Saint Seiya Omega

[Ryu Soma]

 

Spiegazione in continuty/logica

 

TUTTA la seconda stagione l'han fatta per il merchandising, dopo il flop della prima e relativi oggetti. Non solo quella di Seiya in effetti. 

 

 

Come tutto il franchise dall'86 in avanti,, era una para(cula)ta in corner (anzi, coroner! P: )  evidentemente non riuscita.... vabbè, -6 alla fine del supplizzio!

Modificato 24 Febbraio, 2014 da Ryu Soma

[sirtao]

quindi il suo sangue come quello del saint teoricamente non era taumaturgico,

è taumaturgico abbastanza da potenziare i cloth da v1 a v2...

[Fencer]

cambia sega, il corpo di Athena è umano ma il suo sangue conta uguale.

Veramente non si sa se sia un corpo umano e si propende per un "no", visto che ha fatto evolvere il God Cloth ed è dichiarato sangue divino.

Poseidon e Hades invece vengono dichiarate esplicitamente come possessioni di un essere umano. Athena invece non possiede nulla, il corpo è il suo e lo riforma dal nulla ogni volta che rinasce.

 

che quella sia la New Cloth e lui l'abbia attivata ora solo per incompetenza degli sceneggiatori è ovvio, ma si cercava una spiegazione "in-story"

Non è così scontato che questa spiegazione ci sia, eh. Può darsi che ormai se ne freghino bellamente di dare qualunque spiegazione e vadano a braccio fino al termine della serie improvvisando un po' a seconda della necessità contingente (leggasi: pubblicità al modellino).

 

Di fatto quello che si vede è: Seiya si concentra un pelo e ottiene il New Cloth, cosa che tra l'altro "in story" implica che si formi esattamente come tutti gli altri New Cloth, ovvero col semplice cosmo senza intercessione di sangue divino di alcun tipo (che formerebbe un God Cloth, non un New Cloth).

Quello che sembra trasparire è più semplice (salvo supercazzola sparata in uno dei prossimi quattro episodi), ovvero che Seiya non ha MAI concentrato il cosmo ad un livello superiore in nessuno degli scontri precedenti (pur avendo scagliato il Thunderbolt a manetta) mentre qui alla fine ha deciso di farlo. Si potrebbe pensare, viste tutte le chiacchiere, gli spiegoni, qualche pippa mentale, eccetera, che fosse ancora limitato e preoccupato per non essere riuscito ad uccidere Pallas all'inizio della seconda stagione (cosa che si vede preoccuparlo ancora visto che ne parla prima dello scontro con Titan ed è qualcosa di abbastanza ricorrente). Dovendo cercare spiegazioni a caso, è una tanto buona quanto un sangue divino mai pervenuto e tirato lì per cercare di spiegare qualcosa che ad oggi (a meno come già detto di future supercazzole su presunti sanguinamenti di qualcuno, divino o meno) non ha spiegazioni.

Quel cambio è lì per dare più risalto alla Cloth in funzione dell'uscita del modellino, che era uno di quelli previsti già dall'inizio. Probabilmente per quello della bilancia, ad esempio, non c'era questa necessità all' epoca (perchè magari non era previsto subito) e l'han fatto subito.

[Maximilian]

Ma veramente -se non ricordo male, di solito il disgusto altera in maniera sensibile la mia percezione- nella puntata dicono proprio una roba del tipo che la Sagittarius Cloth è stata bagnata dal sangue divino...

[Fencer]

No, Harbinger dice che quella è la Cloth di Sagittarius, che si dice si trasformi col sangue degli dei.

Solo che non è mai stata bagnata dallo stesso, al che o si sono persi un pezzo (magari la serie è stata tagliata, ma è una cosa che non riguarda lo spettatore) o è semplicemente qualcosa di buttato lì per non dire direttamente " oh, esce il modello e prima o poi dobbiamo pubblicizzarlo".

