Shuji

Sono rimasti impassibili ...

L'assunto divertente e anche un po' inquietante, che dir si voglia, e' che pare quasi quasi che ci sia una contrapposizione autoreferenziale - originale; si possono benissimo raccontare storie che non abbiano l'assoluta presunzione dell'originalita', senza per questo metterle insieme riferendosi esclusivamente ad elementi pescati dal passato del medesimo ambito mediale. Non si parla di mettere da parte la contaminatio, quanto di cercare di evitare di riproporre sempre le medesime cose, rimaneggiandole, con l'effetto di rivolgersi sempre al medesimo pubblico. Se non si esce dal circuito dell'autoreferenzialita', altro che crisi...

ma con il filmato in spoiler... ho la pwnata definitiva e assoluta Occhio ai deboli di cuore. Io ho avvisato.

Dust

Provato il nuovo 3.5? E' uscito da poco

Quote Non pensavo di aver creato una discussione a innesco a tempo... Ma ve ne accorgete dopo dei mesi? Non l'avevo ancora cliccata e mi dava contenuto 'new'

Il divertente e' che anni fa si vendevano dei mac gonfiabili (palloni), quelli primi, con il monitor nello chassis, fatti apposta come antistress per prenderli a colpi

Confessate , se aveste avuto un'arma a disposizione, quante volte in certi casi avete sempre voluto fare qualcosa del genere? XD

Quote Gli amerrigani lo hanno chiamato Joker Star? Nu, quello e' parte del booklet del dvd giapponese

"Ieri un 68enne ha sparato al suo bizzoso personal computer" Un pensionato friulano, ieri, ha aperto il fuoco sul proprio pc per mettere fine ad un crash di sistema. Esasperato dalle bizze del personal computer, il 68enne di Cavasso Nuovo (Pordenone) ha tirato fuori dal cassetto la sua vecchia pistola calibro 22 e sparato per ben cinque volte. La famiglia, per lo spavento, ha deciso di chiamare immediatamente i Carabinieri. Gli agenti, una volta arrivati sul posto, hanno chiesto al "killer" di chiarire la sua posizione presso il Commissariato vicino. Espletate le formalità di rito, sebbene il pensionato fosse in possesso di regolare permesso d'armi, i Carabinieri hanno deciso di procedere con il sequestro temporaneo dell'arma. http://www.tomshw.it...hp?newsid=18646 Da oggi ho un nuovo mito :lolla: :lolla: p.s. non e' che qualcuno riesce a sapere la configurazione e la versione di windows usata? EDIT: me la piglio con fappatore che mette i link senza riportare la notizia, mo' ti ci metti pure tu?

A proposito di nomi, considerando che chi non ha visto l'OVA nun po' capi' (questo shoot e' del dvd originale giappo >:( )

Ho aggiunto una cosetta >:( edit: Nu, era il 2988, all'inizio, ricordavo con una minima approssimazione.

Quote Quote Quote Quote Ladios Sopp posoidal Mi sta sfuggendo qualcosa http://en.wikipedia....al_L-Gaim#Notes Vabbe' i riferimenti con HM ci sono, ma non capisco l'appunto edit: a meno che non intendessi che in realta' quanto dicevi era il 'nome originale' e l'altro un'astuta 'personalizzazione' in un'altra opera; ma c'e' un piccolo 'problema': Questa e' la timeline di FSS, come si vede/intuisce, di elemtni della storia gia' ben delineati ce ne sono parecchi, chi parlasse di 'richiamo molto fedele a HM', forse dovrebbe anche prendere in considerazione che non di solo mecha design vive una storia (non ricordo dov'era posizionato l'OVA, nell'anno 3000?)

Quote Alcuni nomi sono strani, una via di mezzo tra l'Inglese e bho? come viene pronunciato dai giapponesi, alcuni poi ammetto che erano difficili, poi sul finale vengono detti tanti nomi e li qualcuno se non si conosce il manga o non si fa un controllo incrociato si può sbagliare. Uh, ho idea che del manga allora non se ne parlasse cosi' tanto Quote La cosa che mi ricordo piu' curiosa (i fansubber in realta' non avevano capito granche' della storia) era Ladios Sopp che per quasi tutti era una ragazza. Quote Ok che trae in inganno, ma come cavolo hanno fatto, non si sono visti l'anime, perché dopo pochi minuti si capisce che è un uomo, poi c'è pure una scena in cui ogni dubbio viene confutato. Boh, questa me la ricordo.

