Roger

m-ma come... non vuoi sapere cosa c'è al di sopra dell'arcobaleno? non vuoi vedere le espressioni drammatiche dei personaggi? non vuoi sapere qual è il pretesto alla base di tutto unicorn? non vuoi sapere che fine fanno riddhe, angelo e charone? (e le mille mani del mobile suit rosso di quest'ultimo!) non vuoi lalah, char e amuro? non vuoi vedere le cose super dei gundam, con la telecamera che gli gira attorno? perchè vuoi perderti tutto questo ADESSO!?

visto e... e... embè?

ecco, vorrei infatti cogliere l'occasione per chiedere un chiarimento. dio bestia dio bestiale bestia divina divinità bestiale (il soggetto in questione non ha un nome proprio?) l'equivoco nasce in riferimento a quel 'bestia' perchè è un nome generico. può essere indicativo di qualcosa di positivo (che bestia! riesce a risolvere il cubo di rubik in 3 secondi!), negativo (sei sporco come una bestia!) o neutro (benvenuti a kazzenger, oggi parliamo del leone antartico. questa bestia depone le uova dentro all'esofago dei pinguini nani). ciò che conta con quel 'bestia' sono quindi il contesto di utilizzo e la sua raffigurazione (evvai col simbolo). beh, nel film in questione (che non ricordo com'era in versione girella nè ho visto la nuova versione) se c'è un 'dio bestia' esistono un contesto CHIARO ed un'immagine che facciano capire allo spettatore (medio? naah) italiano perchè dio+bestia non è ridicolo od equivocabile? i successivi tre, che NON SO SE POSSONO ESSERE LA TRADUZIONE GIUSTA, al primo che ho scritto, volevo sapere perchè non possono essere funzionali allo scopo. non esiste qualcosa che trasmetta entrambi i significati (di dio e di bestia) senza incorrere in confusioni o costruzioni di dubbia comprensione? bisogna proprio essere giapponesi per capire esattamente di che si parla? ma ripeto: a 'sto affare non è stato dato un nome proprio? chessò... ryger? (hint) disclaimer: non so cosa si intende per bestia in giapponese. non so cosa si intende per dio in giapponese. non so cosa si intende per dio bestia in giapponese. so solo che in italiano, non intendendolo come bestemmia per ovvie ragioni, mi immagino... no, non riesco ad immaginare nulla. ho solo il vago ricordo di una cosa amorfa ma potrei sbagliarmi perchè è da secoli che non vedo questo film. edit: ok shito ha fornito una prima spiegazione mentre scrivevo.

cortesemente, potresti quindi spiegarmi a cosa ti riferivi con 'discorsi più generali'? si vede che non ci arrivo proprio, quindi boh lancia qualche esempio.

più generali in che senso? a monte della discussione c'erano casi specifici di traduzione/adattamento. occorrevano quindi delle analisi contestuali per chiarire i relativi dubbi. se ce ne sono altri, naturalmente se ne può parlare; penso quindi ai film già pubblicati in dvd/BD, per i quali rispetto a mononoke hime si può fare un confronto ancora più diretto, e quindi puntuale, attraverso gli audio inclusi; in fin dei conti si parla di una "tradizione" di adattamento che si trascina da anni, non della resa in un'opera (vale a dire che la questione non è nata con il recente mononoke hime).

è che non mi vengono in mente tanti film di animazione che rientrano in quel minutaggio, quindi per proporlo al cinema o è un film di yamato già visto o precedentemente nelle mani di qualche altro editore. inoltre di inediti moderni di quella durata non ne ricordo uno

no. non senza aoki uru va bene lo stesso the sky crawlers?

anfatti. però... ammettendo che sia possibile accedere a quel film e quindi pubblicarlo, ci becchiamo l'edizione giapponese censurata? a questo punto meglio la serie tv. cmq si parla di una società internazionale. warner? (e quindi riciccia fuori berserk?)

in pesce morto we uont to believe

adoro i leggings corti.

nu, sta su daisuki.

parlare di questo quadro è pericoloso vero è che considerando i personaggi si tratta di una rappresentazione che potrebbe avere senso, e da vinci in quella scena man mano che avanza osserva la raffigurazione di mitsuhide, ma ci sono le carte... che nobunaga faccia una brutta fine mi pare più che una sensazione (la sua armatura infilzata era presente in un'immagine fin dall'inizio, prima che la serie partisse); tuttavia c'è sempre il dubbio su quello che gli autori vogliono che lo spettatore pensi per poi far accadere qualcosa di completamente, o in parte, diverso. anche pelousch di codice gesso aveva da morì, epperò... cmq se quel quadro è ciò su cui è stata costruita tutta la storia, adattandolo a nobunaga, poteva essere un'idea davvero molto buona; peccato per certi sviluppi (o NON sviluppi) meh.

però mitsuide non mi è sembrato molto contento di vedere nobunaga tornare... e kenshin?

sì lo scoiattolo è preoccupante. sa tutto ed oltre. è il boota della situazione.

hien è, ehm, "finito". il manga di ota se non ricordo male è breve, forse un volume... volendo ci sarebbe stato bene alla fine della sua trilogia mazinghiana. cmq nell'ultima edizione giapponese della getter saga dovrebbe essere contenuta, tra gli extra, una storia che ha a che fare con getter TLD (si intitola crater battle) e lo anticipa. se poi questa volta venissero inserite le pagine a colori...