 

La cosa figa poi è che volendo cercare a tutti i costi la spiegazione (che ripeto, secondo me non c'è, Omega per di più va per i fatti suoi inventandosi roba che nella vecchia serie non ha mai avuto cittadinanza, come il fatto che ogni generazione debba essere più potente della precedente, dimenticandosi il Big Will e l'Arayashiki per sostituirli con l'Omega che secondo me è un retcon perchè questi della seconda stagione non sanno perchè quelli della prima l'avessero scelto, eccetera, vabbè che essendo anime original TOEI può fare quello che vuole, ma a sto punto mettersi a cercare improbabili collegamenti con una serie precedente messa completamente da parte se questi non sono esplicitati mi pare eccessivo) Seiya prevedeva di mettersi addosso la New Cloth in quel preciso momento, tanto da levarsi il foulardino in preparazione della vestizione.

Come a dire "Sì, non me la sono messa prima perchè non m'andava e\o non ce n'era ragione". 

Shiryu probabilmente non aveva voglia di aspettare.

Modificato 25 Febbraio, 2014 da Fencer

[Roger]

magari qualcuno che l'ha indossata precedentemente (o adesso) è un dio e non lo sapeva...

[Fencer]

San Seiya protettore di colonne e pavimenti?

Comunque gente, oggi m'è arrivata la mail della newsletter di CdJapan.

Abbiate MOLTA paura.

 

[Shuji]

I due si possono 'posare' insieme?

[Visitatore John]

No non ti preoccupare e che sta il 50% di sconto da qualche giorno

[Shuji]

E chi si preoccupava 

[Visitatore John]

Parlavo a Fencer che aveva paura

a me arrivò l'email tipo giovedì venerdì scorso lo svendiamo... e mi catapultai a postarlo ai franciosi

[Fencer]

Tecceridi Sciuggi, ma su quel sito Koga intanto è andato esaurito, con Eden in testa m'era venuto il coccolone.

Anche i BR hanno esaurito la prima tiratura........

Del primo box della seconda stagione gliene è rimasto UNO.

 

http://www.cdjapan.co.jp/detailview.html?KEY=BCXA-796

 

UNO. Qualcuno si catta i BR di Omega (sarà il Vi).

 

@Gionnino: allora è colpa tua che vai ad aizzare i mangialumache.

Modificato 25 Febbraio, 2014 da Fencer

[Visitatore John]

@Gionnino: allora è colpa tua che vai ad aizzare i mangialumache.

Si lo ammetto non mi sono perso un link di svendita di Kouga e Eden. Ci sono dei fenomeni da far tacere.

 

 

 

ma su quel sito Koga intanto è andato esaurito

 

 

Nu mi dispiace Kouga è stato disponibile fino a ieri con il 50% ed era in quelle condizioni da metà dicembre.

Ho anche gli screen mi sono divertito abbastanza in questi tre mesi.

Modificato 25 Febbraio, 2014 da Sua Santità

[Fencer]

Oh, se vado a leggere oggi mi dà OUT of PRINT.

Sono preoccupato. C'è roba come Shaina che c'ha messo secoli ad esaurirsi (la limited è pure andata in svendita, quella con Cassios intendo), questi grazie alla tua campagna aizzamangialumache sono andati via in tre mesi.

Vergognati.

[Shuji]

.....

Del primo box della seconda stagione gliene è rimasto UNO.

 

http://www.cdjapan.co.jp/detailview.html?KEY=BCXA-796

 

UNO. Qualcuno si catta i BR di Omega (sarà il Vi).

 

 

This.

[Visitatore John]

Vergognati.

Ma va, è in svendita in un altro mezzo milione di parti ci sta che se arrivi praticamente a regalarlo al livello di Giochi Preziosi in Italia qualcuno se lo compra. Era al 30% dopo 3 o 5 giorni su cdjapan, poi arrivò al 50% dopo una quindicina e infine dopo 3 mesi ... si è arrivati ad Eden nelle stesse condizioni in conteporanea e si è finalmente "esaurito".

[sirtao]

 

cambia sega, il corpo di Athena è umano ma il suo sangue conta uguale.

Veramente non si sa se sia un corpo umano

 

veramente, viene detto esplicitamente da Saga in Hades.

Alla fine gli Dei in Saint Seiya manga erano intesi come fondamentalmente umani con cosmo assurdamente ampio.

 

Di fatto quello che si vede è: Seiya si concentra un pelo e ottiene il New Cloth, cosa che tra l'altro "in story" implica che si formi esattamente come tutti gli altri New Cloth, ovvero col semplice cosmo senza intercessione di sangue divino di alcun tipo (che formerebbe un God Cloth, non un New Cloth).

