Per ogni serie tv di Gundam c'è uno share

[Roger]

su 2chan è uscita questa curiosa classifica, in soldoni un risultato medio per ogni serie; è probabile che per ciascuna serie si tenga conto della migliore performance ottenuta in considerazione di eventuali repliche.

 

Z gundam 6.60％　1985

gundam ZZ 6.12％　1986

gundam seed 6.12％　2002

gundam seed destiny 5.41％　2004

gundam 5.32％　1979

gundam OO 4.84％　2007

gundam OO 2nd 4.47％　2008

gundam wing 4.25％　1995

g gundam 4.11% 1994

v gundam 3.89％　1993

∀ gundam 2.99％　1999

gundam AGE 2.85％　2011

after war gundam X 2.75％　1996

 

in parte si spiegherebbe perchè bandai tuttora insiste pesantemente con il "ramo" seed.

ma più che altro è strano che AGE, con quel risultato, non chiuda prematuramente

[Syrus]

E tu vorresti un ritorno di Seed?

[Roger]

?

quando mai l'ho espresso?

[Ryudo]

E chi ti dice che AGE non verrà chiuso prematuramente? XD

[Zio Sam]

... pensavo che il titolo finisse in " .... muore un angelo".

[Garion-Oh]

è probabile che per ciascuna serie si tenga conto della migliore performance ottenuta in considerazione di eventuali repliche.

 

Direi che per ciascuna serie è stata tenuta in considerazione la prima tv e basta. Altrimenti al primo posto ci sarebbe la prima serie col 17% della terza replica.

[Shuji]

su 2chan è uscita questa curiosa classifica, in soldoni un risultato medio per ogni serie; è probabile che per ciascuna serie si tenga conto della migliore performance ottenuta in considerazione di eventuali repliche.

 

Z gundam 6.60％　1985

gundam ZZ 6.12％　1986

gundam seed 6.12％　2002

gundam seed destiny 5.41％　2004

gundam 5.32％　1979

gundam OO 4.84％　2007

gundam OO 2nd 4.47％　2008

gundam wing 4.25％　1995

g gundam 4.11% 1994

v gundam 3.89％　1993

∀ gundam 2.99％　1999

gundam AGE 2.85％　2011

after war gundam X 2.75％　1996

 

in parte si spiegherebbe perchè bandai tuttora insiste pesantemente con il "ramo" seed.

ma più che altro è strano che AGE, con quel risultato, non chiuda prematuramente

 

Vediamo un po' invece questi risultati ordinati per anno...

 

gundam 5.32％　1979

Z gundam 6.60％　1985

gundam ZZ 6.12％　1986

v gundam 3.89％　1993

g gundam 4.11% 1994

gundam wing 4.25％　1995

after war gundam X 2.75％　1996

∀ gundam 2.99％　1999

gundam seed 6.12％　2002

gundam seed destiny 5.41％　2004

gundam OO 4.84％　2007

gundam OO 2nd 4.47％　2008

 

Ometto l'ultima serie in quanto non conclusa, quindi soggetta ad oscillazioni ulteriori in piu' o in meno.

 

Tendenzialmente c'e' un bacino di utenti di circa il 6%, con una punta negativa del 2.99%; la punta massima si ha nel 1985, la minima nel 1999.

La prima corrisponde con Z Gundam, la seconda con Gundam Turn A.

 

Analizzando questi primi due dati, si vede chiaramente che il 'canon' molto stretto funziona meglio di uno meno.

 

Analizzando la progressione, si vede che in prima battuta la serie Gundam del 1979 ha comunque avuto quel 'quid' che gli ha permesso di avere il suo pubblico, che e' incrementato nel 1985, ma che l'anno dopo nel 1986 si e' mantenuto costante sul valore sul quale poi negli anni successivi restera' il suo massimo punto di audience.

 

Tra il 1986 e il 1993 passano sette anni senza programmazione, e il ritorno vede un'erosione di un -2.23% in meno, a confronto, il periodo intercorso tra la prima e la seconda serie, di sei anni, aveva visto un incremento di +1.28%.

 

Il dato a prima vista e' un po' singolare, anche in quanto se la maggioranza del pubblico era composto di universitari, in un periodo di 6 anni tra prima e seconda serie una buona maggior parte almeno di costoro avranno pure concluso gli studi e sono migrati nella fascia lavorativa.

