o degli altri partecipanti al forum,dato che gente che si accontenta di restare nella sua mediocrità nostalgica anni 80 e fa crociate alle morte per mantenerla come tale,magari pure accontentandosi delle falsità date in pasto da certa gente, non è certo esempio di conoscenza tale da far valere qualcosa la sua “opinione professionale”.Forse varrà per i niubbi che si catturano qua e là per la rete,ma non certo per il plus,potete pure cercare di squalificarla agli occhi di qualcuno per carità,ma chiunque abbia un po’ di cervello e legga tutta la nostra sezione o il nostro forum si rende perfettamente conto quanto ne sappiamo realmente.Certo,a meno che non sia bellamente annaffiato di cioccolato crociato fino alle orecchie come qualche allegro fan di Ibra. E non venite nemmeno a rompermi le scatole sul rispetto quando voi in primis non ne avete mai avuto per nessuno,interlocutore o addetto ai lavori.Prima di farmi notare la pagliuzza che c’è nel mio occhio,levatevi la trave dal vostro. Un ultimo pensiero,questa volta decisamente serio,per quei quattro sciacqualattughe che non avevano nessun interesse nella questione,che non sono crociati o amici del demone di cui sopra,ma ne hanno approfittato per cercare di spalare palta sul forum,sì quelli che si sono limitati a un “ti capisco demone” e poi sono partiti con un allegro florilegio di insulti verso il Plus e la sua utenza che niente aveva a che fare con la situazione attuale e tutto a che fare con altro di cui per ora non so nulla.A questi tizi dico:siete davvero degli esemplari patetici se su Internet,dove tutti sono anonimi,e si può attaccare anche nella sicurezza dell’anonimato,vi ritrovate ad avere comunque bisogno dell’input di una polemica altrui per attaccare questo forum e le opinioni contenute al suo interno.A questo punto mi chiedo:non era meglio farsi i fatti propri o fare almeno finta che della polemica vi importasse qualcosa,invece di far vedere a tutti quanto maestri siete nell’arte di rosikare?Non siete nè crociati nè altro,siete solo dei poveretti.

Grazie.Preferisco non farci caso per ora,ad annuncio ufficiale sclero sicuro. Comunque curiosità,Odin non è tutto una spunta?Come fa ad arrivare in Francia?Forse i TRANSalpini hanno fatto dunque sparire i preordini e millantano che son chiusi così possono far sparire tutta la fornitura loro?

Linki per favore? Tra l'altro,chi è questa Cosmic Group?Come distribuisce?Sicuro non sia una trollata?

Aznable,seriamente,o mi tiri fuori una fonte per questa notizia o non la scrivi.Non puoi far sussultare così il portafoglio di una persona pronta a preordinarlo.Oltre al fatto di non dover mai pagare l'EMS.

Vanno accontentate tutte.E forse Marin è brutta di viso visto che per qualche ragione,questo non viene mai mostrato.Meglio Shaina o Saori .Miho è blanda. Non è mai stato chiarito,infatti ho scritto "durante la serie",proprio per ammettere l'eventualità che dipenda dal cloth.Ma il fatto che sia il primo a completare l'addestramento per diventare Saint della Fenice indica che il ragazzo era già bello resistente di suo,certo non so se allora potesse rinascere una volta ridotto in polvere. Però è contro Poseidon che Seiya indora la cloth di sua volontà,certo non gli serve a molto.Il gap si chiude,secondo me,perchè il bronze dimostra di saper utilizzare a piacere il settimo senso. Crociato milista Sì,ma tutto questo dipende dal tuo modo di vedere il modo in cui viene sviluppata l'ideologia di Kurumada nel manga. E sì,questa ideologia è trattata in modo semplicistico,anche perchè stiam parlando di un manga abbastanza anzianotto,come dicevo su non possiamo aspettarci caratterizzazione perfette e umanamente complicate.Sono una serie di tizi che si menano per pace,amore e libertà sotto la guida della dea più scarsa del pantheon che incarna appunto quei tre valori in assoluto (ovvero non coniugati nel pensiero standard come quello per Poseidon,semplicemente Poseidon "Scasso tutto",Athena e Saints "LOL no"),e la seguono per quello.Caratterizzazione tra l'altro che è tutta nel primo capitolo del manga,il Sanctuary,con qualche accenno successivamente,ma da lì in poi i Saint diventano dei "ciucci imbufaliti" che vogliono salvare la Terra e di concerto la loro dea che si caccia sempre in qualche casino.Quelle sono frasi semplici sì,e con uno un pò più sgamato abituato a letture molto più psicologiche o complicate,o anche solo a letture