Quote Quote Ladios Sopp posoidal Mi sta sfuggendo qualcosa

Quote Quote Tra parentesi tutta la varia allucinante translitterazione dei nomi e dei millemila riferimenti, aveva fatto si' che per anni come fansub circolasse qualcosa di assolutamente inventato Del tipo? Ti ricordi qualcosa in particolare? Guarda, non me ne torna in mente nessuno, ma se hai presente i nomi e le varie provenienze e specificazioni te ne puoi fare un'idea, essenzialmente nella parte finale comunque. La cosa che mi ricordo piu' curiosa (i fansubber in realta' non avevano capito granche' della storia) era Ladios Sopp che per quasi tutti era una ragazza.

Robot Chicken: Baysplosions!!!

Quote Shuji confessa che hai i post prestampati su Eva che copi/incolla ogni qualvolta se ne parla!! Devo postare un certo 'help' di un programma ...

Gia', un vero e proprio boom. http://www.jva-net.or.jp/en/index.html http://www.jva-net.o...hly_2009_en.pdf

RIP

Quote Be' cone autoreferenzialismo io mi riferisco anche a serie come Ikkitousen, Queen's Blade, Grenadier ecc ecc. Si c'hanno pure un "trama", ma sono ben classificabili secondo le stesse tassonomie. Io vedo più similitudini che differenze. Non pesno si possa andare avanti per tanto con 'ste serie. Concordo.

Al di la' di quanto intendessi tu , io intendo l'autoreferenzialismo con un eterno ricorrere ad elementi gia' utilizzati in precedenza, specie da parte di autori/studi di produzione all'interno della loro produzione passata stessa, cosa che alla fine non fa altro che far sviluppare opere che di 'nuovo' in realta' hanno poco e nulla, e che per i contenuti usati hanno 'in mente' una determinata, e sempre quella, fascia di pubblico. Questo per un motivo ulteriore molto semplice; nessuno in realta' sa quali sono gli elementi che funzionano realmente all'interno di un'opera pubblicata in un determinato momento e che a sua volta fanno funzionare l'opera in se'. Per questo motivo gli editori 'buttano' sul mercato una notevole quantita' di opere, nella speranza che prima o poi una o piu' incontrino un tale successo di pubblico da poter essere continuata senza troppi problemi nel tempo. Autoreferenziare la produzione, per un editore, e' arroccarsi in difesa, non spingersi ad evolvere la propria produzione in modo anche da seguire gli input del momento e della moda, e pian piano sparire dal mercato, perche' superati, e perche' per uno studio di produzione mantenere una struttura di una certa dimensione (lasciamo perdere che la totalita' degli studi giapponesi sono nani in confronto specialmente con quanto producevano e con la relativa, prima, penetrazione di mercato nel settore dell'animazione) per la realizzazione di praticamente 1-2 serie l'anno. Questo implica una sempre maggiore esternalizzazione, delocalizzazione, aka 'outsourcing', aka sempre maggiore QUALITY, anche perche' per ottimizzare tempi e risorse pure con questi studi esterni, si tende ad avere pochissima programmazione preventiva ed a fare le cose quasi 'on demand', oltre ovviamente ad una qualita' a dir poco altalenante a seconda di chi ci lavora fisicamente. Cioe', per dire, pensate veramente che, tanto per fare un nome, la Shueisha potrebbe tenere l'attuale struttura organizzativa per realizzare solo 1-2 serie l'anno? Ancora meglio per gli studi di animazione, che devono far 'circolare' una certa quantita' di denaro e lavoro per mantenere un certo tipo di organizzazione; difatti la gia' citata Gonzo si e' a dir poco ridimensionata, non a caso con il crollo della propria produzione. Tale 'circolazione' di denaro si ha solo ed esclusivamente con contratti (leggasi voce: affidamenti bancari) con societa' conosciute da parte degli istituti di credito. Se la produzione rimane 'interna' e se ci sono contratti ci sono con solo emittenti locali e societa' di giocattoli, di musica e quant'altro relativo, il circuito si fa vizioso e di capitali ne circolano molto pochi. Qualcuno ha citato una o piu' serie cofinanziate da parte di altri investitori esteri, io potrei aggiungere che e' noto che ci sono film e serie di telefilm, specie nel mercato americano, che sono realizzati a rischio zero da parte dei produttori, in quanto ancora prima di essere realizzati sono venduti in pacchetto come 'contenuti' ad emittenti satellitari o meno estere. Gli stati uniti hanno una certa 'fortuna' relativa al fatto che la loro cultura ha fatto breccia in moltissimi altri paesi nel mondo, quindi i contenuti che realizzano difficilmente non sono piazzati (in Italia e' stata piazzata una serie imbarazzante di telefilm di poche puntate e segati subito in patria per scarsi ascolti). Per il Giappone e specialmente per l'animazione, che e' un medium molto meno generalista di per se' di un live o di un telefilm con attori non orientali, il discorso e' un po' differente, le serie devono comunque avere in se' delle possibilita' a livello di progettazione e produzione, di essere esportate all'estero. Fintanto che si accentuera' il riferimento autoreferenziale e al mercato specialmente interno, i capitali circolanti a disposizione saranno sempre meno, con anche il non insignificante rischio di un possibile 'crollo' di interesse per, alla fine *sempre la stessa cosa mostrata in piu' salse*, con le conseguenze del caso. Per non parlare di animazione, ad esempio, come sono i dati di vendta dei vari Jump negli ultimi anni? Ad oggi vende ancora sui 5-6-quelcheera milioni di copie?

