Shito

Mah, io credo che anche rinunciando a una kanzen henkei, staccare le gambe a Beralios sarebbe stato troppo 'fail feeling'. E' davvero mirabile quello che hanno escogitato per il cambio di colore della parte pelvica del robot. Personalmente odio sempre tutti gli snodi inseriti per la posabilità modellinesca, preferisco i giocattoli che sembrano tali e non s'ingannano, ma nel complesso mi pare davvero un bel modello. :)

Ma figurati! :) (molto belli i tuoi post, btw)

Volevo anche far notare che i post sul blog di Kevin sono forieri dei migliori dialoghi di tutto il forum, e mi pare che proprio qui ciascuno dia il meglio di sè. Come dire: circoli virtuosi FTW.

War: forse ti riferivi alla scommessa di Pascal. :) Il punto è che 'ciò che credi nessun male' tu, non è necessariamente ciò che crederà nessun male il nascituro.

Giuro che l'unico motivo per cui sarei voluto nascere prima è vedere la faccia del prete quando mia madre portò al battesimo il mio fratellone (ai tempi -ino, si intende) con una bella tutina rossa. Il prete si scandalizzò, e mia madre -che nella sua 'ignoranza' proprio non capiva- temette che il buon vecchio avesse visto qualcosa che non andava tipo nella salute del piccolo. Allora mia madre con faccia tipo WTF: "che succede?". Il prete: "signora, il colore del vestitino del piccolo!". E mia madre che, nel relief, lo manda a quel paese lì per lì. Deve essere stato un momento epico. Altro momento epico è quando mia nonna paterna, alla mia nascita, tentò di convincere mia madre a battezzare anche me, con lo stesso trick "se non battezzate questo bambino io muoio!" Mi madre, al round2, risposte: "signora, muoia". Per la cronaca quella nonna è l'unica che mi è rimasta, e ha seppellito anche un suo proprio figlio (aka mio zio). :( Da piccolo non capivo come mai ogni tanto mia madre se ne uscisse con mia nonna tipo: "eeeeh, signora, ha visto che non è ancora morta?" quando andavamo a pranzo dai nonni la domenica... Oh, che poi io sono di paese. Già mi chiamo Gualtiero, nome sempre bianchettato sui registri scolastici... quando i compagnucci scoprivano che non ero battezzato giuro che a volte mi allontanavano, spesso per indicazione dei genitori. Insomma, era una figata (<- no sarcasm)

E tu invece quando leggi il mio (secondo) post dove parlavo del manga prima che tu mi invitassi a farlo, e rispondi, invece di giocare con gli specchi? :) Te l'ho anche quotato. Ti è proprio sfuggito (ci sei) o fai finta che ti sia sfuggito (ci fai)? BTW, col dire che "non sai proprio di cosa stiamo parlando" mi riferivo a Evangelion in toto, manga in toto, non a una pagina da linkare. Google lo sanno usare tutti, anche chi non sa proprio cosa sia qualcosa, dai.

Beh, potevi dirlo fin da subito che proprio non sai di cosa si stia parlando. Ancora non avrei capito come mai postavi/criticavi nel thread, ma almeno non avrei infierito. :(

no, sei tu che chiedi una cosa, e poi quando ti si fa notere che era stato già fatto vai in crash :) prova a rebootare, magari poi vien furi un post con un contenuto sensato. io ci spero sempre (<- non è sarcasmo)

Mio fratello, battezzato, odia esserlo stato. Odia essere stato iscritto nei registri di un'istituzione che non riconosce. Io fortunatamente mi sono salvato. E lo dico da agnostico, non da ateo. Sto ancora pensando su certe cose. Ma ci penso e decido da me. -- Kevin: sei nobile nell'aver accontentato l'amata sul matrimonio. Era una cosa che riguardava te e lei. Il bimbo è comunque un altro individuo, però.

puoi anche semplicemente opporre le tue visioni sul tema. ognuno ha le sue, si discute confrontandole. visto che dicevi di parlare del manga, rispondimi su quello, no? sennò, di cosa stai parlando? di me? ah beh!