Non proprio: i New Cloth sono Clothstone+Riparazione+espansione cosmica con Settimo Senso.

Pegasus bypassa la riparazione grazie al sangue divino, Dragon probabilmente avrebbe potuto bypassare anche lui ma è stato riparato prima.

Libra aveva danni minori che si saranno autoriparati tra quando muore Genbu e quando lo indossa Shiryu.

 

È solo Sagittarius che non ha alcun senso. Francamente, temo di concordare che stanno andando a cazzum.

[Fencer]

veramente, viene detto esplicitamente da Saga in Hades.

In che numero? Perchè io ricordo solo un continuo "prenderemo la sua testa", cosa che indica la sua mortalità, come tutti gli dei, ma non che abbia corpo "umano" bensì mortale. Almeno, non ricordo che Saga abbia mai detto che Atena è umana. Posso essermelo pure scordato, per carità (o i Kappa hanno scazzato qualcosa), ma si parlava solo di poterla ammazzare a mia memoria.

 

Atena poi non "nasce" nel vero senso della parola (come Julian o come Shun) si manifesta ogni tot in forma di infante al santuario. Quello potrebbe tranquillamente essere il suo corpo che lei ogni tot fa "rinascere". E che scompare dalla sacca di Saga quando la porta da Pandora. Insomma, non propenderei proprio per l'umana.

Hades e Poseidon, di cui si parlava invece per il sangue in Omega, o sono umani posseduti (e nel caso di Julian posseduti completamente solo dopo una freccia in testa, prima era in modalità automatica) o non toccano proprio la Cloth di Sagittarius

 

Alla fine gli Dei in Saint Seiya manga erano intesi come fondamentalmente umani con cosmo assurdamente ampio.

Umani dell'era mitologica con l'anima immortale causa Big Will e che in qualche modo possono pacioccare col loro corpo originale che a me tanto "umano" non pare più (Hades il suo l'ha messo in freezer, Atena se ne fa uno nuovo ogni volta, tra l'altro non si sa mica se sia davvero un corpo sempre uguale, c'è gente che sta sparando che l'Atena del ND sia Pandora, Poseidon non pervenuto, eccetera), ma non è sicuro che rendano divino il corpo che abitano, è l'anima che prende il posto ad esserlo.

Shun poteva controllarsi all'inizio e alla fine è anche riuscito a cacciare Hades, ma non è che avesse il corpo di un dio (tra l'altro quando i nostri vedono comparire Hades notano mi pare che è molto più potente nel suo corpo originale di quanto fosse prima, sia in forma Shun che in forma "puro spirito", per quanto spaccasse culi in qualunque conformazione, lui stesso parla di "fargli assaggiare il vero potere di un dio o similare, quindi c'è qualcosa di speciale nel loro corpo "base").

 

Non proprio: i New Cloth sono Clothstone+Riparazione+espansione cosmica con Settimo Senso.

Pegasus bypassa la riparazione grazie al sangue divino, Dragon probabilmente avrebbe potuto bypassare anche lui ma è stato riparato prima.

Libra aveva danni minori che si saranno autoriparati tra quando muore Genbu e quando lo indossa Shiryu.

È solo Sagittarius che non ha alcun senso. Francamente, temo di concordare che stanno andando a cazzum.

Ma la Equulus era scassata? Non me lo ricordo mica più. Le altre erano scassate dai dodici templi in effetti.

Per la Sagittarius alla fine (che ancora non è riparata, era scassata quando è mutata, mi pare ci fossero un paio di buchi causati da non ricordo chi, non l'hanno fatta manco autoriparare) non è una novità che vadano ad cazzum o quasi, la Phoenix Cloth alla fine non era tornata alla forma V3 perchè sì?

(Hyoga invece ha ancora la Clothstone, pur essendo in teoria anche lui con settimo senso e amenità varie, vabbè che probabilmente rispunterà con un New Cloth, si spera quello di Aquarius perchè non ha alcun senso che vada ancora in giro con la Cygnus in questa seconda stagione).

