Le DIVICHE

[Ombra Salmastra]

E dopo la scioccante rivelazione che Fencer in realtà è sempre stato un dragonbollaro vi propongo la mia ultima scoperta:

 

"Il doppiaggio che Ivo De Palma non ti farebbe mai ascoltare"

http://www.youtube.com/watch?v=MOvme8SOgOw

 

Qualcuno monti l'audio su delle scene dei Cavalieri e posti il risultato in un forum crociato, prevedo suicidi di massa

[Fencer]

fortunatamente le cose serie vanno bene e non ho bisogno di piangere.

 

Dovresti ripeterlo guardandoti allo specchio.

 

sono quelle meno serie,come queste,nel caso di specie,che se noi siamo figure di cartone voi siete figure di carta carbone,visto che copincollate per esprimere un "pensiero-verità personale".

 

Fatto: avete usato e siete stati usati da DePalma finchè vi ha fatto comodo. Appena finito l'idillio, casino epico per l'Elisio e colpa a DePalma come hai esemplificato nel post precedente pur recando in firma questa scritta:

 

difensore dei cdz-ds carabellico-cerionico-depalmiano

 

Conseguenza: difendere finchè conviene.

Conclusione: Figure di cartone.

 

Noi qui invece abbiamo sempre rivolto le medesime critiche, che continui a glissare parlando di treccani e compagnia cantante.

La cosa figa è che non è un copia incolla, ma una semplice ripetizione di concetti mai confutati.

La cosa ancora più figa è che l'unica cosa che veramente si copincolla da un post all'altro è quanto rosichi a manetta ogni volta che ti vengoni ricordate le tue figure di palta. E' bellissimo.

 

qui c'è da piangere,ma dalle risate che mi fate fare tutte le volte che vedo le vostre teorie basate su un "fare vostro" un pensiero altrui,con documentazioni che nemmeno si trovano nella treccani.

 

Le documentazioni si trovano dovunque chi non è troppo chiuso nella mentalità crociata voglia cercare.

Per essere uno che ride, comunque, stai demolendo le gambe del tavolino a furia di rosicate. Strano.

 

citavi dragon ball....evoluzioni dopo gli anni 80...pure voi...adesso capisco tutto.

 

se lo citavi al mio primo arrivo qui,nemmeno mi sarei scomodato di iscrivermi e parlarvi finora.

 

ora ho capito davvero tutto quanto,ecco cosa nascondete.

 

Eh, solito snobismo crociato per cui ciò che è venuto dopo è inferiore. Vedi, non c'è alcuna differenza tra i Cavalieri dello Zodiaco, Dragon Ball, Naruto e One Piece se non che gli ultimi due sono fatti e lavorati meglio e il secondo ha circa dieci volte il pubblico dei CDZ se non di più. Sono tutti shonen.

In cosa i CDZ sarebbero superiori? Un doppiaggio inventato + citazioni a caso è automaticamente inferiore a un doppiaggio mezzo inventato + narratore a caso.

Poi due doppiaggi moderatamente ben fatti quali sono quelli di One Piece e Naruto sono automaticamente superiori a entrambi e su questo non ci piove.

Comunque, facci partecipi: in cosa il doppiaggio dei CDZ e i CDZ in generale sarebbero superiori alla versione italiana di Dragon Ball?

Modificato 30 Novembre, 2011 da Fencer

[demone dell'oscurità]

figure di palta? mai fatte,se tu e quelli come te ritenete che siano tali,liberi di pensarlo,non mi cambia la vita.

 

a voi cambierà,lasciandovi nel dubbio delle successive risposte,perchè ormai ho capito cosa si cela dietro questa farsa del purismo sperticato qui e altrove.

 

ed è questa,la cosa vecchia quanto il mondo.

[Fencer]

figure di palta? mai fatte,se tu e quelli come te ritenete che siano tali,liberi di pensarlo,non mi cambia la vita.

 

Visto quante volte ti sei sentito in dovere di cercare di "pararle" con qualche altro pistolotto a caso, non si direbbe.

 

a voi cambierà,lasciandovi nel dubbio delle successive risposte,perchè ormai ho capito cosa si cela dietro questa farsa del purismo sperticato qui e altrove.

 

ed è questa,la cosa vecchia quanto il mondo.

 

La semplice e chiara realtà dei fatti?

Sì, è una cosa vecchia quanto il mondo.

[demone dell'oscurità]

sei proprio un purista dragonbollito,altro che sacerdote prosciuttifero!

 

pensavo fosse una razza in estinzione,invece...

[Alex Halman]

Devo dire che come Trivella Dickson ha recitato magnificamente... ecco... facesse altre cose così e lasciasse perdere gli anime

 

sei proprio un purista dragonbollito,altro che sacerdote prosciuttifero!

 

pensavo fosse una razza in estinzione,invece...

 

Io manco sapevo esistesse...

 

 

P.S. Signor "io figure di palta non ne ho mai fatte" il demenziale scambio di battute dell'altro mese con me che ho ricordato poche pagine fa e che ti sei completamente rimangiato come si chiamerebbe? ma a quanto può arrivare ancora il tuo masochismo?

Modificato 30 Novembre, 2011 da Alex Halman

[Fencer]

sei proprio un purista dragonbollito,altro che sacerdote prosciuttifero!

 

pensavo fosse una razza in estinzione,invece...

 

Quindi non sai spiegare in cosa il doppiaggio dei CDZ è superiore a Dragon Ball o Naruto o One Piece.

Però hai trovato l'appiglio per fare il sostenuto e non ammettere di non sapere che dire, eh?

Modificato 30 Novembre, 2011 da Fencer

[demone dell'oscurità]

halman,ma dai,non venirmi a dire che non ti sei divertito!

 

quindi razze che hanno trovato una nuova forma di specie attraverso questo sito,questo topic e affini.

 

malati di dragon ball,one piece e detective conan fino alla noia che poi quando parlano di altri titoli mettono solo un sacco di zizzania.

 

siete quindi gli "universitari fedeli" a tiraboschi,bravi,sia lode a voi,sono 11 anni che andate avanti così,un ammasso di frustrati a livello esponenziale,a voi proprio mediaset vi ha finito di rovinare l'esistenza,prima ancora di internet,peggio delle ragazze coi programmi di mario de filippi!

 

e pensare che ci sono fan dei vostri titoli preferiti che si comportano assai meglio,prendete esempio da loro,così la pianterete di menare palta mediatica per qualsiasi cosa passa sul web,invece di dare colpe e insulti gratuiti,anzi,vi dirò di più,forse nemmeno siete poi tanto puristi,sarebbe un merito,che invece ho scoperto che non avete affatto,sapete fare solo quello,ovvero insultare a priori velatamente o meno,punto e basta.

 

se me lo dicevate prima non sarei rimasto qui per mesi,mi avete fatto solo perdere tempo inutilmente,me ne sarei andato il giorno successivo all'iscrizione qui.

Modificato 30 Novembre, 2011 da demone dell'oscurità

[Fencer]

ma dai,non venirmi a dire che non ti sei divertito!

 

quindi razze che hanno trovato una nuova forma di specie attraverso questo sito,questo topic e affini.

 

malati di dragon ball,one piece e detective conan fino alla noia che poi quando parlano di altri titoli mettono solo un sacco di zizzania.

 

Stai davvero cercando di fare intendere che la nostra passione per Saint Seiya è uno specchio per nascondere quella per altra roba? Perchè almeno sarebbe una scusa nuova. Insensata, d'accordo, dato che è una gigantesca arrampicata sugli specchi, ma nuova.

Certo, non si capisce perchè a uno a cui piace Saint Seiya non possa piacere One Piece, ma amen.

 

siete quindi gli "universitari fedeli" a tiraboschi,bravi,sia lode a voi,sono 11 anni che andate avanti così,un ammasso di frustrati a livello esponenziale,a voi proprio mediaset vi ha finito di rovinare l'esistenza,prima ancora di internet,peggio delle ragazze coi programmi di mario de filippi!

e pensare che ci sono fan dei vostri titoli preferiti che si comportano assai meglio,prendete esempio da loro,così la pianterete di menare palta mediatica per qualsiasi cosa passa sul web,invece di dare colpe e insulti gratuiti,sapete fare solo quello,punto e basta.

 

Gli "universitari fedeli" sono quelli che si guardavano, secondo Tiraboschi, i Simpson. Divertente comunque come adesso che hai trovato un appiglio, per quanto insensato, tu stia sfogando tutte quelle frustrazioni che accusi gli altri di avere.

Eppure non erano certo cose serie, eh? Un misero cartone animato, tanto misero però da fare uscite del genere.

Eh. Si vede che rosicavi da almeno un anno.

Notare che ancora una volta non hai affrontato nessuno dei temi che ti sono stati proposti da quando sei sulle Diviche.

Hai trovato la scappatoia, eh?

 

se me lo dicevate prima non sarei rimasto qui per mesi,mi avete fatto solo perdere tempo inutilmente.

 

Ma guarda che a prescindere da chi piace cosa, hai fatto tutto da solo. Nessuno ti ha chiamato o ti ha obbligato a continuare a fare delle figuracce insensate per mesi, nè ti ha obbligato a fare altro.

Ti sei ridicolizzato con le tue mani.

[demone dell'oscurità]

ora sei tu a dire cose insensate per dare una giustificazione.

 

ridono perfino i polli.

[Alex Halman]

halman,ma dai,non venirmi a dire che non ti sei divertito!

 

Cos'è? una richiesta di clemenza? guarda, mi hai fatto divertire talmente tanto che ho rimpianto l'Umorista d'Acciaio, ti assicuro che ci sono altri pupassi che fanno ridere molto più di te, sei scarso pure in quello, troppo ripetitivo e completamente incapace di seguire un discorso un filo logico.

Hai detto una colossale cazzata sul fatto di non aver mai fatto figure di palta, qulla che ho ricordato è ciclopica, ammettilo che non sei più nemmeno ridicolo, solo penoso.

 

malati di dragon ball,one piece e detective conan fino alla noia che poi quando parlano di altri titoli mettono solo un sacco di zizzania.

 

Veramente in questo forum si parla al 99% di ALTRI titoli (quasi tutte serie nuove), ma tu continua pure a vivere in questa realtà immaginaria

 

e pensare che ci sono fan dei vostri titoli preferiti che si comportano assai meglio,prendete esempio da loro,così la pianterete di menare palta mediatica per qualsiasi cosa passa sul web,invece di dare colpe e insulti gratuiti,anzi,vi dirò di più,forse nemmeno siete poi tanto puristi,sarebbe un merito,che invece ho scoperto che non avete affatto,sapete fare solo quello,ovvero insultare a priori velatamente o meno,punto e basta.

 

Eccerto, avresti scoperto il segreto supersegretissimo ma fammi il piacere...

Che poi la storia dei puristi ve la siete inventata voi girellari per ripicca, semplicemente qui c'è gente che vuole che le cose siano fatte per bene.

 

se me lo dicevate prima non sarei rimasto qui per mesi,mi avete fatto solo perdere tempo inutilmente,me ne sarei andato il giorno successivo all'iscrizione qui.

 

In primo luogo... ma chi cazzo t'ha detto di venire? in secondo luogo... ma chi cazzo ti obbliga a restare? (a parte il tuo masochismo) in terzo luogo... se vuoi andartene l'uscita sai dov'è, tranquillo che non ci mancherai

Modificato 30 Novembre, 2011 da Alex Halman

[Fencer]

ora sei tu a dire cose insensate per dare una giustificazione.

 

ridono perfino i polli.

 

Ma veramente l'annuncio di Tiraboschi venne fatto appunto quando segarono tutti gli anime giapponesi per trasmettere Simpson e American Dad all'ora di pranzo.

Tra l'altro, allora ammetti di aver sparato cose insensate per tutto il resto della discussione quindi?

 

Comunque, non sai ancora che rispondere, eh?

Va bene, continuiamo. Chiariamo di nuovo la situazione dato che l'altra volta non è bastato.

La tua vera passione è la notorietà internettiana. La ricerchi e la vuoi, tanto da venire qua a cercare di mettere "pace" tra quelle che ritieni le due "frange" di fan per poi magari andare a vantartene in quello che chiami il tuo "tempio".