Tomino nasce come konteman e ne ha fatti a quintalate, tanto da essere definito "Tomino dei 3000 konte", colui che riusciva a farne uno in 3 giorni. Ha continuato a eseguire konte anche per altri registi mentre aveva già le proprie serie da dirigere. Per esempio in Anna dai capelli rossi sotto direzione di Takahata. Infatti i due sono amici, ma il loro non è esattamente un rapporto fra senpai e kohai. Tuttavia, erro o è lo stesso Tomino che dichiara che ab initio lui non intendeva affatto fare il regista *di animazione*, ma solo entrare nel mondo del cinema, e che si fece assumere alla Mushi solo perché era l'unica azienda anche lontamanete relazionata a quel mondo che l'avrebbe mai assunto? Non ho mai inteso Tomino come un regista di animazione arrivato dall'animazione, ma arrivato dalla sua voglia/idea di 'regia' in senso stretto. Come Takahata, appunto. In effetti poi sappiamo che disegnare, per i giapponesi, non è una cosa strana come per noi occidentali. Miyazaki Goro s'è disegnato da solo tutto l'e-konte di Gedo Senki, e prima lui aveva disegnato solo disegni di parchi. D'altro canto, l'e-konte non è un layout, e se non sei un animatore non è che disegni proprio le espessioni: puoi dare il senso dell'angolo di ripresa e del movimento della camera anche con degli schizzi, quasi dei 'manichini dechiricheschi', se vuoi. Poi Miyasan è pazzo e ha fatto l'e-konte di Ponyo tutto a colori (acquerellato), ma che dobbiamo farci? Volevo chiederti se sono completamente fuori strada nella mia idea su Tomino, o se più o meno ci sono. :) Mmmh... Ne avevo parlato. D'altro canto, tu potresti leggere prima di chiedere di fare ciò che è stato già fatto.

Pensieri sparsi, zigzagando anch'io: non credi sia giusto, parlado di e-konte, il paragone Tomino-Anno, perché a mia memoria Tomino non nasce come un regista animatore/disegnatore. Ovvero, Tomino dovrebbe essere un regista d'animazione che non disegna o quasi, a là Takahata. Non a caso molto cinematografici (nel senso di 'cinematografia' quale tecnica narrativa), molto intelletuali, pure onesti. Non a caso sotto Takahata si sono formati grandi animatori poi registi, su tutti Miyazaki e il compianto Kondo Yoshifumi in primis. E' verissimo che ogni studio di animazione faccia storia a sé come modus operandi. del resto è sempre un mestsiere artigianale, di base. Alla Ghibli tra e-konte e genga ci sono i layout, che per loro sono la chiave di volta di tutto il film. Non so chi altri li usi. Gainax di certo no. Ma ugualmente, noi diciamo 'regia, regia', ma 'kantoku' è direttore, director, Regia come mise-en-scene è enshutsu, no? Normale che il 'direttore di serie' la diriga creativamente e stilisticamente, in mille modi, e che la piega che la serie prende sia la sua. Tornando ad Eva, credo sia *indiscusso* che la serie animata e i due film originali che la concludono abbiano seguito la visione di Anno. La serie si è reinventata più volte uin corso d'opera proprio per questo. E anche qualche personaggio, che ne ha patito non per intensità di momenti, ma per credibilità evolutiva e compatezza del materiale di caratterizzazione. C'è da dire che ab inizio Anno voleva fare un finale positivo, e che la discomunicazione col suo pubblico lo fece risprofondare nel baratro del pessimismo comunicatuvo. Non so se sia un passaggio autoriale obbligato, ma è comprensibile. :-/ Sadamoto direi che è partito con idee più ordinate di quelle che aveva Anno dopo poco. Che sia bene o male, è così. Il personaggio che è rimasto sull'idea originale con Sadamoto è quello di Rei: avatar materno per Shinji, un'anima in via di formazione tramite i legami interpersonali. La fibra originale del soggetto di Eva era molto meno trascendente della piega presa in seguito, che ha sacrificato l'onestà di Rei rendendola troppo spesso strumento della storia. D'altro Sadamoto a cercato di curare la trama come Anno faticava a fare, tappando buchi più triviali (ma da dove salta fuori PenPen?) o meno triviali (ma da dove salta fuori Shinji prima della chiamata paterna?). Cose così. Ha anche cercato di dare più spessore a certi personaggi che nella narrazione di Anno giungevano a poderosi climax com poco narrato alle spaale (Kaji, Gendo). Ritsuko e Misato sono più o meno quel che erano, così come i personaggi minori. Asuka a Shinji, beh, ora voglio proprio vedere dobe Sadamoto vuole portarli. Tutto sommato anche le loro caratterizzazioni sono coerenti traanime e manga, salvo quest'ultimo avere preso ora un'altra piega? POSSIBILITA' Se Air era la sceneggiatura del 25 (tv), Magokoro NON lo era, essendo il frutto della 'ricaduta' di Anno. Vedremo forse un finale 'narrativo ma positivo', ovvero uno Shinji 'complementato' ma non a schizzi, nella storia? Sarebbe interessante. In fondo la serie voleva finire così, ma poi non ce l'han fatta...