Questo di per se' potrebbe paradossalmente aver 'creato' molto del fiorente mercato delle action figure, in quanto a maggior possibilita' economiche, corrispondono anche maggiori possibilita' di acquisto (gioco forza); e il risultato incrementale indica che nei primi anni o il pubblico e' rimasto costante, o c'e' stato un ricambio generazionale importante.

 

Nei fatti, si e' creato un pubblico ben delineato in quegli anni.

 

La ripresa successiva del 1993 invece, curiosamente, vede un decremento di -1,43% in meno; interessante porre questo valore in relazione al primo aumento dalla prima serie di un +1.28%. A prima vista sembra suggerire che o in questo caso c'e' una buona parte di pubblico che non segue la serie rispetto a prima, oppure che c'e' stato un decremento di interesse tra le nuove generazioni.

 

Il che, considerando che c'e' un intervallo di riproposizione della serie (non parlo della stessa ma del 'marchio' relativo) costante negli anni successivi, 93,94,95,96,99 e poi 2002, che pero' ha generato un range di interesse tra il 2.75% e il 4.11% porta alla considerazione e alla conferma di prima su di una erosione di interesse.

 

Interessante il risultato successivo di Seed, che evidentemente era riuscito ad intercettare anche nuovo pubblico, i risultati successivi di 'doppio bucio' vanno perfettamente ad inserirsi nella fascia di oscillazione degli anni '90.

 

Attualmente, il risultato di Age e' emblematico per un caso evidente.

SE Turn A, comunque, ha pagato lo scotto di un certo allontanarsi dal canon, e che comunque di certo e' stato gradito da uno 'zoccolo duro' di spettatori (tendenzialmente non piu' tanto giovane, io credo), Age di converso ha creato (al momento) un risultato quale ha potuto creare un Turn A piu' di 'nicchia', ma riferito ad un pubblico giovane.

 

Ora, se prendiamo in esame la costante di oscillazione di circa 1.30% derivata dallo studio dei dati precedenti, e con la considerazione che comunque dal 1979 al 2008 (e quindi in un intervallo di 33 anni) i numeri sono prevalentemente costanti, abbiamo che se tale dato di oscillazione e' legato al prodotto in se', un valore del 2.85% indica che, se va bene, dovrebbe essere restato costante un 1.00% circa legato al pubblico originale, con una erosione del pubblico originale di circa il 3%.

 

In definitiva, da quello che posso leggere tra i dati, Gundam Age non e' seguita da una parte del pubblico originale oscillante in circa due terzi in meno, mantiene costante una percentuale derivata di 'ricambio' generazionale, ma non crea nuovo pubblico in questo.

 

Age, quindi, perde spettatori della serie classica e non ne sta acquistando di nuovi.

Sarebbe interessante vedere una serie successiva a questa, sempre sulla falsariga di Age; per me non arriverebbe ad un 2% di audience.

[P Again]

Ci sono delle domande fondamentali da farsi quando si esaminano i dati. Più che altro nessuno si sta ponendo il problema di contestualizzare le trasmissioni televisive. La diffusione degli anime è uguale in Giappone nel 1979 come nel 1993 o come nel 2002? Gli orari di trasmissione sono gli stessi? Altri prodotti di animazione concorrenziali o comunque coevi che share avevano?

 

Quei dati messi così non significano nulla.

[Shuji]

Vabbe', il 'gioco' era quello di esaminare i dati in questione, dovendo 'esploderli' e fare riferimenti incrociati oltre al fatto che serve molto altro, diventerebbe un lavoro

[Garion-Oh]

Quei dati messi così non significano nulla.

 

Già. Cmq se si tiene a mente che la prima serie con il 5,32 % della prima trasmissione è stata fatta finire anzitempo, si può fare un certo ragionamento. Col passare del tempo gli ascolti hanno continuato a calare, e un 5% adesso fa stappare lo spumante.

[Roger]

Ci sono delle domande fondamentali da farsi quando si esaminano i dati. Più che altro nessuno si sta ponendo il problema di contestualizzare le trasmissioni televisive. La diffusione degli anime è uguale in Giappone nel 1979 come nel 1993 o come nel 2002? Gli orari di trasmissione sono gli stessi? Altri prodotti di animazione concorrenziali o comunque coevi che share avevano?