Solo che da quando sei qui sei stato dialetticamente asfaltato da chiunque. A causa della nullità delle tue argomentazione e della capacità di comprendere sei stato solo capace di delirare e farti ridere dietro dagli altri che scrivevano e da chi leggeva. Hai fallito nel tuo intento di guadagnare ancora più gloria internettiana (come i crociati hanno fallito coi CDZ). Solo che non vuoi "ritirarti", non accetti di aver perso contro i "puristi" sotto tutti i fronti possibili e immaginabili. E rosichi. Rosichi potentemente.

Così, per non fare la figura dello sconfitto, dopo il mio ennesimo elenco di roba che secondo me è doppiata meglio dei CDZ e di Hades (elenco che è almeno la settima volta che faccio da quando sei qua, e avevi pure risposto) ti sei arrampicato su quello specchio per cercare un appiglio che ti permettesse, a tuo parere, di salvare la faccia facendo una levata di scudi sul fatto che siccome guardiamo altra roba allora non ci piace Saint Seiya, che siamo brutti e cattivi perchè non stiamo zitti e ci guardiamo altro. Così ti sei arroccato su quello, continuano però a non rispondere.

 

E' lo stesso metodo usato dal dodo, prima elenca le magnificenze (secondo lui) del VD, quando viene asfaltato perchè sono motivazioni nulle ("i colpi devono avere fascino!") allora dice che se non si capisce la magnificenza del VD allora non si è fan di Saint Seiya.

Ma vedi, la questione è che semplicemente io ho occhi per vedere e orecchie per sentire, nonchè la capacità di farmi piacere più cose durante la mia vita. Non c'è niente di strano in questo per un essere umano normale, tu forse non ce la fai, ma è un problema tua.

 

Aggiungo inoltre che tu usi questo metodo semplicemente perchè per l'ennesima volta ti rifiuti di rispondere alle semplici argomentazioni che ti sono state poste e alle domande che ti vengono fatte.

Esempi:

quando si parla di Elisio, ti è stato chiesto perchè Mediaset dovrebbe darvi retta o perchè DePalma debba sopportare tre e rotti anni di caciara da parte vostra, non hai risposto e hai glissato insultando DePalma.

Quando ti si è chiesto di dimostrare che la colpa del fallimento dei CDZ in tv non è vostra ma di quelli che chiami "rinnegati" e della "divisione tra i fan" dovuta alla rete maligna, hai glissato e cominciato a delirare su altro.

Quando ti si è chiesto in cosa il doppiaggio dei CDZ e di Hades sarebbe superiore anche solo a quello di Dragon Ball, hai glissato e ti sei messo a parlare di Tiraboschi, frustrazione e amenità varie.

Quando ti si è chiesto semplicemente perchè nonostante ti professi come uno che apprezza il Saint Seiya originale tu propugni lo scempio anche dell'Elisio dopo aver propugnato anche quello del Junikyuu e del Meikai, e sulla base di cosa il Lost Canvas non dovrebbe avere un trattamento del genere, tu hai negato di aver propugnato lo scempio (pur avendolo scritto in firma e pur avendo partecipato attivamente alle discussioni che hanno portato a quello scempio) e poi hai glissato di nuovo.

Ora, puoi arroccarti su quel trespolo che ti sei trovato finchè vuoi ripetendo, tu sì a pappagallo, la stessa arrampicata sugli specchi, pensando che l'immagine che dai di te sia un po' migliore di quando deliravi sul nulla.

Ma lo stato dei fatti non è cambiato e non cambierà. Non hai portato argomentazioni. Su animeclick ti ha asfaltato Ryogo.

Qui sei stato asfaltato da CHIUNQUE passasse.

Ed è una macchia che non verrà mai via, specie se si cerca di lavarla con la follia che proponi adesso.

Non hai argomenti. Non sei in grado di discutere se non con chi ti asseconda.

Non hai nulla, in poche parole.

La tua ritirata sarà un tornare al "tempio"...... con le pive nel sacco.

Ti avevo detto l'altra volta che se tornavi, avresti fatto meglio a portare il cervello.

Non l'hai fatto e giustamente hai fatto una figura ancora peggiore.

Hai fallito. Come i crociati hanno fallito con Hades.

Modificato 30 Novembre, 2011 da Fencer

[demone dell'oscurità]

tu ti sei rivelato per quello che sei,se io per te non ho argomentazioni,tu non riesci nemmeno a formularle,perchè in italia sono basate su una cosa che voi volete e che non c'è.

 

è questa la differenza dei fatti,nonchè l'evidenza.

 

quanto ad asfaltare,anche nei verbi che usi,tu e gli altri come te,quello giusto rimane solo uno:sapete solo insultare.

 

trollare è ben altro.

 

teorie di comodo,le tue,in cui ti assecondano gli altri,io un pappagallo? tu e qualche altro indubbiamente le scimmie,che copiano ciò che vedono per poi ripeterlo in una versione "leggermente rivista".

 

ryogo su animeclick è stato bannato per evidenti eccessi di maleducazione,gli stessi identici che avete avuto tu e qualche altro nei mie confronti qui,andrete molto lontano col bel caratterino che vi ritrovate,il perchè è molto semplice,ve le andate a cercare,pensando di far ridere,ci riuscite in parte.

 

però,siccome sono buono,voglio risponderti ai quesiti che da tempo mi chiedi.

 

1.quando si parla di Elisio, ti è stato chiesto perchè Mediaset dovrebbe darvi retta o perchè DePalma debba sopportare tre e rotti anni di caciara da parte vostra, non hai risposto e hai glissato insultando DePalma.

 

RISPOSTA 1.

 

mediaset farebbe bene a darci retta,perchè è inspiegabile 4 anni di attesa per vedere 6 episodi,dopo aver trasmesso quasi in contemporanera sanctuary e meikai,in fondo non stiamo parlando di serie da 5000 puntate.

 

de palma se l'è cercata la caciara,avrebbe fatto meglio a non chiamare nessun fan a raccolta quando ne ha avuto bisogno,se poi le sue risposte sono quelle che oggi vi fanno così entusiasmare.

 

2.Quando ti si è chiesto di dimostrare che la colpa del fallimento dei CDZ in tv non è vostra ma di quelli che chiami "rinnegati" e della "divisione tra i fan" dovuta alla rete maligna, hai glissato e cominciato a delirare su altro.

 

RISPOSTA 2.

 

in principio fu italia 1 con le censure,poi subentrò il web,italia 1 avrebbe fatto meglio ad avvisare allora di tali pesanti censure,ci saremmo tutti rivisti gli episodi registrati,il web e il manga della star comics seminarono in ritardo di dieci anni una questione che andava risolta,almeno col manga fin dalla sua primissima uscita della granata press,è stato un merchandising "selvaggio e senza protezioni",che poi ha generato divisioni tra i fan,primo tra i motivi,ovviamente quando il web ha preso più piede sulla vita dei ragazzi le divisioni sono state poi nette,le divisioni si potevano evitare fin dai primi disastri di mediaset,un anime come kenshiro e maison ikkoku hanno avuto la fortuna di essere rimasti sulle reti locali,e non sono stati minimamente "investiti" da tutto questo,altrimenti sarebbe stato generato lo stesso problema,sulla testa dei cavalieri pende un altro mostro del mercato,ovvero la giochi preziosi,il resto è storia che tutti conosciamo.

 

3.Quando ti si è chiesto in cosa il doppiaggio dei CDZ e di Hades sarebbe superiore anche solo a quello di Dragon Ball, hai glissato e ti sei messo a parlare di Tiraboschi, frustrazione e amenità varie.

 

RISPOSTA 3.

 

è superiore come edizione italiana in tutto il registro linguistico,ma quando mai hai sentito "urca" o coglionate varie sui beniamini in armatura,per non parlare di tutto il resto e altri anime,inoltre ci sono pochissime scene comiche in saint seiya,quindi era anche abbastanza naturale aspettarsi una traduzione un pò più seria.unico problema alcune citazioni letterarie messe a caso,le ho trovate il più delle volte forzate e fuori luogo,avevano più senso alcune dantesche nel meikai,come anche le forzature riempitive,non sempre hanno dato l'effetto sperato.

 

inoltre i doppiatori sono stati molto bravi nella richiesta del direttore per come si sono calati nei personaggi,e anche questo ha aiutato molto,la professionalità e la serietà del progetto.

 

ma non tutte le ciambelle riescono col buco.

 

inoltre difficilmente si trova un doppiaggio simile su altri titoli,forse ci si avvicina a quello di he man vecchia serie,secondo il mio punto di vista.

 

inserire un adattamento liberamente ispirato all' epico-cavalleresco è servito,ma non approvo quando se ne è fatto abbondante uso laddove non andava,ad esempio inserire nel meikai una frase di wilde nello scontro lune-andromeda,così come in quello classico proserpina negli inferi,bisognava dire hade.

 

in molti fan passati "a tifare l'originale" ho usato il termine rinnegati non sul tipo di persone reali che sono,lo ripeto,ma solo su questo "improvviso cambio di scelta di campo",visto che per molti di loro l'ho interpretato come una "questione di moda web" oppure per "essere fuori dal coro",una cosa che molto spesso è stata detta su di me,per avere visibilità si parla male di ciò che è stato quasi come fosse stata una bruttissima cosa da non commettere più,si fa prima a dire semplicemente "ho cambiato opinione",non "coglioni che siete rimasti all'era della girella",piegandosi di fatto alla "logiche di insulto verso il crociato" previste dalla "nuova corrente di pensiero e verità inconfutabile nonchè incontestabile e piena di documentazioni fornite dallo stesso kurumada".

 

da cui quindi molti frustrati per altri motivi trovano terreno fertile per unirsi,"a questo nuovo coro",e la cosa certo non dispiace per chi fomenta,anzi,ne rafforza ulteriormente la visibilità e l'argomentazione,più giusto sarebbe stato l'allontanamento da voi di questi individui,è successo solo raramente,ovvero da quando avete preso posizione dai vari tancredi eccetera,ma solo per far prevalere il vostro "buon nome",quando è ben evidente che sono "mostri" generati da queste divisioni.

 

le amenità varie sono un'altra conseguenza,quando si innescano inutili liti conseguenza su conseguenza,di ciò detto prima,da cui logicamente non se ne esce,da cui io rispetto comunque le divergenze,e nonostante tutto arrivano insulti indiretti,gli stessi che invece sostiene ryogo faccia io su di lui sempre sulla "questione piemontese",ma tanto,intelligente qual è,nemmeno riuscirà a capirlo,per l'ennesima volta,e replicherà col suo predicozzo pieno di insulti a go go,magari appoggiato anche da qualcuno di voi.

 

cosa che già accade.

 

 

 

4.Quando ti si è chiesto semplicemente perchè nonostante ti professi come uno che apprezza il Saint Seiya originale tu propugni lo scempio anche dell'Elisio dopo aver propugnato anche quello del Junikyuu e del Meikai, e sulla base di cosa il Lost Canvas non dovrebbe avere un trattamento del genere, tu hai negato di aver propugnato lo scempio (pur avendolo scritto in firma e pur avendo partecipato attivamente alle discussioni che hanno portato a quello scempio) e poi hai glissato di nuovo.

 

RISPOSTA 4.

 

lo ripeto,apprezzo entrambe le cose (ricordi quando dicevo "ho amato tardi saint seiya"?,mi riferisco a questo).

 

io so PERFETTAMENTE CHE SAINT SEIYA E' UNO SOLO,QUELLO ORIGINALE DI KURUMADA.

 

E CHE IL DOPPIAGGIO ITALIANO E' INVENZIONE PER DIVERSI MOTIVI.

 

ti rispondo che l'edizione in italiana dell'elisio fedele all'originale non avrebbe tanta assonanza con ciò che sono stati "i cavalieri dello zodiaco" fino appunto all'elisio,ma quella è una cosa di cui allo stato attuale nemmeno possiamo occuparci con de palma perchè ha chiuso ogni contatto con chiunque sull'argomento,forse proprio perchè tutto è stato deciso.