Credo ognuno possa criticare chi crede, in base al criterio che crede, ricevendone poi il giudizio di ritorno che gli altri crederanno. Del resto, si derebbe proprio questa la base logica della 'libertà di espressione', sempre tanto invocata mai raramente compresa (in genere il terzo comma di cui sopra viene ignorato, risolvendo il concetto di 'libertà' in quello di 'impunità', nel folle pensiero di non soggiacere al giudizio dei propri atti/pensieridichiarati). Il mio criterio è quello di apprezzare l'intelligenza, e ogni spunto interessante [sia esso in topic o meno] e detestare l'insensatezza. Ma mi rendo conto che è solo il mio proprio criterio, che pure non mi sentirei di imporre ad alcuno. :)

Guarda che non ti ho spiegato nulla, non l'ho mica scritto io l'articolo su Wikipedia. Il topic è quello scritto in alto, quindi direi che tutto il thread è andato troppo presto off-topic, non parlando del nuovo capitolo del manga di Sadamoto e della piega narrativa intrapresa, e neppure dell'opera in quanto tale. Ma prendo atto del fatto che non vi fosse voglia di parlarne. Poi tra la sensatezza e l'insensatezza la differenza resta, sempre.

Però a parte l'episodio 4, il nome di Anno figura come sceneggiatore di tutti gli episodi (a volte da solo, altre in tandem con Higuchi, Yamaguchi, Enokido, Iso o Satsukawa). Questo per guardare solo ai credits stampati. Vero. Ti faccio altresì notare che in tutti gli episodi in cui non figura da solo (che sono la schietta minoranza, ovvero sette su ventotto), il suo nome è il secondo, ovvero viene riportato prima il nome di un altro sceneggiatore, e poi il suo. A farla da padrone, come sceneggiatore della serie, è sicuramente Satsugawa Akio, che firma dodici sceneggiature. Il nome più presente. :) Naturalmente, è più che normale che il kantoku (regista generale) supervisione tutte le scengiatture per uniformarne entro certi limiti lo stile, e dunque è anche normale e giusto che Anno figuri come cosceneggiatore di tutti in tutti gli episodi. In maniera invece più strana, Anno firma pochissimi storyboard. Il che mi sorprende molto, per un regista-animatore. L'UNICO che firma individualmente è quello dell'EP14 (sì, quello riassuntivo), e il suo nome figura in pochi altri come secondo. Nella vasta maggioranza non figura affatto. Per il tuo più comodo riferimento: http://it.wikipedia....Rasoio_di_Occam come noterai, in questa logica tutta la digressione del 'poniamo che' (segue pia spelazione fantasiosa) introdotta da roger è da tagiare fuori. Come facevo notare, sottolineandone l'assurdità, nella mie mie repliche. Al contrario, è evidente la pertinenza del post di Garion, e della mia risposta a quello. Ovviamente, proprio il tuo post a contenuto zero sarebbe -paradossalmente- il primo che il rasoio taglierebbe, naturalmente. Come ogni trollata vuota.