mediamente moderne persino in campo shonen (l'unico a livello di semplicità spiccola come questo forse è Naruto,ma pure quello inserisce l'amicia con una caratterizzazione superiore,o almeno lo faceva nella prima serie,One Piece invece è oltre,ma ad esempio da quel che ho letto di Rave siamo al livello di SS) sembra incredibilmente semplicistico.Ed è così.Ma i collegamenti che si cercano ci sono (almeno quelli proposti in questa discussione),solo che forse proprio perchè troppo semplici per un lettore moderno sono o non soddisfacenti o non evidenti. E sì,fanno i soldati modello marines.E non i marine di Poseidone,i marine dell'esercito americano.Semper Fidelis.Ah,no quella è la marina. No,sei tu che ti sbagli. :P Death mask e Aphrodite,ma anche altri che al momento non mi sovvengono,sono stronzi e sadici(ma aggiungiamo pure meschini) e perciò sono delle PIPPE. Hades,Poseidon,Saga,Rhadamantis ecc.sono MALVAGI,e perciò POTENTI. Oddio,DeathMask non fosse un cretino epocale sarebbe pure pericoloso,il Meikaiha in teoria è un gran bell'attacco. Però sia Lune che Pharao hanno un colpo particolare che se ne frega di difesa o velocità.Pharao poi è uno dei combattenti bardi tanto incasinati da battere per tutto Saint Seiya.Per il resto concordo con Sirtao. Vero,ma dubito si siano ammazzati di voli mentali sul perchè erano sfortunati,lo erano e basta,con un odio cordiale verso il nonnino ormai defunto.Restano comunque sfortunati,e vorrebbero che altri non lo fossero come loro,e credono di poter realizzare questo combattendo per una dea con i loro stessi ideali.E' questo il motivo per cui combattono per lei,così come lo esplicita Kurumada nel manga,che poi come detto la costruzione totale non convinca,beh,è normale se si analizza il tutto.Nemmeno a me convincono le motivazioni di base di Dragon Ball ad esempio.E' assolutamente normale,fa parte della criticità del giudizio di un lettore moderno. Sadismo di Kurumada al massimo,che l'ha fatta così stordita.Tra l'altro Poseidon la fa facile perchè lo attaccano di faccia mentre è tutto bello bardato,Saori è lì praticamente in guepiere per una visita di cortesia (certo,già che voglia fare una visita di cortesia dice tutto),però contro Aiolia era lì convintissima di respingere il Bolt,poi arriva il ronzino alato che non ci fa vedere come andrebbe a finire.Va detto che per quanto scema,Saori è stata attaccata di sorpresa da un tizio che lanciava tre milioni di frecce tutte illusorie esclusa una,non è proprio come l'avesse attaccata di fronte. Non ferire,scalfire.Comunque non era una mezza incarnazione,era una possessione dormiente,Julian aveva tutti i poteri di Poseidon,ma un cosmo che per quanto potentissimo era inferiore all'originale,come si è visto al suo risveglio,quando si è incartapecorito per la "profanazione" ed è partito allo sterminio tridente in testa.Era per questo che dicevo che Saori è probabilmente la più scarsa del pantheon Kurumadiano.C'è anche il simpatico precedente del rapimento da parte dello scarpone dei mari che diceva Sirtao,certo l'ha presa di sorpresa pure lì,ma qui non ci sono attenuanti. Quello che mi chiedo però è questo:il fatto di essere l'unica che si reincarna come umana del giro,l'unica che si reincarna completamente intendo,senza possessione dell'anima su un corpo nuovo,influisce forse sulla sua potenza?In fondo Dohko dice a Shiryu che il cosmo della dea aumenta di giorno in giorno,quindi può essere che non sia al massimo storico per via della giovane età,diversamente da Hades e Poseidon la cui potenza cosmica deriva dall'anima millenaria e su cui forse il corpo non influisce molto.Forse le manca anche l'esperienza di combattimento,anche perchè non combatte MAI.Però magari con qualche anno in più sulle spalle sarebbe decisamente più potente.Dubito lo vedremo mai,comunque,a meno che la smetta di fare la damsel in distress,certo il Next non depone a favore di questa teoria dato che Saori sa dove trovare Artemis (quindi ha i ricordi delle precendenti incarnazioni) e ci fa una figura barbina davanti alle frecce.Cacchio,deve avere l'idiosincrasia delle frecce,la topona. Io l'avevo letta da qualche parte,ma non aveva giustificazioni o fonti.La cosa certa è che dopo questo filler Poseidon venne chiuso in fretta (sono pochi episodi alla fine,e non sono allungati come quelli del Sanctuary come ad esempio la casa di Aldebaran) e venne segato il già progettato Hades.