PD legato alla getter saga di inedito c'è hien - the earth suicide. slegati, beh... oltre a quelli da te elencati ci sono un paio di volumetti di nagai (getter vs devilman e getter g vs mao dante). dubito jpop vada a recuperare il getter di ota (anche quello per certi versi "tominiano") o altro vecchiume o le varie versioni alternative di ishikawa.

shito, mi preme solo che non ci sia l'ennesimo switch dai risultati (quelli effettivi, i casi di traduzione/adattamento) al 'è così che si deve fare' (deontologia ovvia, ormai stra-ripetuta, e tante cose belle che chiunque dotato di buon senso direbbe anche solo per rendere inattaccabili le proprie scelte, giustificandole quindi come 'uniche scelte possibili/tutte le altre sono sbagliate').

questo mi sembra che lo stiate dicendo entrambi (ed è quello che molti qui dentro vogliono per un'opera). nessuno sta parlando di togliere, eliminare, omettere, censurare, spostare a piacimento o che altro, con il risultato che il pubblico destinatario della localizzazione di una determinata opera perda elementi della stessa o che essi siano fuorvianti. non si parla nemmeno di adattamenti/traduzioni/doppiaggi elaborati ad hoc per aiutare gente che non è in grado di capire l'italiano corrente. si parli e confronti, semmai, cosa porterebbe a due rese finali efficaci ed efficienti, altrimenti si ricomincia con l'infinita spirale di 'io sono così, tu sei colà, intanto non dico ma dico' che ci ha stracciato le palle.

nella mia fumetteria non è ancora arrivato il primo numero di shin mazinger zero ecco, non so se è per via del fumettaro, del suo distributore, di jpop o che altro, ma certe cose mi terrebbero alla larga da future collezioni di questo editore (l'alternativa facile sarebbe amazon/altri online, ma questi mica te li danno i cofanetti). passato questo scoglio, non avrei problemi a ricomprare VJ dal principio. spero comunque che si annunci qualche dettaglio in più sull'edizione; presenza di pagine a colori oppure solo b/n, cosa intende jpop per complete edition (questa del '98? se sì, salvo accordi di qualche tipo shin violence jack è da escludersi/da annunciare in seguito), prezzo a volume non all'ultimo momento, cofanetti per saghe o 'ogni tot' come fu per i cybox. attendiamo gli inediti legati alla getter saga (se non ho capito male la risposta)...

no, in riferimento alle tipe che citi lei è quella che pilota il robottone principale. quindi c'è un'inversione di ruoli uomo/donna, senza contare il fatto che "si sacrifichi" facilmente in certi modi ma si trovi ad avere a che fare con un tipo che "OMG lei non può essere così porca, per produrre particelle hi-ero come posso eccitarla senza toccarla!?". devillady manga non c'entra... non stiamo a queli livelli di sfoghi sessuali espliciti e poi si trattava di una storia d'altro tipo (l'anime è decisamente più contenuto, tra l'altro va in direzione yuri e basta).

ma infatti chi non parteggerebbe per il direttore dell'harem, ridotto a fare l'autista? direttore che in pratica è la rappresentazione di ogni fan dei robottoni che legge certe fanfic nelle quali tizio e tizia vivono romantici equivoci è la stessa sensazione che provocano certe fanart sui cavalieri dello zodiaco... è quella cosa che talvolta porta alla deriva yaoista il potenziale di questa serie è pressochè illimitato ecco, il bello di daimidaler è anche questo. si capisce a cosa si riferisce materialmente; si tratta di quei personaggi delle vecchie serie che volevano essere eleganti e rassicuranti, dai nobili princìpi per criticarne l'inconsistenza, essendo decisamente troppo idealizzati al punto da diventare ridicoli (quei piloti sono stati scelti perchè sono fondamentalmente delle bestie, per fare un lavoro sporco, cattivo e non le collane di margherite); allo stesso tempo però daimidaler o mostra o fa intendere come dovrebbero essere quegli stessi personaggi (quando menano, va bene un ryoma nagare. perchè ryoma nagare quando c'è da menare pensa a menare, non a michiru -> manga oppure ova). d'altra parte 'sti piloti avranno pure qualcos'altro per la testa, nei momenti di tranquillità... cvibbio sono esseri umani, sono etero, non sono stati sedati dall'ammmore; sono pure in quell'età nella quale l'ormone impazza. la genialata è stata combinare sapientemente i momenti da ormone impazzito con i momenti in cui il robottone ha da menare daimidaler è educativo.

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vogliamo privarci di una serie con i robottoni che percula gli stereotipi delle serie con robottoni? cmq il "nuovo" robottone spigne.

benvenuto

beh, benvenuto.