Quote Quote Uhm, no, a mio avviso e' proprio suicidio. Qualunque produttore/editore sa che il fandom non garantisce di per se' i numeri necessari alla sopravvivenza economica di un qualunque tipo di prodotto. Questo in quanto esso rappresenta un circolo vizioso autoreferenziale che si estingue nel tempo, o si assottiglia fino a diventare economicamente risibile. E' utile o importante in fase di lancio di un prodotto, in quanto agevola il passaparola e la pubblicita', ma basare una produzione SOLO su di esso e' una follia. Il Vero mercato e' quello che sta al di fuori di quel circolo, il mercato che fa i numeri. Cosa abbastanza importante poi, SE prima le fanzine e gli 'esperti' avevano un particolare 'appeal' presso il pubblico occasionale, da anni c'e' stato uno scollamento quasi totale tra 'la base' di otaku e nerd e 'gli altri. Questo dovuto anche alla ormai progressiva perdita di punti di riferimento per un parere piu' o meno critico, dovuto alla ovvia moltiplicazione e stratificazione dell'informazione su internet. Cio' considerando, ci sono ancora produttori (vedi gainax), che sfornano prodotti in piena crisi di autoreferenzialita', invocando un riscontro e un pubblico che non potra' mai essere quello che gli ha dato successo, lo 'zoccolo duro', in quanto questo non esiste piu', oppure si e' mostruosamente assottigliato; le stesse dinamiche sociali giapponesi indicano che un lasso di tempo di piu' di 10 anni da, ad esempio, Evangelion, ha ormai fatto si' che molti di coloro che seguivano/hanno seguito quel determinato prodotto, si siano semplicemente allontanati dal tipo di prodotto. E' un tipo di 'pubblico' che assai difficilmente (Bonelli ne sa qualcosa) ha un ricambio. E' un tipo di pubblico con gusti ed esigenze che negli anni semplicemente CAMBIA; e se prima un dvd o una action figure era cio' che volevano, se si sono fatti una famiglia e devono fare i conti con nuove tali dinamiche, se l'interesse rimane uguale, cambia e muta la prospettiva di acquisto. E' per questo che ritengo davvero 'singolare' il volersi riferire allo stesso identico pubblico, visto che anche e non solo loro hanno dati tali da mostrargli ed evidenziare che il tipo di riscontro non sara' 'maiuscolo' come quello che ha fornito visibilita' e successo, nello specifico, a un prodotto specialmente, quale Eva. Quando scrivi ciò sei consapevole del fatto che tolto Miyazaki nessun DVD di anime arriva alle cifre fatte dalla rebuild di Evangelion? Parliamo circa di mezzo milione di dischi contando tutti i formati/versioni. Ma lo stesso discorso potremmo farlo anche per le serie tv, roba più generica che si rivolge a quello che tu chiami "il mercato che fa i numeri" ha numeri di vendita modesti, mentre serie otaku oriented vendono moooolto di più. Uno Strike Witches probabilmente è nella top5/top10 di vendita, e non parliamo di serie come K-ON o Lucky Star, anche qui roba da otaku marci, eppure vendono tantissimo e generano un mucchio di soldi. I singoli della canzonette presenti arrivano addirittura a piazzarsi alla grande su Oricon. A cosa serve d'altronde l'allargamento al grande pubblico quando il grande pubblico non è comunque interessato a quello che vuoi vendere? E non è neanche un problema che il pubblico si disaffezioni, tanto fra 10 anni ci sarà ancora una schiera di lobotomizzati pronti a comprarsi tutte le cazzate che gli vengono proposte (e magari a ricomprarsi tutte le cazzate uscite negli ultimi 10 anni). E l'autoreferenzialità la coglieranno leggendo o vedendo roba su internet, ma se anche non la cogliessero non sarebbe un problema, non è un pubblico interessato ai contenuti e fintanto che verrà proposta roba che va incontro ai loro gusti non vedo come potrebbe venire meno l'interesse. Tu pero' parli del mercato giapponese, che sui dvd era su di un altro pianeta rispetto ad esempio al nostro di vari ordini di grandezza. Essendoci comunque una crisi generalizzata, le vendite gia' in patria sono quelle attuali, all'estero le cose vanno molto peggio, e considerando che l'overseas e' un mercato a dir poco importante per tali realizzazioni... continueranno a vendere qualcosa in patria, ma di blockbuster che possano finanziare altre produzioni, roba alla naruto o alla onepiece, quanti ce ne sono? Resta quindi un mercato sempre piu' interno, sempre piu' autoreferenziale, sempre piu' con roba scarsamente esportabile all'estero, in un pieno periodo di contrazione commerciale, anche nel mercato interno. Bisogna controllare differenti periodi di tempo, e questo per il mercato interno. Il che, considerando che quando non c'erano i fansub, la maggior parte del materiale, sia in sfigate vhs ntsc che su altri tipi di supporti poi, ci e' stata fatta conoscere dagli states o paesi limitrofi... Che poi l'autoreferenzialita' stia oggettivamente facendo 'danni', e' sufficiente vedere sia la quantita' di animazione proposta dai vari studi, sia la loro collocazione oraria nelle tv, sia il tipo proposto. Cioe', te parli per l'appunto si Strike Witches, o Lucky Star, etc. Tutta roba da brividi, considerando le potenzialita' del medium. Se il risultato e' una contrazione di offerta e di qualita', legata sempre piu' al mercato interno, a fascie orarie particolari, per roba sempre meno esportabile all'estero...