 

io ho partecipato attivamente alle discussioni sul forum di de palma semplicemente perchè avevo trovato altri che amavano il ds come me fin dalla sua nascita nel 90,roba di zoccolo duro insomma.

 

quanto ai nuovi episodi,sapevamo tutti che la parola finale era lasciata a de palma,forse volete darmi un qualcosa che dovreste chiedere più a caronte,che si professa (sue parole) come unico dispensatore di consigli applicati e corretti e riveduti in toto sulla serie,e non certo a me.

 

la firma nell'avere il ds l'ho messa,non lo nego affatto,per i motivi appena spiegati,motivi di essere legati al doppiaggio carabelliano,ma io come altri eravamo coscienti di qualche cambio di rotta apportato dallo stesso de palma.

 

mentre torno a ripetere che nel lost canvas è preferibile un doppiaggio italiano con interpreti diversi dai conosciuti,un nuovo direttore del doppiaggio e adattamento fedele all'originale,visto che siamo in uno spin off,in una trama che esce di molto,pur annoverando alcuni personaggi già visti,dalla serie classica,VA DATA un'impronta decisamente diversa.

 

l'incazzatura degli ultimi periodi è solo dovuta al fatto che dopo 4 anni di prese in giro tra il suo staff-mediaset-cliente-affini vari è naturale che un colpevole ci sia,e i brutti ascolti non sono l'unica e sola ragione,c'è ben altro di cui tutti,detrattori compresi,siamo stati messi da parte,proprio per creare "la calma anni 80" che nel doppiaggio di hade nei precedenti due capitoli non si è avuta.

 

insomma il parlare tanto e troppo è stato inutile da parte di tutte le" correnti di pensiero" dei fan della serie.

 

colpe distribuite quindi.

 

spero di aver risposto in maniera esaustiva alle tue domande.

 

considerato lo stato,più che trespolo è una gabbia!

 

alla fine,il cervello ce l'ho sempre messo,e non certo per masochismo,o conclusioni spicce tirate fuori da chicchessia dei presenti.

 

tanto casino per un cartone animato giapponese,mah,che dire,forze mentali che potrebbero essere benissimo impiegate per cose più concrete,ma visto che rientra nel divertirsi,ci può stare!

 

e ricordate,il demone resta sempre inimitabile,il numero 1 nel suo settore,anche qui,lo potete dire a gran voce!

 

l'unico a confrontarsi con voi,sempre e comunque,presente o non presente al tempio per voi sarà peggio di un portajella,farete di tutto per evitarlo,vi gratterete gli zebedei,ma alla fine passa sempre davanti a voi!!!

 

ciao e buona discussione a tutti!

 

fate i bravi,basta coi flash,basta col tappeto rosso,è sufficiente "demone"!

Modificato 30 Novembre, 2011 da demone dell'oscurità

[RyOGo]

Veramente sono stato bannato per aver postato qui su pchan degli screenshot di commenti scritti su AC (e per quanto se ne possa discutere, nel regolamento loro non c'è scritto che è vietato).

Anche tu sei stato bannato, ma mica vengo a dire balle, semplicemente oltre al primo tempio te ne eri aperto un secondo abusivo.

 

Powned again, demodè...

 

Forse ho capito che c'entra Torino: ci abita DePalma. Una mia amica ci ha fatto lì un corso accelerato di doppiaggio (non che non avesse già avuto delle comparsate in Merak)...

Potevi dircelo, magari, prima che qualcuno qui dentro pensasse il peggio...

Modificato 30 Novembre, 2011 da RyOGo

[Majere]

Tornando IT, leggete l'ultimo messaggio qui presente

http://www.animeclic...php?utente=3312

E se volete proseguire l'OT e vedere dove nasce l'odio che ha il demodè, andate alla pagina 2 (e se leggete certe presunte lecchinate, è perchè appunto non conoscevo ancora il baratro di certe persone e ritenevo per davvero alcuni atteggiamenti "professionali")

 

Domanda: bisogna essere registrati per vedere i commenti?

Lo chiedo perchè a me appare solo una paginata nera con la schedettina di De Plama in cima alla pagina, senza nient'altro di scritto o altri link cliccabili (che non siano quelli dei banner laterali o la licenza a Creatice Commons).

[RyOGo]

Pensavo che le schede utente fossero comunque visibili anche dai non registrati...

Comunque, è tutta roba che ha già detto altrove, ma riferita a chi su AnimeClick gli faceva domande private.

[Majere]

Spero non ti spiaccia se mi permetto di inserirmi in quella "corrispondenza di amorosi sensi" che si è instaurata tra te e Fencer.

 

quanto ad asfaltare,anche nei verbi che usi,tu e gli altri come te,quello giusto rimane solo uno:sapete solo insultare.

 

Guarda che "asfaltare" non è un insulto, casomai un termine gergale.

Significa che, semplicemnete, non sei stato i grado di rispondere alle altrui argomentazioni con argomentazioni, facendo sì che queste ti "seppellissero" con le loro ragioni inconfutate come fà l'asfalto col suolo ove viene steso.

 

 

trollare è ben altro.

 

E, alla luce di quanto scrivi, mi sà che:

a) non sai che cosa significhi

b) non sai come lo si faccia.

 

1.quando si parla di Elisio, ti è stato chiesto perchè Mediaset dovrebbe darvi retta o perchè DePalma debba sopportare tre e rotti anni di caciara da parte vostra, non hai risposto e hai glissato insultando DePalma.

RISPOSTA 1.

mediaset farebbe bene a darci retta,perchè è inspiegabile 4 anni di attesa per vedere 6 episodi,dopo aver trasmesso quasi in contemporanera sanctuary e meikai,in fondo non stiamo parlando di serie da 5000 puntate.

de palma se l'è cercata la caciara,avrebbe fatto meglio a non chiamare nessun fan a raccolta quando ne ha avuto bisogno,se poi le sue risposte sono quelle che oggi vi fanno così entusiasmare.

 

Non è inspiegabile, dato che è stata spiegata benissimo in tempi neanche troppo remoti: non lo trasmettono perchè non garantirebnbe gli ascolti minimi per attirare sponsor che paghino la sua messa in odna con la pubblicità. Sic et simplicit.

E' solo che non la accetti, meglio, non puoi accettarla, visto che determinerebbe il riconoscere il fallimento di quel progetto chiamato CdZ.

 

EDIT: m'ero perso un pezzo di risposta.

SU De Palma: hai parzialmente ragione. Lui dubito abbia mai cercato la "caciara" (anche perchè cercarla deliberatamente sarebbe stato da stupido, visto che avrebbe potuto danneggiarlo professionalmnte (e De Palma non è stupido)). Il suo errore è stato nell'accettare acriticamente qualunque suggerimento arrivasse da una determinata parte (quella magnificamente esemplificata da caronte) che lo ha portato ad essere considerato un mero "strumento" dai vari caronte.

Quando, poi, lo strumento s'è "ribellato", affermando la sua indipendenza e il suo diritto a decidere che cosa inserire o meno nei suoi lavori (aspirazione perfettamente legittima e giusta), s'è trovato a dover affronare le conseguenze del suo "lassismo" e permissivismo passato, trovandosi finalmente di fronte alla realtà di quale fosse una parte (consistente?) della sua fanbase.

Lo scontro, come successivamente avvenuto, era inevitabile, se De Palma voleva evitare di essere definitivamente fagocitato dalla frangia più estrema dei crociati (anche se, per me, ha agito con un colpevole ritardo) e continuare ad agire in piena libertà la sua attività professionale.

Anche perchè, se le cose fossero rimaste immutate, dubito che un qualsivoglia committente gli avrebbe affidato ancora un lavoro inerente i CdZ, visto le inevitabili polemiche e le pressioni che si verrebbero a creare in fase di traduzione/adattamento.

 

 

2.Quando ti si è chiesto di dimostrare che la colpa del fallimento dei CDZ in tv non è vostra ma di quelli che chiami "rinnegati" e della "divisione tra i fan" dovuta alla rete maligna, hai glissato e cominciato a delirare su altro.

RISPOSTA 2.

in principio fu italia 1 con le censure,poi subentrò il web,italia 1 avrebbe fatto meglio ad avvisare allora di tali pesanti censure,ci saremmo tutti rivisti gli episodi registrati,il web e il manga della star comics seminarono in ritardo di dieci anni una questione che andava risolta,almeno col manga fin dalla sua primissima uscita della granata press,è stato un merchandising "selvaggio e senza protezioni",che poi ha generato divisioni tra i fan,primo tra i motivi,ovviamente quando il web ha preso più piede sulla vita dei ragazzi le divisioni sono state poi nette,le divisioni si potevano evitare fin dai primi disastri di mediaset,un anime come kenshiro e maison ikkoku hanno avuto la fortuna di essere rimasti sulle reti locali,e non sono stati minimamente "investiti" da tutto questo,altrimenti sarebbe stato generato lo stesso problema,sulla testa dei cavalieri pende un altro mostro del mercato,ovvero la giochi preziosi,il resto è storia che tutti conosciamo.

 

Oddio.

Stai dicendo che il "sapere la vertià" è un male e che è mneglio l'ignoranza alla conoscenza?

Complimenti: hai bollato l'intera storia evolutiva dell'uomo come "male".

Tra le altre cose, sbagli una circostanza: non furono il web ad evidenziare le censure fatte da Italia 1, ma i fans stessi dopo che l'avevano visto non censurato nelle reti del circuito di Odeon TV (orecchio di Cassios, Ikki che sfonda col pugno il pettorale di Hyoga, etc.).

Da li a sospettare che ci fosse altro il passo è stato breve. E volersi informare su qule che è stato "cambiato" su l'oggetto di una passione mi sembra normale e condivisibile.

Certo, ha portato a scoprire anche quanto fasullo ed (insensatamente) inventato fosse l'adattamento dei CdZ. Ma quello sarebbe venuto fuori lo stesso inevitabilmente col tempo.

 

 

3.Quando ti si è chiesto in cosa il doppiaggio dei CDZ e di Hades sarebbe superiore anche solo a quello di Dragon Ball, hai glissato e ti sei messo a parlare di Tiraboschi, frustrazione e amenità varie.

RISPOSTA 3.

è superiore come edizione italiana in tutto il registro linguistico,ma quando mai hai sentito "urca" o coglionate varie sui beniamini in armatura,per non parlare di tutto il resto e altri anime,inoltre ci sono pochissime scene comiche in saint seiya,quindi era anche abbastanza naturale aspettarsi una traduzione un pò più seria.unico problema alcune citazioni letterarie messe a caso,le ho trovate il più delle volte forzate e fuori luogo,avevano più senso alcune dantesche nel meikai,come anche le forzature riempitive,non sempre hanno dato l'effetto sperato.

 

A parte che "urca" è pertinenza dell'adattamento, ma quand'anche fosse una "coglionata" è senz'altro ben più in sintono con un personaggio quale è Goku che non mettere le citazioni dotte in bocca ad un ragazzino di 15 anni, giapponese che si è allenato in gercia, e che dedicava all'allenamento la maggior parte del giorno, tanto da crollare dalla stanchezza sui compiti a casa (e, nella serie col doppiaggio italiano, si vede questa circostanza, eh. Quindi è sostenuta da fatti e dal DS medesimo).

Tra l'altro, abbiamo (mio fratello ed io) trovato quantomeno strano che ci si riferisse ad autori tardo medievali o più recenti, quando erano a disposizione testi di autori che il pantheon divino greco l'avevano "conosciuto" direttamente (Virgilio, Omero e compagnia bella).

Per la poca presenza di scene comiche: quasto non autorizza chicchessia nello stravolgere storia, dialoghi e caratterizzazione dei personaggi per motivi suoi.

Specie se hai un minimo di amor proprio e di deontologia professionale.

 

 

inoltre i doppiatori sono stati molto bravi nella richiesta del direttore per come si sono calati nei personaggi,e anche questo ha aiutato molto,la professionalità e la serietà del progetto.

ma non tutte le ciambelle riescono col buco.

 

Ma anche no: spesso e volentieri recitavano con una enfasi eccessiva, andando "sopra le righe" ed caricando la situazione di un pathos che non appariva adeguato a quanto il personaggio faceva a schermo.