Esplicitato dove?Comunque,il tizio non è più forte di Marin,a giudicare come combatte la stessa è stata fregata dalla fretta (in teoria),e presa di sorpresa,ma che un Silver sia messo in difficoltà da un tizio senza corazza è troppo irreale,specie considerando che la Saint dell'Acquila ha un gran cosmo. Con la battaglia e il sostegno che lei dà loro durante la stessa,tipo tutte le volte che gli salva le chiappe (una a testa nelle prime case),almeno credo.Ma già prima,dall'episodio con Aiolia cominciano a credere in lei,poi che tutti abbiano i fatti propri quando cominciano la scalata è vero. E' perchè il Santuario è all'avanguardia con le norme antisismiche. E perchè in teoria avrebbe dovuto annientare tutto,ma mica poteva far finire la serie così. Non è un pò grande per essere una daga?A me pare un gladio d'oro ornato a festa,poi se diceva daga in originale,amen. Era un appunto sul fatto che si sta sempre lì a sostenere che Atena è la dea della Guerra,Kuru compreso (lo dice nel primo volume),quando in teoria non è la divinità delle guerra comunemente intesa come tale,almeno a quel che ne sapevo.Atena è la dotta dea delle arti della guerra,che non vuol dire certo essere assettati di sangue e buttarsi in mezzo alla lotta.Certo il fatto che Saori non sia una cima non aiuta le suddette arti,ma un paio di volte ha mostrato sprazzi di coraggio e decisione,è anche la prima a sgamare il fatto che il Pope sia uno dei dodici Gold. Ma anche sì. E' scritto grosso così durante l'ascesa del Koryuha il perchè hanno intrapreso la battaglia,ovvero verificare che Saori fosse la vera Atena portatrice di speranza per tutti,anche per bambini sfortunati come loro.Che l'abbiano intrapresa ANCHE per fatti personali è vero,ma questi durante la scalata diventano secondari.Non è che sia obbligatorio avere una sola motivazione.Chiaro poi che hanno fretta per Saori che si fa infilzare come un tordo,ma è solo il motivo della fretta appunto,non la motivazione che sta alla base del loro arrivo al Santuario in primo luogo. Odiamo?Non mi diventar crociato.Comunque è principalmente perchè lo si vuole vedere come errore,e anche perchè in effetti non è certo sviluppato alla Urasawa.Però a me continua a sembrare palese:prima di tutto l'unico ad aver esplicitato l'odio per Saori è Seiya,gli altri si limitano a non voler combattere per lei.Si parte dal punto in cui la sputano(quando dichiara di essere Atena),e la mollano lì,poi la salvano subito dopo per "gesto umanitario",e cominciano ad apprezzarsi con Seiya,anche perchè immagino che a Seiya ronzasse in testa l'avviso di Marin,e l'aiuto che lei le dà sostenendolo durante la battaglia fa sì che il ragazzo comprenda la sua dea e decida di seguirla.A seguire Shiryu si becca il predicozzo del padre putativo sul fatto che dovrebbe comprendere la crescita della ragazza,cosa che gli mette in testa il seme del dubbio (non è un caso che sia poi lui ad esplicitare il perchè della loro lotta al Santuario),fugato poi durante la battaglia e esplicitato nell'ascesa ai cieli con Shura.Hyoga se ne fregava in partenza,a lui frega solo della mammina,questo sì,mentre Shun va al Santuario per la vendetta,ma anche e soprattutto per difendere la pace sulla Terra come Saint di Atena,come lui stesso esplicita quando cade per la ferita mortale che gli infligge Aphrodite,pensando al fratello. Non mi sembrano passaggi tanto assurdi o impossibili. Shiryu non ci casca perchè cieco,sì,ma Shun non ci casca per via delle catene che non indicano nessuno nemico,cosa di cui ha la conferma quando lo vede passare tranquillamente sulle catene elettrificate,infatti dichiara subito che il Saint dei Gemelli non è lì.E' Hyoga che è un idiota e carica a testa bassa,facendo da tara a Shun. Devono aver avuto dei geni a sfruttarla quell'ambientazione,visto il "successo" che ha avuto.