Come si fa ad essere un fanboy wannabe? Sai cosa vuol dire 'fanboy' e 'wannabe'? Come si possono legare insieme questi concetti? E come un otaku può essere un 'fanboy wannabe'? Non capisco, davvero. Mi sembra un epiteto tutto a caso sparato fuor di, boh, nervosismo? Ma sopratutto: perché te la sei presa? Sono sempre più basito... :ph34r: Occhio: l'acqua bagna. Arrabbiati perché ti ho fatto notare una realtà, eh! La lezioni da me apprese nel giorno sono: "Nel mondo alla rovescia, la semplice realtà non è credibile e dichiararla fa scandalo e infiamma gli animi" "Nel mondo alla rovescia, l'opinione è certa e la realtà è opinabile" "Nel mondo alla rovescia, le elucubrazioni speculative hanno maggiore valore credenziale dei dati fatto" Oh, che devo dire? Matti tutti, davvero.

Come dicevo: avete stani modi di divertirvi. Anno è creditato come creatore originale della Rebuild perché lo è, essando la Rebuild un altro progetto da lui individalmente messo in piedi, nuovo studio incluso. Roger: ma cosa dici? Non dubito dpo il 97 sia successo altro. Dico solo che è -appunto- altro. Domanda onesta: mai voi vivede davvero con simili logiche da complottisti onanisti, o le usate solo in cose triviali come l'animazione giapponese? Ogni semplice e dichiarata realtà cela il non-detto della vostra fantasia? Ogni sorriso dell'amata può essere il velo di un tradimento celato? Certo il mondo e l'umanità riescono ancora a sorprendermi...

1) Per Evangelion, GAiNAX è creditata non solo come 'progetto/ideazione', ma ANCHE come 'soggetto/storia originale': sono due voci distinte. 2) Nulla ti impedisce di verificare di quali membri fondamentali si componesse la GAiNAX al tempo di ogni produzione, ovvero ogni volta che viene creditata come gruppo creativo: chiaramente non c'è Tusrumaki in Otaku no Video. Chiaramente non c'è Okada in Evangelion. Nessuno penserebbe il contrario. 3) Puoi altresì verificare facilmente quali nomi individuali di interni GAiNAX sono ben presenti in ruoli chiave in ogni prodotto. E' chiaro che in Evangelion Yamaga Hiroyuki e Akai Takami hanno avuto ruoli minori rispetto a Anno, Sadamoto, Masayuki e altri che ho citato nel post lungo, dove ho riportato tutti i principali autori di sceneggiature, e-konte e regie di episodi. Io sto solo dicendo che la realtà dichiarata dei fatti, recepita e osservata con buon senso e onestà, vale mille volte di più delle speculazioni basate su sensazioni spesso complottistiche e fantapolitiche, che sono infatti solo ozioso diletto a valor zero. * * * Ho detto millemila volte che il soggetto originale di Evangelion si è evoluto cambiando mille volte nella produzione della anime e del manga. Perché ripeterlo? Spero che nessuno lo negherebbe. E' altresì un fatto che 'giunto a spinta' al suo finale televisivo, ci fossero cose incomplete: tra cui le sceneggiature degli ultimi episodi rimaste nel cassetto. Almeno quella di Air sappiamo che è massimamente quella del 25 per come doveva essere in TV. E, per l'ennesima volta, alla loro prima uscita in home-video, 25 e 26 andavano IN COPPIA con EDIZIONI APPOSITAMENTE EDITATE come episodi di 25' e 26'. Tu hai idee confuse su 'i film'. Perché vedi, io non parlo dei 'i film' come evento cinematografico: ovvero 'Shi to Shinsei' e 'The End of Evangelion'. Io parlo dei MATERIALI ORIGINARIAMENTE cinematografici montati poi DENTRO la serie come due episodi, eh! Che il finale televisivo di Eva (si noti: il mio 'personale preferito') sia il 'vero' finale di Eva, beh, è vero quanto quello dei film originali. Che sia il 'primo finale' dato a Eva è un fatto, certo. Indi che sia il 'finale originariamente dato' a Eva è altresì un fatto. Ma d'altro canto è un fatto che il materiale cinematografico originale, poi non a caso editato DENTRO alla serie, sia altresì il finale 'vero' di Eva. Ovvero, il finale 'vero e completo/totale' di Evangelionè 25+25' (Genesis 0:13) e 26+26' (Genesis 0:14) in quest'ordine di fruzione. Sono finali paralleli, una biforcazione di opposti. Così è stato. Non sono neppure da pensarsi 25+26 - 25'+26'. I fatti hanno parlato chiudendosi nel 1997. :) (nota: l'uscita dei LD giapponesi si interruppre alla Genesis 0:10, e la pubblicazione della 'versione finalizzata' della serie si concluse, a partire dalla Genesis 0:11 - ovvero episodi 21 e 22, DOPO l'uscita dei materiali cinematografici. Lo sapevi? E' il motivo per cui gli episodi 21-22-23-24 sono ritoccati pesantemente nei contenuti. LE EDIZIONI TELEVISE NON USCIRONO nella serie regolare in Home-Video - per la cronaca furono un LD bonus ottenbile con raccolta punti, su chi -sigh, finì l'illustrazione di Honda Takeshi originariamente pensata per la Genesis 0:12).