Ed, infatti, la ciambella CdZ è venuta col buco quantomeno storto.

 

 

inoltre difficilmente si trova un doppiaggio simile su altri titoli,forse ci si avvicina a quello di he man vecchia serie,secondo il mio punto di vista.

 

Mah: io la serie di He-Man la vidi, ma le affinità con l'adattamento dei CdZ mica ce le vedo: il registro linguistico era abbastanza "semplice", termini ricercati non ce n'erano e tantomeno c'erano citazioni letterarie "colte" e/o ricercate tanto per infiorettare i dialoghi.

Anche perchè era un prodotto indirizzato ad una fascia di età piuttosto bassa, ed inserire dialoghi incomprensibili a quell'età sarebbe stato controproducente, visto che avrebbe reso incomprensibile e pesante la visione del cartone animato.

 

 

inserire un adattamento liberamente ispirato all' epico-cavalleresco è servito,

 

ad affossare la serie.

Han cercato una breve ed effimera affermazione personale a scapito di ricercare la qualità nel prodotto, qualità che sarebbe perdurata nel tempo.

E ne hanno infine pagato il fio.

 

 

ma non approvo quando se ne è fatto abbondante uso laddove non andava,ad esempio inserire nel meikai una frase di wilde nello scontro lune-andromeda,così come in quello classico proserpina negli inferi,bisognava dire hade.

 

Hade è una ibridazione insensata, è un cercare di accontentare tutte che ha scontentato chiunque.

Eè anche scorretto, visto che se adotti l'italiano è Ade, mentre se voui restare fedele all'originale è Hades. Non è nenache inglese, anche se sarebbe insensato comunque voler utilizzare in un adattamento italiano un termine inglese al posto di quello originale, quando in italiano hai un termine identificativo preciso per quel luogo/oggetto/persona/cosa/animale.

Hade non ha ragion d'essere, è semplicemente una ulteriore invenzione ingiustificata che va ad aggiungersi alla sterminata lista di invenzioni insensate/ingiustificate.

 

 

in molti fan passati "a tifare l'originale" ho usato il termine rinnegati non sul tipo di persone reali che sono,lo ripeto,ma solo su questo "improvviso cambio di scelta di campo",visto che per molti di loro l'ho interpretato come una "questione di moda web" oppure per "essere fuori dal coro",una cosa che molto spesso è stata detta su di me,per avere visibilità si parla male di ciò che è stato quasi come fosse stata una bruttissima cosa da non commettere più,si fa prima a dire semplicemente "ho cambiato opinione",non "coglioni che siete rimasti all'era della girella",piegandosi di fatto alla "logiche di insulto verso il crociato" previste dalla "nuova corrente di pensiero e verità inconfutabile nonchè incontestabile e piena di documentazioni fornite dallo stesso kurumada".

 

Dovresti supporre meno.

E' nell'umana natura crescere e coltivare i propri interessi.

Se, nel farlo, si decide che la versione originale, quand'anche giapponese, è preferibile ad una imitazione, seppur italiana, è assolutamente normale e non c'è niente di scandaloso nel farlo.

Nè deve essere intesa come un "tradimento" visto che, inevitabilmente, acquisendo maggior saggezza, maggior consapevolezza, maggior confidenza con se stessi, anche i gusti seguono questa crescita dell'essere umano.

Tu decidi che le preferenze altrui sono sbagliate in base alle tue preferenze personali, senza nessun supporto logico, oggettivo (visto che si parla di gusti personali, soggettivi per natura) o fattuale a sostegno.

Devi riconoscere che è un comportamento abbastanza insensato (e, scusa se te lo faccio notare, anche un filino razzista).

 

 

da cui quindi molti frustrati per altri motivi trovano terreno fertile per unirsi,"a questo nuovo coro",e la cosa certo non dispiace per chi fomenta,anzi,ne rafforza ulteriormente la visibilità e l'argomentazione,

 

Guarda che non c'è nessun "coro", è semplicementre il mutare, l'evolversi dei gusti delle persone che, come detto prima, è inevitabile che succeda.

E, da quel che ho letto in giro, i fomentatori son sempre stati dalla parte dei "crociati", visto che non mancavano mai di pungolare e dileggiare chi aveva gusti e preferenza differenti dalle loro.

Se, col tempo, si è ricorsi alle loro stesse maniere, è olo perchè ogni essere umano ha un limite e non può tollerare di essere insultato e dileggiato in eterno senza pensare che, prima o poi, reagisca a propria difesa.

 

 

più giusto sarebbe stato l'allontanamento da voi di questi individui,è successo solo raramente,ovvero da quando avete preso posizione dai vari tancredi eccetera,ma solo per far prevalere il vostro "buon nome",quando è ben evidente che sono "mostri" generati da queste divisioni.

 

Ma, guarda, io frequento questo forum attivamente da poco, ma lo lurco (sbirciando il fratello) da parecchio tempo.

Però quello che tu affermi è una calunnia bella e buona, dato che quando ci son stati atti di manifesta maleducazione o, peggio, di vero o prorpio diffamare gratuitamente, qui si son sempre prese le distanze da questi esseri immondi, che fossero crociati, girellari o puristi.

Tra l'altro, non c'è mai stato nessun allontanamento da parte nostra di questi individui visto che non ne facevano parte, ne prima ne dopo aver ingiuriato/dileggiato/diffamato.

I vari tancredi che tu citi sono i famosi "ascari" di Artamantessiana battesizzazione e, da quanto se ne sà, eran tutti membri (più o meno) attivi della comunità dei crociati dei CdZ.

Ovvero, la tua "fazione".

 

 

le amenità varie sono un'altra conseguenza,quando si innescano inutili liti conseguenza su conseguenza,di ciò detto prima,da cui logicamente non se ne esce,da cui io rispetto comunque le divergenze,e nonostante tutto arrivano insulti indiretti,gli stessi che invece sostiene ryogo faccia io su di lui sempre sulla "questione piemontese",ma tanto,intelligente qual è,nemmeno riuscirà a capirlo,per l'ennesima volta,e replicherà col suo predicozzo pieno di insulti a go go,magari appoggiato anche da qualcuno di voi.

cosa che già accade.

 

Dei tuoi battibecchi con Ryoga niente ne so e niente me/ce ne cale: risolveteli in privato.

Anche se, devo ammetterlo, mi è rimasta la curiosità di sapere a che cosa alludevi parlando delle due città.

Per le liti, al momento sono i crociati che litigano tra di loro e con De Palma.

Qui s'è litigato (ammesso e non concesso che difendere le proprie posizioni da attacchi senza argomenti a supporto sia litigare) solo con persone che PRETENDEVANO che gli si riconoscesse la giustezza delle proprie affermazioni senza che questi avessero portato una argomentazione valida che sia una a quelle stesse argomentazioni, ripetendo sempre come un disco rotto i medesimi "deliri" senza prestar attenzione a quel che veniva detto loro.

 

 

4.Quando ti si è chiesto semplicemente perchè nonostante ti professi come uno che apprezza il Saint Seiya originale tu propugni lo scempio anche dell'Elisio dopo aver propugnato anche quello del Junikyuu e del Meikai, e sulla base di cosa il Lost Canvas non dovrebbe avere un trattamento del genere, tu hai negato di aver propugnato lo scempio (pur avendolo scritto in firma e pur avendo partecipato attivamente alle discussioni che hanno portato a quello scempio) e poi hai glissato di nuovo.

RISPOSTA 4.

lo ripeto,apprezzo entrambe le cose (ricordi quando dicevo "ho amato tardi saint seiya"?,mi riferisco a questo).

io so PERFETTAMENTE CHE SAINT SEIYA E' UNO SOLO,QUELLO ORIGINALE DI KURUMADA.

E CHE IL DOPPIAGGIO ITALIANO E' INVENZIONE PER DIVERSI MOTIVI.

 

E, alla luce delle tue affermazioni (fatte addirittura in maiuscolo, per farle meglio notare) come puoi comunque prodigarti in proclami di superiorità dell'edizione italiana rispetto all'edizione orgininale?

E' un nonsense logico.

 

 

ti rispondo che l'edizione in italiana dell'elisio fedele all'originale non avrebbe tanta assonanza con ciò che sono stati "i cavalieri dello zodiaco" fino appunto all'elisio

 

Mah, guarda, visti gli risultati dell'audience dei CdZ, non credo possa essere un difetto, anzi.

 

 

ma quella è una cosa di cui allo stato attuale nemmeno possiamo occuparci con de palma perchè ha chiuso ogni contatto con chiunque sull'argomento,forse proprio perchè tutto è stato deciso.

 

Ma, forse, non vi risponde perchè:

a) non è di competenza sua rispondervi, visto che la serie è di proprietà Mediaset e dovrebbero essere loro, eventualmente a rispondervi (e, se non lo fanno nenache loro, forse è perchè o non sanno che cosa rispondervi, o Margaria non è libero di rispondervi (o di fare quel che vorrebbe. come fino a qualche tempo fa poteva), o non possono rispondervi come vorreste).

b) effettivamnete non ne sa niente perchè non gleilo hanno affidato.

c) s'è accorto d'aver cavalcato il cavallo sbagliato (i CdZ) ed, ora, vuole cercare di prendere le distanze da una base fan che, seppur gli ha donato un minimo di fama e di notorietà, ora è più nociva ai suoi interessi economici e professionali e vuole porci rimedio finchè può. O, almeno, tentare di porci rimedio.

 

 

io ho partecipato attivamente alle discussioni sul forum di de palma semplicemente perchè avevo trovato altri che amavano il ds come me fin dalla sua nascita nel 90,roba di zoccolo duro insomma.

E si è visto che risultati ha portato: crollo dell'audience, sparizione dai palinsesti dei CdZ e scisma nella community "CdZ" tra crociati ed ascari.

 

Good job!

 

 

quanto ai nuovi episodi,sapevamo tutti che la parola finale era lasciata a de palma,forse volete darmi un qualcosa che dovreste chiedere più a caronte,che si professa (sue parole) come unico dispensatore di consigli applicati e corretti e riveduti in toto sulla serie,e non certo a me.

 

La parola finale spetta a Mediaset, non a dE Palma: se gli dicono "doppiameli tutti in napoletano/milanese/turco" lui o si licenza o obbedisce.

Per caronte, dubito che sappia più qualsivolgia cosa. O che l'abbia mai saputa.

 

l'incazzatura degli ultimi periodi è solo dovuta al fatto che dopo 4 anni di prese in giro tra il suo staff-mediaset-cliente-affini vari è naturale che un colpevole ci sia,e i brutti ascolti non sono l'unica e sola ragione,c'è ben altro di cui tutti,detrattori compresi,siamo stati messi da parte,proprio per creare "la calma anni 80" che nel doppiaggio di hade nei precedenti due capitoli non si è avuta.

 

In una televisione commerciale (e Mediaset la è) gli ascolti sono L?UNICO metro di paragone per prendere le decisioni su quali serie/programmi trasmettere.

Altrimenti non si spiegherebbero come trasmissioni condotte anche da personaggi famosi, vengano segate dopo poche puntate dalla loro messa in onda (addirittura anche dopo la prima puntata), ben prima della fine naturale prevista.

E'il semplice "non raggiungere gli obiattivi di share preventivati" che determina la sorte delle serie trasmesse/aquistate da una televisione commerciale.

E potete berciare quanto volete, ma come "noi" non s'è ottenuto il doppiaggio fedele, voi non otterrette la messa in onda di un programma che viene ritenuto non in grado di auto-ripagarsi la trasmissione cogli introiti pubblicitari.

 

 

insomma il parlare tanto e troppo è stato inutile da parte di tutte le" correnti di pensiero" dei fan della serie.

colpe distribuite quindi.

spero di aver risposto in maniera esaustiva alle tue domande.

No, neanche per idea.

Capisco che l'idea che le colpe di questa situazione posano ricadere su spalle che non siano solo le vostre, ma questa è solo una illusione: quel che è successo è interamente ascrivibile alle vostre azioni, solo alle vostre azioni.

Chiudere gli occhi e fare finta di niente non cambierà la realtà dei fatti.