 

In ogni caso alla fine stiamo facendo questi discorsi per cercare una spiegazione, ma comincio a pensare che alla fine dei conti Omega potrebbe anche starsene fregando bellamente di serie vecchia o altro, porta il nome ma per il resto è come se nelle premesse la vecchia serie esistesse solo per dire "quelli sono i Saint leggendari". Secondo me alla fine certe spiegazioni non ha molto senso cercarle lì, questo è quello che succede in questo momento, deve essere figo da vedere (almeno, loro pensano che debbano esserlo, e in fondo era anche la premessa del Saint Seiya originale), se han voglia spiegano il perchè (nella prima stagione spesso lo spiegavano, come per Aria, Koga, Frozzu o sul perchè i leggendari non indossassero il Gold Cloth, nella seconda tendono potentemente a fottersene per cercare il cameo con cui attirare i vegliardi e il colpetto ad effetto, tipo appunto il foulard volante che non so bene cosa voglia rappresentare se non Seiya che fa "Mo mi sono imminchiato e si fa sul serio", con sullo sfondo lo spettatore che pensa "bravo coglione, potevi pensarci mentre venivi riempito di mazzate dagli altri due inguardabili, vabbè che alla fine li hai visti entrambi principalmente di schiena") se no.... si fa alla Sagittarius.

Modificato 25 Febbraio, 2014 da Fencer

[sirtao]

su Athena: lo dice Saga parlando con Pandora, sulla motivazione dell'assenza del cadavere: "Athena è uhna dea, ma il suo corpo è umano"

 

sugli Dei: anche i mortali hanno anime immortali. E grazie al Cosmo è possibile per mortali vivere fino a 263. Le cose che fanno gli Dei non sono, in proporzione, non tanto più assurde di quanto facciano i Gold Saint rispetto anche solo a un Silver forte.

Senza considerare la maggiore consapevolezza.

 

 

Equuleus era stata danneggiata da Hati. Sagittarius era stata devastata a fine Omega1. Ikki ha una v3 "ritornata allo stato precedente per Motivi Ignoti"

 

Hyoga ha la New Cloth, che ha ottenuto in qualche modo(più che altro: come cavolo ha fatto a danneggiarla? Non è mica Shun)

 

sul perchè i leggendari non indossassero il Gold Cloth

veramente, questo non è stato spiegato.

O meglio: non è stato spiegato perché solo Seiya sia stato promosso. Le loro motivazioni sono facilmente estrapolabili da chi conosce i personaggi dalla serie classica, ma non viene detto nulla esplicitamente.

[Fencer]

su Athena: lo dice Saga parlando con Pandora, sulla motivazione dell'assenza del cadavere: "Athena è uhna dea, ma il suo corpo è umano"

L'ho trovato, è nel 22. Ma pensavo che Saga la stesse prendendo per il culo come quando parlavano del cadavere.

Ho imparato qualcosa. 

 

sugli Dei: anche i mortali hanno anime immortali. E grazie al Cosmo è possibile per mortali vivere fino a 263. Le cose che fanno gli Dei non sono, in proporzione, non tanto più assurde di quanto facciano i Gold Saint rispetto anche solo a un Silver forte.

Senza considerare la maggiore consapevolezza.

Non è proprio così (ma è colpa mia, mi sono perso un pezzo), nel senso che i mortali non hanno il controllo della propria anima immortale mentre gli dei sì. Mantengono sempre se stessi (invece Seiya pur essendo confermato come reincarnazione per ora non ricorda niente di Tenma).

 

Il cosmo ovviamente è il punto focale (perchè è attraverso il settimo senso che si arriva all'ottavo e immagino al nono), ma la differenza alla fine è veramente abissale: quelli creano un'eclissi perenne o smuovono i mari a piacimento, possiedono le persone o si rifanno direttamente i corpi. Sembrano... oltre la semplice lunga vita o immortalità.

Gli umani, cosmo o meno, diventano prugne dopo 200 anni (anche se Shion pareva più alto di Dohko).

Però è chiaro che a questo punto se Atena è umana volendo si potrebbe pure pensare che la Sagittarius possa essere stata bagnata durante Poseidon... ma a me pare veramente troppo tirata per i capelli.