Il fatto che tutte le opere GAiNAX siano sempre state effettivamente create dal gruppo? Che poi è semplicemente la cosa più normale e logica, pensando al tipo di gruppo e azienda che è GAiNAX? Perché, nella tua logica, *prentendi* o *trovi doveroso* che anime della GAiNAX riportino un ideatore individuale? In base a cosa *presumi* che *dovrebbe essere* così? Al punto che una normale e logica realtà opposta a questa presunzione ti fa pensare alla fantapolitca? Tutto questo non ha ALCUN senso, eh! Sono le tue presunzioni che mi paiono campate sul NULLA. Io davvero non so quanto tu sappia di come si crea una serie animata, dei meeting che si fanno e quant'altro. Dove, in quelli, persino si *decide* quale ruolo assegnare a chi, anche quello del regista, eh! Comunque davvero: è incredibile come la 'logica del complotto' intitoli una mente italiana a 'pensare di saperne di più' fino a prova contraria. Laddove eppure non c'è nulla a favore dell'idea del complotto che il gusto di pensare che ci sia, Boh. Avete strani modi di divertirvi / passare il tempo.

GAiNAX non è uno studio di animazione nel senso 'facciamo tutti i douga in huose'. Neppure lo Studio Ghibli lo è mai stato, eh. Solo i grossissimi studi tipo Toei, Tasunoko, TMS, Sunrise erano (una volta) così. Questa una tua pia presunzione. I dati come la realtà non dicono e neppure suggeriscono questo. E' semplicemente quello che -per qualche ragione- 'ti piace pensare'. Appunto. E tanto meno si può presumerlo a sensazione. Perché credo che Yamato non abbia voglia di fare titolazioni ad hoc per gli episodi. Soprattutto: edizioni straniere = valore zero quanto a reference sui dati. Sì, anche quelle curate più o meno da me, si intende. Per ogni cosa, esiste sempre un solo originale: l'originale (obv). (per quanto, nel complesso, la regia di Nadia 'as a whole' va creditata a Anno e Higuchi, certo).

Insomma avete 'deciso voi' cosa è la realtà oltre a quanto statuito dai credits [ripeto: "ideazione/progetto, soggetto/storia = GAINAX]? Ma allora, buone ombre a voi. :) A me sembra che per vostra fantasia voi vogliate dare ad Anno, esclusivamente, cià che è di un gruppo di persone [ideazione/progetto, soggetto/storia], tra cui Anno stesso, Sadanoto, e altri. Questo non toglie la regia generela ad Anno, eh. Ma neppure gli da e-konte, sceneggiatura e regia di tutti gli episodi. Tipo: quelli di Higuchi Shinji sono così Higuchi Shinji! :) Suggerimento: leggete i credits, non le vostre 'assunzioni a sentimento'.