Prendetene atto, voltate pagina e cercate di andare avanti.

 

 

@ Ryogo: grazie per la risposta.

Modificato 30 Novembre, 2011 da Majere

[Alex Halman]

 

trollare è ben altro.

 

Ad esempio? insegnaci oh sommo....

 

1.quando si parla di Elisio, ti è stato chiesto perchè Mediaset dovrebbe darvi retta o perchè DePalma debba sopportare tre e rotti anni di caciara da parte vostra, non hai risposto e hai glissato insultando DePalma.

 

RISPOSTA 1.

 

mediaset farebbe bene a darci retta,

 

Oh! PAURA! se no? gli fate saltare i tralicci dei ripetitori?

 

perchè è inspiegabile 4 anni di attesa per vedere 6 episodi,dopo aver trasmesso quasi in contemporanera sanctuary e meikai,in fondo non stiamo parlando di serie da 5000 puntate.

 

Magari ve le sbatteranno su Italia2 con altre quintalate di inutili repliche, se l'hanno già doppiato... se no mi pare evidente che soldi M$ per i frozzi in armatura non ne voglia spendere più

 

de palma se l'è cercata la caciara,avrebbe fatto meglio a non chiamare nessun fan a raccolta quando ne ha avuto bisogno,se poi le sue risposte sono quelle che oggi vi fanno così entusiasmare.

 

Vi allegramente sfruttati e ve lo siete presi in quel posto... complimenti per esserci arrivato ... adesso

 

2.Quando ti si è chiesto di dimostrare che la colpa del fallimento dei CDZ in tv non è vostra ma di quelli che chiami "rinnegati" e della "divisione tra i fan" dovuta alla rete maligna, hai glissato e cominciato a delirare su altro

 

RISPOSTA 2.

 

in principio fu italia 1 con le censure

 

No no no , te lo spiega James come sono andate le cose

 

http://www.youtube.com/watch?v=qcdBu80ypMY

 

poi subentrò il web,

 

e La Luce fu...

 

Italia 1 avrebbe fatto meglio ad avvisare allora di tali pesanti censure,

 

Ma perché? ai pimpi a cui si rivolgono mica frega un cavolo di nulla delle censure e quelli che più pimpi non sono ci arrivavano da soli che qualcosa era stato tagliato/aggiustato ma non essendo il loro target lì è M$ che se ne sbatte

 

ci saremmo tutti rivisti gli episodi registrati,

 

Come se quelli passati su Odeon/Italia7 fossero tanto meglio... un po' di sangue in più forse ma sempre quel doppiaggio del cazzo c'era... anzi, i CdZ erano molto più popolari prima di andare su Italia 1, dopo è cominciato il calo, erano già belli che passati di moda

 

il web e il manga della star comics seminarono in ritardo di dieci anni

 

Si è passati da Uomo Ragno a Spiderman dopo molto molto più che 10 anni... basta volerlo fare, idem per passare da Commander a Optimus Prime in tutte le sue nuove incarnazioni

 

una questione che andava risolta,almeno col manga fin dalla sua primissima uscita della granata press,

 

Nella quantità di stronzate una cosa giusta ogni tanto ti scappa, sicuramente il girellismo se lo potevano risparmiare almeno su carta

 

è stato un merchandising "selvaggio e senza protezioni",

 

Protezioni da che? altra affermazione priva di senso

 

che poi ha generato divisioni tra i fan,

 

eh... che dramma... roba che i guelfi e i ghibellini impallidiscono...

 

primo tra i motivi,ovviamente quando il web ha preso più piede sulla vita dei ragazzi le divisioni sono state poi nette,le divisioni si potevano evitare fin dai primi disastri di mediaset,

 

Sì, bastava gli avessero dato un doppiaggio decente

 

un anime come kenshiro e maison ikkoku hanno avuto la fortuna di essere rimasti sulle reti locali,e non sono stati minimamente "investiti" da tutto questo,

 

O semplicemente hanno un fandom meno scassacazzo e meno fissati coi DS tanto che se avessero ridoppiatio Ken nessuno avrebbe gridato all'eresia come fanno invece i crociati

 

altrimenti sarebbe stato generato lo stesso problema,sulla testa dei cavalieri pende un altro mostro del mercato,ovvero la giochi preziosi,il resto è storia che tutti conosciamo.

 

e visto che GP ha fatto danni li dobbiamo continuare a fare?

 

 

3.Quando ti si è chiesto in cosa il doppiaggio dei CDZ e di Hades sarebbe superiore anche solo a quello di Dragon Ball, hai glissato e ti sei messo a parlare di Tiraboschi, frustrazione e amenità varie.

 

RISPOSTA 3.

 

è superiore come edizione italiana in tutto il registro linguistico,

 

Ci avrei giurato che avresti risposto così!

Eccerto, far parlare tutti da pseudoletterati eleva la qualità di un doppiaggio come no

Ma va a zappare il mare!

 

ma quando mai hai sentito "urca" o coglionate varie sui beniamini in armatura,

 

eccerto, loro sono personcine a modo... in cui ogni tanto emerge la loro anima tamarra ma solo per poco

 

per non parlare di tutto il resto e altri anime,inoltre ci sono pochissime scene comiche in saint seiya,quindi era anche abbastanza naturale aspettarsi una traduzione un pò più seria.

 

Eh, infatti MAGARI fosse stata una traduzione SERIA (che significa FATTA SERIAMENTE, cioè rispettando l'opera originale trasponendola correttamente in italiano, non che fai parlare tutti i personaggi sempre come persone serie... mi sa che, nonostante tu ti sia abbeverato fin da piccolo a cotanta fonte di alta cultuuuuuuura, l'italiano lo conosci poco ), questa non è stata manco una traduzione, proprio per niente.

 

unico problema alcune citazioni letterarie messe a caso,

 

eccerto... "solo" quello...

 

le ho trovate il più delle volte forzate e fuori luogo,avevano più senso alcune dantesche nel meikai,come anche le forzature riempitive,non sempre hanno dato l'effetto sperato.

 

No, non hanno senso, PUNTO, non le metti dove NON ci sono

 

inoltre i doppiatori sono stati molto bravi nella richiesta del direttore per come si sono calati nei personaggi,e anche questo ha aiutato molto,la professionalità e la serietà del progetto.

 

Sì, parlare come se si stesse trattenendo da un attacco di diarrea è proprio tipico di una recitazione magistrale metodo Stanislavskij?

 

 

ma non tutte le ciambelle riescono col buco.

 

 

inoltre difficilmente si trova un doppiaggio simile su altri titoli,

 

e meno male

 

forse ci si avvicina a quello di he man vecchia serie,secondo il mio punto di vista.

 

 

inserire un adattamento liberamente ispirato all' epico-cavalleresco è servito,

 

Sicuramente ha contribuito a far ricordare questo insulso doppiaggio, ma non credo sia poi un gran bene

 

ma non approvo quando se ne è fatto abbondante uso laddove non andava,

 

Cioè DA NESSUNA PARTE, se non è previsto nell'originale TU NON CE LO METTI

 

ad esempio inserire nel meikai una frase di wilde nello scontro lune-andromeda,

 

ROTFL pure Wilde?! si vede che avevano esaurito i classici italiani

 

così come in quello classico proserpina negli inferi,bisognava dire hade.

 

Che han fatto? han cambiato nome ad Hades?

 

in molti fan passati "a tifare l'originale" ho usato il termine rinnegati non sul tipo di persone reali che sono,lo ripeto,ma solo su questo "improvviso cambio di scelta di campo",

 

Si può anche cambiare idea nell vita eh... specialmente quando scopri come stanno davvero le cose...

 

visto che per molti di loro l'ho interpretato come una "questione di moda web" oppure per "essere fuori dal coro",

 

Magari andava interpretato come "abbiamo capito che sbagliavamo non vogliamo proseguire a farlo solo in nome della nostalgia"

 

una cosa che molto spesso è stata detta su di me,per avere visibilità si parla male di ciò che è stato quasi come fosse stata una bruttissima cosa da non commettere più,si fa prima a dire semplicemente "ho cambiato opinione",non "coglioni che siete rimasti all'era della girella",piegandosi di fatto alla "logiche di insulto verso il crociato" previste dalla "nuova corrente di pensiero e verità inconfutabile nonchè incontestabile e piena di documentazioni fornite dallo stesso kurumada".

 

Gli insulti te li becchi quando dimostri di essere incapace di formulare un pensiero con una parvenza di logica, vedi sempre il solito esempio dell'altra volta in cui ti sei messo a delirare che non ti fidavi della correttezza della "versione purista" se non veniva Kurumada in persona a darti il suo giudizio, un delirio assoluto che non meritava altro tipo di risposta. Del resto a vedere un gruppo di adulti che dovrebbero essere persone ragionevoli che si arroccano su posizioni indifendibili solo perché guai a toccargli il loro ridicolo feticcio bhe... è un ben triste spettacolo

 

da cui quindi molti frustrati per altri motivi trovano terreno fertile per unirsi,"a questo nuovo coro",

 

Molti? se fosse vero farrebbe piacere ma la girellite è una piaga ben lontana dall'essere estirpata

 

e la cosa certo non dispiace per chi fomenta,

 

Fomenta cosa? ma dove? guarda che noi ce ne stiamo qua e non rompiamo i coglioni a nessuno casomai sono altri che vengono qua a delirare...

 

anzi,ne rafforza ulteriormente la visibilità e l'argomentazione,più giusto sarebbe stato l'allontanamento da voi di questi individui,è successo solo raramente,ovvero da quando avete preso posizione dai vari tancredi eccetera,ma solo per far prevalere il vostro "buon nome",quando è ben evidente che sono "mostri" generati da queste divisioni.

 

Qualcuno sa di che parla 'sto pazzo?

 

le amenità varie sono un'altra conseguenza,quando si innescano inutili liti conseguenza su conseguenza,di ciò detto prima,da cui logicamente non se ne esce,da cui io rispetto comunque le divergenze,e nonostante tutto arrivano insulti indiretti,gli stessi che invece sostiene ryogo faccia io su di lui sempre sulla "questione piemontese",ma tanto,intelligente qual è,nemmeno riuscirà a capirlo,per l'ennesima volta,e replicherà col suo predicozzo pieno di insulti a go go,magari appoggiato anche da qualcuno di voi.

 

La storia di Torino e Novara non l'ha capita proprio nessuno... mi sa che nemmeno te sai che cavolo intendessi

 

 

4.Quando ti si è chiesto semplicemente perchè nonostante ti professi come uno che apprezza il Saint Seiya originale tu propugni lo scempio anche dell'Elisio dopo aver propugnato anche quello del Junikyuu e del Meikai, e sulla base di cosa il Lost Canvas non dovrebbe avere un trattamento del genere, tu hai negato di aver propugnato lo scempio (pur avendolo scritto in firma e pur avendo partecipato attivamente alle discussioni che hanno portato a quello scempio) e poi hai glissato di nuovo.

 

RISPOSTA 4.

 

lo ripeto,apprezzo entrambe le cose (ricordi quando dicevo "ho amato tardi saint seiya"?,mi riferisco a questo).

 

io so PERFETTAMENTE CHE SAINT SEIYA E' UNO SOLO,QUELLO ORIGINALE DI KURUMADA.

 

E CHE IL DOPPIAGGIO ITALIANO E' INVENZIONE PER DIVERSI MOTIVI.

 

Ecco, se ti fossi fermato qua...

 

Ah... ma te ne sei accorto perché te l'ha detto Kurumada in persona?

 

ti rispondo che l'edizione in italiana dell'elisio fedele all'originale non avrebbe tanta assonanza con ciò che sono stati "i cavalieri dello zodiaco"

 

più che "assonanza" in corretto italiano sarebbe più giusto parlare di "coerenza" again, hai imparato poco dai tuoi beniamini però questo te lo concedo, dopo aver stuprato 586959 puntate tanto vale completare l'opera... del resto Margaria è girellato 120% quindi puoi stare al sicuro, quel genialoide ha massacrato pure Gaiking LoDM con un adattamento girellico che non aveva alcun motivo di esserci dato che il vecchio Gaiking era precedente di decenni (e se lo cagavano in 4 gatti) ma soprattutto il nuovo col vecchio non aveva NULLA in comune in termini di storia, neanche un retelling, proprio un'altra cosa dove hanno riciclato il mecha del robottone e qualche nome, stop.