Oltre che essere a quanto pare il compagno personale della dea,almeno stando al regista del Tenkai che però s'è beccato gli strali di Kurumada.Nella Taizen però anche lei è tra le possibili love interest di Seiya,con un bell'80% a dispetto del 70% di Shaina. E che è pure aiutato durante la serie dal fatto di essere un filino immortale. Personalmente sono convinto che i Saint,o almeno Seiya,chiudano definitivamente il gap coi Gold durante lo scontro con Poseidon,gli Shogun escluso Kanon per me sono inferiori ai Gold,per certi versi per loro stessa ammissione nel manga (Sorrento Vs Aldebaran,ad esempio,e appunto Milo).L'unico problema con Milo è che per quanto possa essere serio nel dire certe cose,quando prendi una raffica di mazzate da un tizio che è praticamente cadavere mentre sei bello fresco e pettinato allora la tua credibilità cala un bel pò. :nono: Non sottovalutate la potenza della VALANGA! Ad averlo visto.L'unica cosa fedele di Ashita no Joe in Italia a parte il manga dovrebbe essere l'Ultimo Round,ma per il resto solo Rocky Joe (anche se si spera che levino quella porcata fatta nel finale nell'edizione italiana,io chiaramente senza sub fedeli non la prendo). Beh,oddio,non è che le intenzioni di Saga fossero così chiare,specie vistolo associato con gente tipo DeathMask e specie visto che stan recitando bene,ci cascano pure tutti i Gold,Shaka compreso dopo qualche attimo di titubanza,ne consegue che la cosa più saggia da fare sia stare a casina,dato che sembra la vogliano accoppare.In più anche dopo aver capito le vere intenzioni del gruppuscolo,le ci vuole un pò per prendere la decisione che prende,per quanto una sia una dea,è umano che una per decidere di lasciarsi uccidere ci metta un pò.Quella del gladio penso che sia un semplice effetto scenografico per continuare la recita con i sudditi di Hades,infatti la Fairy è bella che in giro (è disegnata appositamente per questo,credo),i Gold Specter ormai non stavano in piedi figurarsi colpirla,l'unica soluzione era il gladio d'oro (tra l'altro complimenti per sapere come si chiama quella spada corta,gli adattatori Star non lo so sapevano,infatti scrissero "La spada corta d'oro" in quell'occasione).E' probabile che le Fairy abbiano riportato "Athena è morta",senza dire altro,e questo ha sostenuto la recita di Saga e compagnia cantante,Sion infatti dichiara le sue intenzioni solo dopo che i suoi compagni sono partiti alla volta del castello di Hades. Tra l'altro,non so se si è capito che per quanto dea,Saori è una pippa immonda a combattere,e che non è la dea della guerra (quello è Ares),bensì la dea della guerra come arte,delle strategie militari se non vado errato.La dea delle arti militari,insomma,coniugata con la dea della compassione buddista,è in pratica la figura materna che consola il guerriero stanco e affaticato per le ferite.Non è certo una dea guerriera in senso stretto,almeno secondo me.Non lo era nemmeno nella mitologia greca originale,anche se lì varie fonti forniscono attributi