Quote Quote le stesse dinamiche sociali giapponesi indicano che un lasso di tempo di piu' di 10 anni da, ad esempio, Evangelion, ha ormai fatto si' che molti di coloro che seguivano/hanno seguito quel determinato prodotto, si siano semplicemente allontanati dal tipo di prodotto. E' un tipo di 'pubblico' che assai difficilmente (Bonelli ne sa qualcosa) ha un ricambio. Curioso che citi Bonelli: ultimamente avrà problemi di ricambio, come dici tu, ma è uno dei pochi che è riuscito a portarsi dietro buona parte del suo pubblico dai 15 anni fino ai 65 :) Veramente non c'e' stato proprio ricambio, Bonelli vende sempre forte, ma i lettori sono in costante diminuzione; non so che dati hai tu per dire dai 15 anni in su, ma i lettori son piu' 'vecchi' di questa forchetta. Dylan dog vendeva 'oni' di copie, ora ne vende molto meno. Considera poi che c'e' anche una questione 'economica' di mezzo; gli albi bonelli costano poco e si leggono per un bel po' di tempo, sono quasi piu' romanzi illustrati che altro. E in quella fascia di prezzo, mi pare sian sopravvissute le sottilette di angel heart e berserk; parlando di video poi il paragone non si fa neanche.

Il problema su video e' proprio lo spazio per raccontare determinate cose; io mi ricordo nell'ultima parte del 'film' che viene detta una serie lunghissima di nomi e di riferimenti vari; su carta, nel manga, hai lo spazio e il modo per tornarci su, su video la cosa inizia ad essere inquietante. Tra parentesi tutta la varia allucinante translitterazione dei nomi e dei millemila riferimenti, aveva fatto si' che per anni come fansub circolasse qualcosa di assolutamente inventato Io da bravo ho da anni il dvd originale, e mi piace molto. L'avevo preso allora con una roba di prenotazione di mesi; ai tempi era forse il video piu' cercato dai collezionisti, specialmente 'overseas', anche per tutto lo strascico polemico che c'era stato con Nagano che se avesse potuto avrebbe dato fuoco sia alle pellicole sia chi l'aveva realizzato (non gli era piaciuto proprio per nulla), ed era bloccato a livello di edizione da anni e anni.