 

fino appunto all'elisio,ma quella è una cosa di cui allo stato attuale nemmeno possiamo occuparci con de palma perchè ha chiuso ogni contatto con chiunque sull'argomento,forse proprio perchè tutto è stato deciso.

 

O forse perché si è GIUSTAMENTE rotto i coglioni di dover discutere con una banda di idioti che non vuol mettersi in testa che su quello che fa M$ lui non ha alcun potere e neanche lo riguarda... se proprio vi va provate a contattare Confalonieri e Capitan Dudi PierSilvio

 

io ho partecipato attivamente alle discussioni sul forum di de palma semplicemente perchè avevo trovato altri che amavano il ds come me fin dalla sua nascita nel 90,roba di zoccolo duro insomma.

 

Duro di testa sicuramente

 

quanto ai nuovi episodi,sapevamo tutti che la parola finale era lasciata a de palma,forse volete darmi un qualcosa che dovreste chiedere più a caronte,che si professa (sue parole) come unico dispensatore di consigli applicati e corretti e riveduti in toto sulla serie,e non certo a me.

 

Ah bhe... se l'è anche scritto sul C.V.?

 

la firma nell'avere il ds l'ho messa,non lo nego affatto,per i motivi appena spiegati,motivi di essere legati al doppiaggio carabelliano,

 

http://www.youtube.com/watch?v=4Wcg2-m1Me8

 

Qui c'è anche un sottile messaggio subliminale

 

ma io come altri eravamo coscienti di qualche cambio di rotta apportato dallo stesso de palma.

 

Chissà che tocchi di genio...

 

mentre torno a ripetere che nel lost canvas è preferibile un doppiaggio italiano con interpreti diversi dai conosciuti,un nuovo direttore del doppiaggio e adattamento fedele all'originale,visto che siamo in uno spin off,in una trama che esce di molto,pur annoverando alcuni personaggi già visti,dalla serie classica,VA DATA un'impronta decisamente diversa.

 

Forse perché ai girellari duri e puri non frega un cazzo di Tenma?

 

l'incazzatura degli ultimi periodi è solo dovuta al fatto che dopo 4 anni di prese in giro tra il suo staff-mediaset-cliente-affini vari è naturale che un colpevole ci sia,

 

colpevole di cosa? di non cagarvi più? prendetevela con l'auditel

 

e i brutti ascolti non sono l'unica e sola ragione,c'è ben altro di cui tutti,detrattori compresi,siamo stati messi da parte,proprio per creare "la calma anni 80" che nel doppiaggio di hade nei precedenti due capitoli non si è avuta.

 

è tutto un GomBlotto! maledetta NHK!

 

alla fine,il cervello ce l'ho sempre messo,

 

Come soprammobile

 

tanto casino per un cartone animato giapponese,mah,che dire,forze mentali che potrebbero essere benissimo impiegate per cose più concrete,ma visto che rientra nel divertirsi,ci può stare!

 

Quindi sei qui a scassar la michia solo perché non hai nulla di meglio da fare? sei sempre più :slayers:

 

e ricordate,il demone resta sempre inimitabile,il numero 1 nel suo settore,anche qui,lo potete dire a gran voce!

 

Guarda, non c'è nessuno che preme per avere il tuo posto, stai tranquillo

Modificato 30 Novembre, 2011 da Alex Halman

[Visitatore John]

prendetevela con l'auditel

 

 

ma se non se la prendono gli investitori che sono 5200 macchinette per un 114 mila individui a decidere per 60 milioni di italiani

chi se ne importa di auditel

[Alex Halman]

prendetevela con l'auditel

 

 

ma se non se la prendono gli investitori che sono 5200 macchinette per un 114 mila individui a decidere per 60 milioni di italiani

chi se ne importa di auditel

 

In realtà se la prendono eccome per decidere gli investimenti... sai cos'è un periodo di garanzia e perché è così importante per una rete TV?

[Fencer]

tu ti sei rivelato per quello che sei,se io per te non ho argomentazioni,tu non riesci nemmeno a formularle,perchè in italia sono basate su una cosa che voi volete e che non c'è.

 

è questa la differenza dei fatti,nonchè l'evidenza.

 

Io mi sono sempre rivelato per quello che sono: un fan di Saint Seiya.

Anche se una cosa non c'è in Italia, o quella cosa c'è ma è adattata a caso, richiederne la presenza o richiederne una localizzazione corretta è quello che passa nella mente di qualunque appassionato normale della serie.

Il fatto che secondo te siano "teorie" indica semplicemente quanto tu non ti renda conto dello stato dei fatti: Saint Seiya è stato stuprato in Italia in ogni sua incarnazione fuorchè il Next Dimension.

Ne è nata una fanfiction chiamata I Cavalieri dello Zodiaco.

Questo è un fatto, non una teoria nè altro. E il fatto che Saint Seiya anime in Italia non sia mai stato doppiato decentemente è conclamato.

Il fatto che non sia successo però non toglie forza all'argomentazione dello stupro, e non toglie forza alla richiesta di chi ne chiedesse un doppiaggio decente. Sono semplici richieste da parte dei fan dell'anime.

E' QUESTA l'evidenza. In Italia tra l'altro quella cosa C'E', dato che Yamato ha infilato i sub fedeli nei dvd. Memoria corta?

 

quanto ad asfaltare,anche nei verbi che usi,tu e gli altri come te,quello giusto rimane solo uno:sapete solo insultare.

 

Guarda che "asfaltare" non è un insulto. Sei tanto fan del lessico dei CavaGlieri del flop ma non hai conoscenza della lingua italiana?

Asfaltare sta a indicare che le tue flebili argomentazioni sono state sotterrate da chi ne ha presentate altre basate non sul "registro linguistico" o sulla "presenza" o meno, bensì sulla solida realtà di ascolti, canoni oggettivi di adattamento e semplice udito.

 

trollare è ben altro.

 

Perchè parli di trollare se non sai come si fa? Per ora a parte degenerare nel tuo rosico non hai fatto altro.

 

teorie di comodo,le tue,in cui ti assecondano gli altri,io un pappagallo? tu e qualche altro indubbiamente le scimmie,che copiano ciò che vedono per poi ripeterlo in una versione "leggermente rivista".

 

Teorie di comdo? Again, si tratta di solide verità basata su fatti reali e conclamati.

Tu stesso dici di sapere che con i CDZ hanno inventato. Questo automaticamente rende gli stessi una localizzazione a caso.

Il fatto che non ci arrivi è solo indice del fatto che non sai cosa sia un filo logico e una concatenazione di eventi.

Tu sei un pappagallo perchè OGNI volta che le tue, quelle sì, teorie su minchiate tipo il "miglioramento oggettivo dell'originale" fanno la fine che fanno prima deliri e poi le ripeti come se la confutazione non ci fosse mai stata.

In più, dire una cosa come sta e come è non è essere scimmie o pappagalli, diversamente dal ripetere fregnacce insensate per cinque pagine.

Se vedi del pane è quello è pane per qualunque persona normale, anche altra gente lo definirà pane.

 

ryogo su animeclick è stato bannato per evidenti eccessi di maleducazione,gli stessi identici che avete avuto tu e qualche altro nei mie confronti qui,andrete molto lontano col bel caratterino che vi ritrovate,il perchè è molto semplice,ve le andate a cercare,pensando di far ridere,ci riuscite in parte.

 

Non me ne frega assolutamente niente dei tuoi e dei suoi trascorsi su Animeclick. Sono cazzi vostri.

Io mi ricordo giusto la figura di palta che facesti all'epoca con DIVO.

 

però,siccome sono buono,voglio risponderti ai quesiti che da tempo mi chiedi.

 

Primo, sono solo alcune delle cose che ti ho chiesto, elencate per fare un esempio della tua incapacità di rispondere.

Secondo, perchè hai deciso di rispondere dopo mesi? Comunque, andiamo, sperando che stavolta le spiegazioni tu le legga e non ti metta a interpretarle a modo suo.

 

RISPOSTA 1.

 

mediaset farebbe bene a darci retta,perchè è inspiegabile 4 anni di attesa per vedere 6 episodi,dopo aver trasmesso quasi in contemporanera sanctuary e meikai,in fondo non stiamo parlando di serie da 5000 puntate.

 

A parte che se questa è la motivazione, non si capisce in base a cosa dovrebbe darvi retta e far trasmettere quegli episodi, questa è una cosa che già t'avevo spiegato tempo fa.

Te lo ridico:

 

Bisogna tirare fuori la cognizione di causa, rendersi conto dei problemi e delle soluzioni o degli sbocchi.

Perchè Mediaset non manda in onda l'Elisio? Perchè DEI CDZ NON FREGA UN CAZZO A NESSUNO FUORCHE' AD UN PICCOLO NUMERO DI INDIVIDUI CROCIATI, CHE PERO' NON CONTANO UNA BENEAMATA NELLA TESTA DI MEDIASET.

Questo perchè:

1) Essendo pochi non portano abbastanza ascolti (cosa che poi di per sè nemmeno basta a garantire la messa in onda, vedasi caso Gundam); bisogna ricordarsi che dopo il floppone della serie classica su Italia 1 (durante la seconda replica al termine della quale avrebbe dovuto andare in onda Hades) il Junikyuu Hen venne rimandato a data da destinarsi, e quando arrivò venne mandato a fare concorrenza alla Sacra Messa, riuscendo comunque a fare ascolti miserrimi ;

2) Gli sponsor non si filano di striscio la serie, neanche quelli che anni fa pagavano gli spazi pubblicitari per farla andare in onda; tornando all'esempio di prima se GP non avesse cacciato i soldi a quest'ora non parleremmo di Elisio, ma staremmo ancora a parlare dell'intera serie di Hades che non arriva.

 

Ne consegue a questo punto una cosa semplice: voi non contate nulla per Mediaset, nè avete fatto nulla per contare scempiando Hades. Preso per buono questo e contando che Mediaset non è un ente di beneficienza, perchè dovrebbe dare ascolto a degli scalmanati solo perchè scalmanati e non trasmettere la serie quando a lei fa più comodo in modo da non rischiare soldi e investitori?

Ti ricordo anche che tu avevi bollato l'analisi di cui sopra come "ottima analisi", indi si sperava che tu l'avessi letta e recepita.

Lo soluzione è che tu e altri facciate una colletta e andiate da Mediaset soldi alla mano per farvi trasmettere l'Elisio. Perchè ormai storielle come le petizioni non funzionano più dato che dati e prove alla mano, non siete abbastanza da garantire un guadagno e i CDZ non tirano più niente in Italia.

 

de palma se l'è cercata la caciara,avrebbe fatto meglio a non chiamare nessun fan a raccolta quando ne ha avuto bisogno,se poi le sue risposte sono quelle che oggi vi fanno così entusiasmare.

 

E' una visione molto parziale, eh. Semplicemente per anni lui e altri doppiatori si sono messi a disposizione dei crociati per conferenze e balle varie, e lui in risposta è diventato l'erede della buonanima per la lavorazione dell' anime. In più, vi ha letteralmente lasciato mano libera per hades (tant'è vero che il Tenkai-hen che s'è fatto da solo è molto meglio di Hades) e vi ha continuato a sostenere anche DOPO la trasmissione di Hades.

Nonostante continuasse ad arrivargli anche merda per colmo delle cose dai crociati stessi (Tancredi e compagnia cantante erano hooligans dei CDZ NON di Saint Seiya.

Però, dopo TRE ANNI di gente che ti chiede perchè non trasmettono l'Elisio e TRE ANNI che ripeti le stesse identiche cose per giunta inappuntabili (non ha potere nella trasmissione dell'Elisio e non potrebbe nemmeno parlarne prima che lo faccia Mediaset) dal punto di vista umano semplicemente io CAPISCO che gli girino le palle e mandi a quel paese gente che continua a non arrivarci col cervello.