diversi alla dea. Contro Hades infatti le stava prendendo sonoramente,tanto che Seiya ha dovuto farsi infilzare e gli altri quattro hanno dovuto simbolicamente tenerglielo fermo mentre lei lo infilzava a sua volta.Avrà anche un gran cosmo ma se non sa combattere è utile quanto un fermaporta di carta. Secondo me la ragione è chiara e semplice.Loro hanno una speranza in un domani migliore di compassione e fratellanza,dove gli umani possano utopicamente soffrire meno,speranza incarnata da Saori-Athena.Durante il predodici case hanno avuto il sentore che Saori fosse questa speranza,e nella battaglia alle dodici case ne hanno confermato la veridicità,hanno confermato che combattono per realizzare questa speranza.Se ci si pensa è usuale anche al giorno d'oggi,quanti movimenti hanno dei leader singoli che incarnano le idee e le speranze di quanti si trovano sotto di loro?Questo sono i cinque bronze,persone che combattono per il loro leader,che ha i loro stessi obiettivi e le loro stesse speranze,e che con loro combatte,spesso infatti Saori non legnerà in senso stretto e sarà ingenua,ma la sua volontà di mantenere pace e speranza in Terra è ferrea come dimostrato più volte,ed è disposta a rischiare la vita insieme a loro nella battaglia.La battaglia con Saga rappresenta la battaglia che i Saint hanno intrapreso per verificare se Saori fosse la vera dea,in grado di proteggere la speranza e la vita sulla Terra,infatti le due battaglie successive sono state intraprese non per potere,ma per evitare che questa speranza e la vita sulla terra fossero estinte.Cacchio,Poseidon voleva mettere tutti sono venti chilometri d'acqua e Hades voleva portare una seconda glaciazione,stavolta perenne,non mi sembra mera lotta di potere,bensì di sopravvivenza del genere umano e del suo futuro. E di tutto questo nel manga si trova traccia,ad esempio Shiryu nell'ascesa con Shura,dove questo concetto è chiaramente esplicitato,o da Mu che esplicita il perchè pur sapendo della malvagità della personalità dominante di Saga non sia intervenuto in aiuto dei Bronze salendo anche lui le scale delle dodici case. E una volta appurato che Saori ha la loro stessa volontà e le loro stesse speranze,mi sembra normale che i Saint le si affidino e vogliano difenderla o combattere al suo fianco. Chiaramente il tutto poi è sviluppato come è sviluppato,semplicemente e con vari colpi a effetto del copione,ma queste cose si capiscono chiaramente dal manga. Oltre quello ci sono Marin contro Asterion,quando chiude la sua mente,Shiryu che non si fa fregare dall'illusione alla casa dei gemelli,Shun che nemmeno lui ci casca,Ikki contro Shaka quando si fa appositamente spegnere sei sensi,Shun contro Io di Scylla e c'è una parvenza di tattica quando Orfeo prepara il piano per andare alla Giudecca e abbattere Hades,peccato che quel caprone di Rhadamantys glielo rovini. Sì,però va detto che l'idea non era nemmeno nuova,basta vedere il secondo film,da cui quel filler raccoglie un sacco di roba,tra cui l'ambientazione.