 

Equuleus era stata danneggiata da Hati. Sagittarius era stata devastata a fine Omega1. Ikki ha una v3 "ritornata allo stato precedente per Motivi Ignoti"

Per l'appunto come dicevo, Ikki.... motivi ignoti. Secondo me se ne stavano sbattendo di spiegare qualcosa.

 

Hyoga ha la New Cloth, che ha ottenuto in qualche modo(più che altro: come cavolo ha fatto a danneggiarla? Non è mica Shun)

Hyoga ha la New Cloth? Non era ancora la Clothstone, con quella gonna di stoffa?

 

sul perchè i leggendari non indossassero il Gold Cloth

veramente, questo non è stato spiegato.

O meglio: non è stato spiegato perché solo Seiya sia stato promosso. Le loro motivazioni sono facilmente estrapolabili da chi conosce i personaggi dalla serie classica, ma non viene detto nulla esplicitamente.

Esplicitamente no ma ho pensato, quando c'era il flashback su Mars, che semplicemente siano stati infettati prima del vero e proprio passaggio di consegne. Seiya era abbastanza uso ad utilizzare, negli scontri finali, la Sagittarius, gli altri no e sono rimasti fregati lasciando al Santuario i Cloth, salvo Shiryu (comunque promosso anche lui a quanto pare) che custodiva il Cloth della Bilancia per via della sua importanza. Poi c'è stata la rivolta e amen, han perso il posto.

Questo a sè, perchè onestamente contando che il Next non viene preso in considerazione da Omega la prima cosa che mi è venuta in mente quando l'anime è cominciato è chiedermi perchè Seiya non avesse indosso il God Cloth.

Invece prendendo solo l'anime (anche senza avere una meticolosa conoscenza della serie vecchia) un minimo di aggancio per metterli nelle armature classiche c'è. E funziona per certi personaggi anche adesso, perchè il Virgo Cloth è\era ancora occupato e Ikki non ha bisogno di un altro Cloth quindi ci sta che non abbia quello del leone.

Non si spiega perchè Hyoga porti ancora la Cygnus però, specie quando la Acquarius è totalmente libera (non si spiega perchè ci sia uno spirito psicopatico all'interno della stessa, questo sì).

[Roger]

di tutti i momenti possibili, europa interviene proprio quando atena e pallas stavano per limonare. quindi, giacchè il tempo dei limoni era finito, accade l'inaspettato: subaru passa al lato oscuro.

[sirtao]

la differenza alla fine è veramente abissale:

fondamentalmente, Gold:Dei=Bronze:Gold

Hyoga ha la New Cloth? Non era ancora la Clothstone, con quella gonna di stoffa?

No, New Cloth. Quel poco che abbiamo visto della sua Clothstone è nettamente diverso dalla New Cloth, a partire dal diadema e dal pettorale.

La sua Clothstone era probabilmente simile a quella di Shun, una v3 "rifinita"

 

 

Prendendo solo l'anime, Seiya usa il Gold Cloth _UNA_ volta più di Shiryu e Hyoga, quando Sagittarius lo salva da Aiolia.

Non c'è alcuna ragione per cui Shiryu e Hyoga non fossero divenuti i nuovi Libra e Aquarius a quel punto.

 

Ah, per Aquarius: la "forte personalità della Cloth" era una menzogna di Medea, che l'aveva maledetta. Neanche Tokisada se l'era bevuta.

[Shuji]

[Shuji]

In una priviu della 94 ho visto che ci sara' l'assalto dei cavalieri d'acciaio e di Unicorno dopo aver lanciatoil cappello da cowboy.

E' una specie di fake o visto che siamo a 2-3 episodi circa dalla fine fanno l'all in di fesserie?

[Fencer]

Dieci dollari del monopoli che è vero, quando c'è da richiamare a caso alla vecchia serie lo fanno sempre.
(la puntata di settimana scorsa era urenda a proposito, semidecente il combattimento Seiya-Titan ma poi CHIACCHIERE, CHIACCHIERE, CHIACCHIERE, CHIACCHIERE senza botte che le inframezzassero, con la stessa Atena che dice "Abbiamo combattutto per niente", dichiarando candidamente che ha mandato al macello quantomeno un botto di Steel perchè sì.... meno male che è arrivato Saturn a dirgli "LOL, no tranquilla, ci sarebbe stato bordello comunque").