Non è che i suoi interventi mi esaltino (anche perchè manco li leggo in realtà) è semplice empatia da essere umano a essere umano. Se fossero tre anni che un cihuahua mi morde la caviglia, io lo prendo e gli faccio fare un viaggetto nel canile più vicino.

Piuttosto nessuna giustificazione ha chi da tre anni fa la STESSA, IDENTICA domanda a uno che più che il direttore del doppiaggio non fa.

Poi, vi siete sfruttati a vicenda e amen, ma questo non rende una parte meno colpevole nè rende DePalma più potente in maniera di Elisio.

 

2.Quando ti si è chiesto di dimostrare che la colpa del fallimento dei CDZ in tv non è vostra ma di quelli che chiami "rinnegati" e della "divisione tra i fan" dovuta alla rete maligna, hai glissato e cominciato a delirare su altro.

 

RISPOSTA 2.

 

in principio fu italia 1 con le censure,poi subentrò il web,italia 1 avrebbe fatto meglio ad avvisare allora di tali pesanti censure,ci saremmo tutti rivisti gli episodi registrati,il web e il manga della star comics seminarono in ritardo di dieci anni una questione che andava risolta,almeno col manga fin dalla sua primissima uscita della granata press,è stato un merchandising "selvaggio e senza protezioni",che poi ha generato divisioni tra i fan,primo tra i motivi,ovviamente quando il web ha preso più piede sulla vita dei ragazzi le divisioni sono state poi nette,le divisioni si potevano evitare fin dai primi disastri di mediaset,un anime come kenshiro e maison ikkoku hanno avuto la fortuna di essere rimasti sulle reti locali,e non sono stati minimamente "investiti" da tutto questo,altrimenti sarebbe stato generato lo stesso problema,sulla testa dei cavalieri pende un altro mostro del mercato,ovvero la giochi preziosi,il resto è storia che tutti conosciamo.

 

Non era questa la risposta che chiedevo, eppuire la domanda era chiara. Io ho chiesto a chiare lettere, dato che in quel momento stavi accusando del flop in tv i fan "rinnegati", come questi fan "rinnegati" e questa "divisione" avessero fattualmente causato il flop in tv della serie.

Un ripasso di una storia tra l'altro disinformata e di parte, non m'interessa.

E dico disinformata e di parte perchè chiunque sa che Italia 1 tagliuzza in quanto il suo target sono i più giovani (avvisare delle censure? Rotfl), perchè erano alla SECONDA replica quando l'hanno segato, non alla prima (la prima era stata terminata regolarmente) , era quella che doveva portare ad Hades (che è andato in tv molto più tardi di quando avrebbe dovuto) e perchè le divisioni non sono state create "con ritardo" o dalla televisione ma sono state create semplicemente perchè qualcuno s'è reso conto che esisteva Saint Seiya e voleva quello, ampliate poi da gentaglia come te che andava a MOBBARE chiunque esponesse richieste del genere. E non erano divisioni che si potessero evitare non "facendo vedere" Saint Seiya, ma semplicemente rendendosi conto che si tratta di due fandom mai state unite: chi vuole Saint Seiya non ha interesse nei CDZ, e chi vuole i CDZ non ha interesse in Saint Seiya. Non c'è mai stata divisione perchè non c'è mai stata unità.

Se Kenshiro o Maison Ikkoku non hanno avuto quei problemi è perchè quella è una fandom informata e SANA DI MENTE che è fan dell'opera e non della propria infanzia. Infatti hanno chiesto a gran voce il ridoppiaggio.

Ma questo non dipende dal fatto che fossero su rete locale (dove sono passati sì, i CDZ) o su rete nazionale, bensì dal fatto che semplicemente i crociati sono l'unica fandom italiana che non si è evoluta di pari passo con la conoscenza degli originali giapponesi.

Ah, e il "mostro" non ha obbligato a inventarsi i dialoghi nè con la serie classica nè con Hades. Ha solo imposto i nomi.

 

Ripeto comunque che non era questo quello che chiedevo, eppure la domanda mi pareva chiara.

 

3.Quando ti si è chiesto in cosa il doppiaggio dei CDZ e di Hades sarebbe superiore anche solo a quello di Dragon Ball, hai glissato e ti sei messo a parlare di Tiraboschi, frustrazione e amenità varie.

 

RISPOSTA 3.

 

è superiore come edizione italiana in tutto il registro linguistico,ma quando mai hai sentito "urca" o coglionate varie sui beniamini in armatura,per non parlare di tutto il resto e altri anime,inoltre ci sono pochissime scene comiche in saint seiya,quindi era anche abbastanza naturale aspettarsi una traduzione un pò più seria.unico problema alcune citazioni letterarie messe a caso,le ho trovate il più delle volte forzate e fuori luogo,avevano più senso alcune dantesche nel meikai,come anche le forzature riempitive,non sempre hanno dato l'effetto sperato.

 

Sono tutte supposizioni insensate, eh.

Prima di tutto non c'è alcuna differenza tra un inventarsi un "urca" e un copiare un "vuolsi così colà dove si puote ciò che si vuole". Una localizzazione è formata dalla traduzione e dall'adattamento di un'opera straniera al fine di garantirne la fruizione da parte di un popolo che parla una lingua diversa. La buona localizzazione è quella che garantisce la fruizione dei contenuti dell'opera.

E da tutti i punti di vista, siano essi il lessico o la terminologia o il registro linguistico.

Da un punto di vista oggettivo di come si dovrebbe localizzare un'opera, un "urca" non è una stronzata maggiore del "vuolsi così" eccetera. Nè rende la localizzazione che lo utilizzi migliore di quella che utilizzi l'urca.

Il tuo è semplice preconcetto soggettivo.

Altra cosa, i CDZ non hanno MAI avuto un registro veramente aulico. In realtà la serie saltella tra più registri linguistici diversi senza nessuna soluzione di continuità. passando dall'elevato, al normale, al BASSO che tanto rimproveri a Dragon Ball (che poi utilizza normale registro colloquiale).

"Urca" non è meno grezzo di "Ehi, occhietti rossi".

Le citazioni letterarie poi sono la ciliegina sulla torta andata a male: i CDZ sono ancora più inventati di Dragon Ball (ed è un bel traguardo) proprio a causa di quelle citazioni a caso che non hanno NESSUN posto nell'originale giapponese dato che NON permettono di cogliere ciò che il personaggi sta veramente dicendo e quel registro a tratti elevato che non ha NESSUNA attinenza con l'opera in sè.

E questa del registro adeguato all'opera era una cosa che sapeva perfino Dante, tant'è vero che la Divina Commedia che tanto si cita a caso ha un registro linguistico diverso a seconda della parte dell'opera. Ma questo registro rimaneva sempre COSTANTE.

Pensare che una traduzione sia superiore ad un'altra non in base al fatto che effettivamente TRADUCA, quanto a seconda di quanto ci piace ciò che ci infilano dentro a caso non è certo un canone oggettivo.

Semplicemente, non avete idea di cosa sia in realtà ciò che si chiama traduzione o adattamento.

 

inoltre i doppiatori sono stati molto bravi nella richiesta del direttore per come si sono calati nei personaggi,e anche questo ha aiutato molto,la professionalità e la serietà del progetto.

 

Ma veramente se il doppiatore di Hyoga va in giro a dire che doppiavano alla cazzo di cane in sala io non definirei la cosa nè professionale nè tantomeno seria, dato che in teoria ti pagano per farla.

Anch'io se mi dicono fai il cazzo che vuoi sono bravo a farlo, eh.

In più, anche questo è molto personale: a me ad esempio sembravano ascoltabili solo i cinque personaggi principali. La buonanima di Carabelli era insopportabile da quanto sovrarecitava e quanto rendeva omosessuali i personaggi (più di quel che fossero), non aiutato dal fatto che li faceva praticamente tutti alla stessa maniera (tra Milo e Aphrodite non cambiava una mazza, semplicemente se Milo sembrava vagamente di sesso maschile, la prima cosa che pensavi di Aphrodite era quanto era ambiguo). Ma a qualcuno potrebbe benissimo sembrare la fiera della sovrarecitazione tutto il doppiaggio eh.

 

ma non tutte le ciambelle riescono col buco.

 

Ma infatti l'unica cosa riuscita di quel doppiaggio è proprio il buco (di ascolti, nel caso di Hades).

Manca tutto il resto.

 

inoltre difficilmente si trova un doppiaggio simile su altri titoli,forse ci si avvicina a quello di he man vecchia serie,secondo il mio punto di vista.

 

Ma meno male che non si trova un doppiaggio simile a quello come adattamenti.

Doppiaggi ben recitati in giro invece ce ne sono parecchi (per non fare i soliti esempi, a me piace molto anche Nadesico).

He-Man tra l'altro manteneva una terminologia normale con un registro linguistico colloquiale adeguato al target a cui puntava (era un'americanata per bambini, come She-Ra), ed era recitato meglio dei CDZ in quanto non c'era bisogno di sovrarecitazione e Cordova stava benissimo sul personaggio principale (il doppiatore americano poi era INASCOLTABILE).

 

inserire un adattamento liberamente ispirato all' epico-cavalleresco è servito,

 

A cosa? Saint Seiya non è meno epico dei Cavalieri dello Zodiaco, e basta prendere i quattro film per rendersene conto o leggere i sottotitoli dei dvd Yamato.

L'unico effetto che ha avuto è stato sciacquare il cervello a dei bambini che ancora oggi non riescono a scrollarselo di dosso perchè ne hanno fatto un feticcio che rappresentava la loro infanzia. Ma non era un buon motivo per fare una roba come Hades.

 

ma non approvo quando se ne è fatto abbondante uso laddove non andava,ad esempio inserire nel meikai una frase di wilde nello scontro lune-andromeda,così come in quello classico proserpina negli inferi,bisognava dire hade.

 

Laddove non andava? Inserire citazione alla cazzo di cane in una traduzione è una cazzata a prescindere di dove la usi.

Se al lavoro o a scuola chiedevano di tradurre un brano dall'inglese, se uno ci infila citazioni a caso viene contato come errore, non come traduzione corretta.

Tra l'altro, ma tu sei SICURO che HADE sia italiano? Perchè HADE è un termine inglese attinente alla geologia.

O dici ADE o dici HADES, ma HADE non c'entra proprio una mazza.

 

in molti fan passati "a tifare l'originale" ho usato il termine rinnegati non sul tipo di persone reali che sono,lo ripeto,ma solo su questo "improvviso cambio di scelta di campo",visto che per molti di loro l'ho interpretato come una "questione di moda web" oppure per "essere fuori dal coro",una cosa che molto spesso è stata detta su di me,per avere visibilità si parla male di ciò che è stato quasi come fosse stata una bruttissima cosa da non commettere più,si fa prima a dire semplicemente "ho cambiato opinione",non "coglioni che siete rimasti all'era della girella",piegandosi di fatto alla "logiche di insulto verso il crociato" previste dalla "nuova corrente di pensiero e verità inconfutabile nonchè incontestabile e piena di documentazioni fornite dallo stesso kurumada".

 

A parte che rinnegati è un insulto (già) che non hai nessun diritto di utilizzare, fenomeno, guarda che non c'è stato NESSUN cambio di campo.

Semplicemente, ognuno ha visto i CDZ, c'è stato chi ha conosciuto l'originale e ha cominciato a seguire quello. Ma non è un cambio di campo, è un' EVOLUZIONE della conoscenza dell'originale.

Molto più strano è chi resta arroccato a posizioni di difesa dell'indifendibile arrivando a stuprare un'opera nuova. Un tizio disse una volta che la nostalgia è il più grande avversario sulla strada per l'evoluzione.

SE poi si è arrivati (che poi qui ci si stava facendo i fatti propri da mo, ma vabè) allo SCAMBIO di epiteti con dei crociati (che non è che quelli lancino fiori sui fan di Saint Seiya) è perchè loro per primi si sono sempre sentiti in dovere di rompere le palle a chi OSAVA avere un'opinione diversa dalla loro.

E di certo NON lo si fa per la visibilità. Tant'è vero che ognuno qui se ne stava per i fattacci suoi prima che tornassi tu a delirare, commentando semplicemente le uscite incazzose di DePalma.