Certamente, ognuno conosce la sua verità. Ho presente i disegni di Nadia e Nemo più africani nei tratti somatici, ma non sappiamo se siano i disegni 'più in stile Miyazaki' di cui mi diceva Sadamoto, o se piuttosto quelli siano rimasti solo un ramo morto, un'ipotesi nella sua testa. Credo che il progetto di Miyasan @ NHK fosse precedente a Laputa, subito successivo a Mirai Shounen Conan (quando Miyasan faceva ancora le serie). Credo anche che Laputa sia un altro suggeto 'su quel genere' sviluppato in seguito da Miyasan: ispirazione verniana, trama con lui scugnizzo orfano amate del volo, lei pricipessa di un'antica perduta civiltà autodistruttasi per cupidigia fraticida, 'banda di delinquenti' antagonisti iniziali ma poi con un cuore grande così. :)

Mai detto questo, infatti, Il fatto che Sadamoto fosse parte attivissima del team a cui è creditato il progetto e l'ideazione di Evangelion vuol solo dire che è parte creativa della sua ideazione. Cosa che è ESATTAMENTE quello che ho scritto da principio. Il fatto che Anno sia il regista generale (non certo lo sceneggiatore di tutte le puntate, eh!) l'ho parimenti scritto da principio. Ed è anche vero, come tu dici, che ovviamente Sadamoto stesso sarà stato influenzato dalla piega/sviluppo preso dall'anime, dato che il suo manga -pur portato avanti in maniera del tutto individuale- è proseguito dopo di quello. Sadamoto Yoshiyuki è una persona. Possibilissimo che ogni lavoro che ha svolto in parallelo al manga non ancora conmpiuto gli abbia dato idee, da Toki wo Kakeru Shoujo, a Summer Wars, a ovviamente anche Rebuild. Ma questo, che è del tutto umano e normale, NON toglie che il suo manga è ancora QUEL manga, quello iniziato allora e mai 'discontinuato' nel suo processo creativo, che pure sarà stato influenzato da tante cose accadute frattanto. Veramente il progetto di Nadia era di Miyazaki, da lui depositato alla NHK -che ne deteneva i diritti-. NHK, dopo l'abbandono di Miyasan organizzò proprio un concorso per studi di animazione per sviluppare il progetto. GAiNAX partecipò, Sadamoto designer. Sadamoto -me l'ha detto in faccia, eh- aveva originariamente pensato di fare un design più simile a quello di Miyazaki. Poi, cito: "il mio orgoglio ha preso il sopravvento" e ha usato uno stile più 'suo'. Sappiamo come finì: GAiNAX vinse l'appalto, fece Nadia in perdita costante e scavando un buco nelle proprie finanze, ma divenne celebre (e gli consentirono di sviluppare i videogiochi per X68000, FMTOWNS e MegaDrive che risanarono un po' i loro bilanci). Queste non sono parole mie, ma di Takeda Yasuhiro. :)

Darion, perché ti diverti a leggere perniciosamente? Non ho accusato di voci, ho detto "mi parevano voci, anche se fossero vere -e sono sempre verificabili- non afferiscono alla realtà dei fatti ma al giudizio di valore su quelli, ambito nel quale varrebbero oro, ma è altro ambito". L'hai letto? Peraltro, non ho mai citato la 'coerenza autoriale'. Non credo di avere mai usato la parola 'coerenza'. Un autore propone un idea, e poi la sviluppa. Come è cambiato il manga di Nausicaa, invecchiando l'autore, è cambiato in corso di sviluppo l'anime di Evangelion, e il manga di Evangelion. Certo. Ma cosa c'entra? Si parla ci continuità produttiva, non di contenuti, eh. So che è difficile farti essere onesto nella lettura di ciò che scrivono gli altri, ma so che ne sei capace. Il consiglio è non leggere tutto in ottica strumentale di controargomentazioni a priori, ma per capire. Non sono sarcastico.

Come ti dicevo: tutto a caso. Se non riesci ad accettare questo, non puoi vivere in Italia. Non sensa rovinarti il fegato, intendo.