Ti sbagli! Non le ha detto "Donna", bensi' "Sgualdrina"! Non va mica bene essere così tsundere verso il Canvas quando poi si va in Giappone appositamente per cattarne i volumi

Ah,può essere.Per questo parlavo di salti mortali nella trama per spiegare la canonicità del Lost Canvas,dato che allo stato attuale sappiamo che il Next è appunto canonico ed è il seguito del manga classico.Però ci sono diversi fatti che lasciano interdetti,anche per via dello stato embrionale della trama del Next.Per ora sappiamo che le due storie si svolgono nello stesso lasso temporale,ovvero il 1700,raccontando cioè la stessa guerra sacra contro Hades,la penultima,con personaggi però del tutto diversi esclusi Alone e Tenma,i Gold ad esempio non c'entrano una ceppa,mentre gli Specter pur essendo gli stessi per esigenze di copione (le Surplici che modificano l'aspetto fisico),hanno nomi diversi (Garuda Suikyo,Minos Vermeer),e anche questo è un fatto canonico.E' anche canonico che quello che Tenma,Ox e Izo stiano guardano nel cloth della coppa è il futuro,il futuro di quell'universo.Al che si apre lo spazio per due ipotesi: 1)Il Lost Canvas è canonico anch'esso,è l'originale guerra sacra del 1700 e l'Hades Mythology contenuta nel Next è il risultato del paradosso messo in moto da Athena-Saori dopo il suo incontro con Cronos,incontro che modificherà radicalmente la guerra sacra del LC per inserirci i nuovi accadimenti derivati dalla modificazione temporale attuata del dio.Una modificazione talmente radicale da cambiare addirittura le identità dei Gold,e non è una cosa tanto campata per aria,in realtà.Al tempo stesso,se questa è l'ipotesi esatta,lo scopriremo presto,ovvero una volta finita questa parte dedicata al presente,con Saori che incontra Cronos e cambia il passato.C'è però da chiedersi perchè cambiare addirittura la guerra sacra del 700,visto che basterebbe modificare il punto in cui Hades infilza Seiya durante l'ultimo scontro,e c'è anche da capire se la frase iniziale di Hades ("Pegasus,tu e io una volta eravamo amici"),svolga qualche funzione.Cambiare i ricordi di Hades in modo che durante lo scontro finale abbia un attimo di esitazione e non infilzi il ronzino?Questa mi pare troppo tirata,sinceramente,ma il paradosso è possibile.Ad esempio il fatto che l'Aiacos umano nel LC si chiami Suikyo potrebbe essere un caso oppure una direttiva di Kurumada per dire che sì,sono gli stessi,ma a causa dell'intervento di Saori hanno cambiato ruolo. 2)Il Lost Canvas non è canonico,e la guerra sacra realmente accaduta è quella in stand-by nel Next Dimension,con come protagonisti i Gold visti finora,e il motivo di questo salto nel futuro è per far vedere al pubblico che una volta finito questo capitolo con l'Hades Mythology allora si tornerà a Saint Seiya vero e proprio.Possibile anche questo?Certo,sarebbe una specie di flashback al contrario per spiegare come Seiya l'abbia scampata,però anche qui ci sono punti che non tornano,un tempo passato e l'interazione col dio che regola il flusso temporale sono una coincidenza troppo grossa per non essere sfruttata,allo stesso modo,se fosse un semplice flashforward,beh,gestito così sarebbe una minchiata,imho,a meno di farlo finire con un cliffhanger,terminare questa guerra sacra del 700 e poi ripartire dalla situazione lasciata in sospeso.Altrimenti hai solo spezzato il flusso della narrazione.C'è stato un espediente simile in Berserk quando partì il flashback di Guts,ma lì non erano ancora avvenuti avvenimenti significativi.Alla fine comunque cambierebbe niente,questo sarebbe un assaggino per rivedere i protagonisti (fanservice),finirebbe questa parte della storia e poi ripartirebbe da Saori e compagnia,però se facesse così allora avrebbe potuto gestirla meglio.Può anche darsi che all'inizio,essendo il Next solo uno dei due punti di vista per raccontare l'Hades Mythology,non avesse intenzione di prendere questa direzione,e abbia cambiato idea in corsa.Tra l'altro non ricordo di chi erano i due punti di vista trattati nelle opere(mi pare fossero di due personaggi,Alone e Tenma,ma potrei sbagliarmi,solo non ricordo che fossero i punti di vista degli autori,anche perchè Kurumada supervisionava sia LC che Next). C'è poi anche la terza possibilità,ovvero che Kurumada voglia fare la pazzia e mettere TUTTO in continuity,con magari Crono che decide di aiutare Athena in base agli accadimenti del G,di cui magari lui è l'unico a ricordare qualcosa,così la sequenza di lettura sarebbe : Lost Canvas-Ep.G-manga classico-Next Dimension,come reale sequenza di ciò che realmente è accaduto. Boh,l'unica cosa certa è che non siamo certi di praticamente nulla,quindi Kurumada deve darsi una mossa a disegnare il Next,invece di farlo uscire a caso.