Il tuo poi pensare che la gente sia troppo deficiente per pensare col suo cervello che Saint Seiya sia l'originale e i CDZ una brutta copia per crociati, ma che la cosa dipenda dalla "New Age" del pensiero di gruppo indica che davvero non hai mai capito una mazza di come funziona un cervello umano e la semplice cognizione delle cose.

Ah, e per l'ennesima volta: Kurumada è l'autore di Saint Seiya. E ciò che lui ha creato è ciò che è migliore in quanto originale. E originale=Saint Seiya. Non è questione di documentazione o similare, ma semplicemente di brada e semplice realtà dei fatti.

Chi non arriva a questo semplice ragionamento o è in malafede o non ci sta con la testa.

 

da cui quindi molti frustrati per altri motivi trovano terreno fertile per unirsi,"a questo nuovo coro",e la cosa certo non dispiace per chi fomenta,anzi,ne rafforza ulteriormente la visibilità e l'argomentazione,più giusto sarebbe stato l'allontanamento da voi di questi individui,è successo solo raramente,ovvero da quando avete preso posizione dai vari tancredi eccetera,ma solo per far prevalere il vostro "buon nome",quando è ben evidente che sono "mostri" generati da queste divisioni.

 

Sei fuori dei melone? Tancredi e compagnia cantante NON FACEVANO CASINO perchè voleva Saint Seiya, eh.

Facevano casino perchè secondo loro Hades non era all'altezza dell'opera di Carabelli. Cazzo c'entrano con chi vuole Saint Seiya? Siete stati voi allegri crociati a metterci tutti insieme allegramente, tanto per squalificare l'opinione altrui.

 

A maggior ragione pensare che chi vuole l'originale sia un "frustrato" è un'affermazione che la dice lunga sulla tolleranza tua e dei crociati tutti.

 

le amenità varie sono un'altra conseguenza,quando si innescano inutili liti conseguenza su conseguenza,di ciò detto prima,da cui logicamente non se ne esce,da cui io rispetto comunque le divergenze,e nonostante tutto arrivano insulti indiretti,gli stessi che invece sostiene ryogo faccia io su di lui sempre sulla "questione piemontese",ma tanto,intelligente qual è,nemmeno riuscirà a capirlo,per l'ennesima volta,e replicherà col suo predicozzo pieno di insulti a go go,magari appoggiato anche da qualcuno di voi.

 

cosa che già accade.

 

Guarda, povero martire, che se negli ultimi tempi tu non fossi venuto qui a fare i tuoi numeri nessuno ti avrebbe filato di striscio, perchè a nessuno qui frega nulla di quello che fai.

E tu, a quel che leggo, non insulti meno di quanto faccia Ryogo.

Le "liti" poi è normale che non si risolvano mai: una parte vuole preservare Saint Seiya, l'altra vuole stuprarlo per trasformarlo nella sua parodia chiamata I Cavalieri dello Zodiaco.

Se una parte non capisce il semplice canone chiamato "traduzione fedele", non si andrà mai da nessuna parte. Nè vedo perchè ci si debba andare, non c'è mediazione tra le due parti.

 

4.Quando ti si è chiesto semplicemente perchè nonostante ti professi come uno che apprezza il Saint Seiya originale tu propugni lo scempio anche dell'Elisio dopo aver propugnato anche quello del Junikyuu e del Meikai, e sulla base di cosa il Lost Canvas non dovrebbe avere un trattamento del genere, tu hai negato di aver propugnato lo scempio (pur avendolo scritto in firma e pur avendo partecipato attivamente alle discussioni che hanno portato a quello scempio) e poi hai glissato di nuovo.

 

RISPOSTA 4.

 

lo ripeto,apprezzo entrambe le cose (ricordi quando dicevo "ho amato tardi saint seiya"?,mi riferisco a questo).

 

io so PERFETTAMENTE CHE SAINT SEIYA E' UNO SOLO,QUELLO ORIGINALE DI KURUMADA.

 

E CHE IL DOPPIAGGIO ITALIANO E' INVENZIONE PER DIVERSI MOTIVI.

 

Guarda che questa dichiarazione è un controsenso logico. Se hai "amato" Saint Seiya, fisicamente non puoi cercare di scempiarlo per tramutarlo nei Cavalieri dello Zodiaco.

Il fatto poi che tu sia perfettamente conscio degli stravolgimenti MA predichi di nuovo il doppiaggio crociato dell'Elisio allora o fai pace col cervello o stai semplicemente facendo dichiarazioni di comodo.

 

ti rispondo che l'edizione in italiana dell'elisio fedele all'originale non avrebbe tanta assonanza con ciò che sono stati "i cavalieri dello zodiaco" fino appunto all'elisio,ma quella è una cosa di cui allo stato attuale nemmeno possiamo occuparci con de palma perchè ha chiuso ogni contatto con chiunque sull'argomento,forse proprio perchè tutto è stato deciso.

 

Again, nessun senso. Hades era sì il seguito della serie classica, ma niente obbligava a copiare anche le cazzate dal doppiaggio vecchio, si potevano copiare solo nomi e colpi (che è comunque una cazzata, ma se si vuole andare giù di "continuity" con la vecchia stupidata tanto vale fare così) e tradurre fedelmente il resto compresi i colpi nuovi. Cosa che si poteva fare tranquillamente senza spaesare nessuno.

 

io ho partecipato attivamente alle discussioni sul forum di de palma semplicemente perchè avevo trovato altri che amavano il ds come me fin dalla sua nascita nel 90,roba di zoccolo duro insomma.

 

Hai partecipato attivamente ai topic di stupro dell'anime. E' questo il punto.

Pur piacendoti a sentire te pure Saint Seiya.

 

quanto ai nuovi episodi,sapevamo tutti che la parola finale era lasciata a de palma,forse volete darmi un qualcosa che dovreste chiedere più a caronte,che si professa (sue parole) come unico dispensatore di consigli applicati e corretti e riveduti in toto sulla serie,e non certo a me.

 

la firma nell'avere il ds l'ho messa,non lo nego affatto,per i motivi appena spiegati,motivi di essere legati al doppiaggio carabelliano,ma io come altri eravamo coscienti di qualche cambio di rotta apportato dallo stesso de palma.

 

Oh, lo scaricabarile.

E non c'era nulla che obbligasse a inventare un tubo, alla faccia della buonanima. Perchè diversamente da allora c'erano i mezzi e le possibilità per fare un lavoro decente.

L'avete stuprato con gusto. Eppure dichiari che ti piace Saint Seiya.

 

mentre torno a ripetere che nel lost canvas è preferibile un doppiaggio italiano con interpreti diversi dai conosciuti,un nuovo direttore del doppiaggio e adattamento fedele all'originale,visto che siamo in uno spin off,in una trama che esce di molto,pur annoverando alcuni personaggi già visti,dalla serie classica,VA DATA un'impronta decisamente diversa.

 

Copiare le minchiate perchè è un seguito (Hades) è un ragionamento che allo stesso modo ci porta al Canvas a livello televisivo è l'UNICO PREQUEL della serie classica. Non è slegato in realtà pur essendo uno spinoff.

Di conseguenza, perchè per quello si dovrebbe usare un altro metodo di adattamento?

 

 

l'incazzatura degli ultimi periodi è solo dovuta al fatto che dopo 4 anni di prese in giro tra il suo staff-mediaset-cliente-affini vari è naturale che un colpevole ci sia,e i brutti ascolti non sono l'unica e sola ragione,c'è ben altro di cui tutti,detrattori compresi,siamo stati messi da parte,proprio per creare "la calma anni 80" che nel doppiaggio di hade nei precedenti due capitoli non si è avuta.

 

Invece le colpa è proprio degli ascolti. Se la gente se lo fosse visto, l'Elisio sarebbe già andato in televisione da mo.

La colpa poi dello stupro che tra le altre cose ha contribuito a far fallire gli ascolti è proprio dei crociati.

Tra l'altro, renditi conto che sta storia del voler ricreare "la calma anni 80" è ciò che si definisce complottismo spicciolo.

Semplicemente: porti ascolti e inserzioni, vai in onda. Non ti caga nessuno, vai in cantina.

 

 

insomma il parlare tanto e troppo è stato inutile da parte di tutte le" correnti di pensiero" dei fan della serie.

 

Guarda che semplicemente in una sezione di Saint Seiya si parla di Saint Seiya.

E' normale.

Non c'azzecca niente con gli ascolti.

 

 

colpe distribuite quindi.

 

Che colpa ha chi voleva Saint Seiya? Il non essersi visto in televisione qualcosa di effettivamente inguardabile?

Essere stato mobbato da Divi,dodi, giacomipasseri vari eccetera sul forum divico?

Aver serenamente analizzato quello che è a tutti gli effetti un lavoro coi piedi?

 

 

spero di aver risposto in maniera esaustiva alle tue domande.

 

Mah, hai risposto. A caso, ma hai risposto.

 

considerato lo stato,più che trespolo è una gabbia!

 

? Fai altro se ti senti in gabbia.

 

 

alla fine,il cervello ce l'ho sempre messo,e non certo per masochismo,o conclusioni spicce tirate fuori da chicchessia dei presenti.

 

Ma veramente non pare nè è mai parso.

 

tanto casino per un cartone animato giapponese,mah,che dire,forze mentali che potrebbero essere benissimo impiegate per cose più concrete,ma visto che rientra nel divertirsi,ci può stare!

 

E allora perchè non lo fai?

Tra l'altro again, lo ripeto da otto messaggi, senza di te casini=0.

 

e ricordate,il demone resta sempre inimitabile,il numero 1 nel suo settore,anche qui,lo potete dire a gran voce!

 

Ma ho sempre detto che nel settore delle cazzate sei il primo in classifica.

 

 

l'unico a confrontarsi con voi,sempre e comunque,presente o non presente al tempio per voi sarà peggio di un portajella,farete di tutto per evitarlo,vi gratterete gli zebedei,ma alla fine passa sempre davanti a voi!!!

 

Non hai niente da fare, eh?

 

ciao e buona discussione a tutti!

 

fate i bravi,basta coi flash,basta col tappeto rosso,è sufficiente "demone"!

 

Mania di protagonismo portami via.

Modificato 30 Novembre, 2011 da Fencer

[Garion-Oh]

e dall'altra,senza web,nessuna divisione,tutti fan della stessa opera,come accade a molti altri titoli datati,come è stato per i primi 12 anni circa di esistenza della serie in italia.

 

Il revisionismo su Saint Seiya è iniziato con Mangazine 1 dell'aprile 1990, pubblicato quasi in contemporanea con la conclusione dell'anime. Quindi per me il revisionismo iniziò già allora.

[Fencer]

La radice del male

Andava bruciato insieme alla redazione di Mangazine e i redattori andavano tutti crocifissi per dare l'esempio prima ancora che diffondessero le loro teorie eretiche.

[Zio Sam]

Peraltro io mi ricordo pure le lettere dei lettori sugli albi dei CdZ Granata: già allora c'era chi rompeva sui dialoghi aulici e i nomi dei colpi .

Personalmente, pur al tempo fanatico dei CdZ ( oggi non me ne frega più nulla, sia esso SS o CdZ) preferivo sia i nomi originali che specialmente i nomi dei colpi.

Ma vogliamo mettere un Lighting Volt o un Hoyokutensho a un per il sacro Leo o ali della fenice?

[Fencer]

L'edizione Granata però partiva coi nomi italiani e poi finiva con quelli giapponesi se non vado errato.

Un cambio in corsa.

Mi pare scazzarono anche parecchie traslitterazioni dei colpi e crearono il famoso equivoco Eaco-Aiace per Aiacos.

Certo, a traslitterazione dei colpi certe volte manco Star eccelleva (Shaina girava tra il Thunder Clow e il Thunder Crow, vabbè che io ero convinto che il suo colpo si chiamasse Thunder Claw).

Lightning Bolt e Lightning Plasma sono altre due vittime eccellenti dell'adattamento italiano comunque (in Hades hanno appositamente scelto di tenere il Sacro Leo, tranne un punto in cui forse hanno messo Zanna del Leone).