 

Quei dati messi così non significano nulla.

 

beh ma almeno per quel che riguarda l'ultimo decennio è anche facile contestualizzare, seppur su basi teoriche, quei risultati. posto che gundam viene trasmesso in una fascia oraria calcolata sulla buona visibilità, che non è in diretta concorrenza con anime per bambini che macinano risultati certi e di maggiore rilievo, che comunque lo sponsor investe parecchio perchè si tratta di un prodotto multimediale (anime, manga, videogame, dvd/bd, altro perchè la mucca deve fare muuu), il trend negativo fa pensare che i gusti degli spettatori coincidono sempre meno con la proposta.

sarebbe bello poter fare dei parallellismi con i gundam destinati all'home video, siano essi le succitate serie tv ma anche gli ova e i film. di certo unicorn sta ottenendo un successo eccezionale (inoltre trattandosi di un anime che fa molto leva sui gundam del passato, potrebbe significare non solo che un certo tipo di fanservice paga ancora, ma anche che riesce ad interessare i portafogli di parecchie generazioni...).

[Cobra]

Certo che e' interessante notare come ZZ considerata ancora oggi come una serie di merda fece solo il 7% in meno di Z che e' considerata il punto piu' alto di Gundam in tv di tutti i tempi. E ZZ nella classifica e' quella che arriva in secondo posto superando Seed and company.

Judau e Haman.

[G'Pochi]

beh secondo me ZZ non è poi così malaccio (lo preferisco di gran lunga a Z... e poi c'è Ple solo per questo è de prendere in considerazione )

l'unica pecca di ZZ è l'assurdità di alcuni mecha, tipo i mobile suit nel deserto che cavalcavano delle sottospecie di moto (xò il Q-Mantha spigne di brutto e lo guida Ple )

[Cobra]

beh secondo me ZZ non è poi così malaccio (lo preferisco di gran lunga a Z... e poi c'è Ple solo per questo è de prendere in considerazione )

l'unica pecca di ZZ è l'assurdità di alcuni mecha, tipo i mobile suit nel deserto che cavalcavano delle sottospecie di moto (xò il Q-Mantha spigne di brutto e lo guida Ple )

 

 

Giudicare Z senza citare ZZ e' senza senso poiche' Z e ZZ costituiscono un tutt'uno. I difetti che sono presenti in Z si riscontrano in modo speculare in ZZ. E questo condiziona negativamente tutte e due le parti. Z e ZZ soffrono dal non avere saputo miscelare in modo ottimale la dimensione tragica con quella piu' leggera quasi comica. Si e' passati da un estremo all'altro, guardare Z e' come passeggiare in un campo di concentramento, guardare ZZ e' come essere spettatore al circo. Non mi frega un tubo che Tomino ce l'avesse a morte con Sunrise e con il mondo e che per questo se l'e' presa con gli spettatori. Come spettatore mi frega di come la storia sia stata scritta. E in Z/ZZ e' venuta su' malissimo proprio perche' gli scrittori/ideatori/scenggiatori non hanno saputo dosare in modo ottimale i vari elementi.

Mettendo a confronto Z/ZZ con il Turn A Gundam si vede come i primi due ne escono dal punto di vista narrativo totalmente distrutti. In Turn A Gundam si parla eccome della tragedia della guerra, e ci sono scene di grandissimo dolore. Ma ci sono anche scene piu' leggere, ed e' questo mix che rende la storia estremamente gradevole da seguire. Ci saranno voluti 20 anni, ma alla fine Tomino come artista e' cresciuto ed ha fatto esperienza di tutti i suoi fallimenti (si anche Ideon e' stato un fallimento perche' nessuno se lo e' cagato in giappone), Avra' imparato che non e' facendo crepare arbitrariamente i suoi personaggi che le sue storie diventano piu' interessanti o drammatiche (cfr Ideon e Victory Gundam.senza contare Z/ZZ).

[Garion-Oh]

Ci saranno voluti 20 anni, ma alla fine Tomino come artista e' cresciuto ed ha fatto esperienza di tutti i suoi fallimenti (si anche Ideon e' stato un fallimento perche' nessuno se lo e' cagato in giappone)

 

basta bestemmie.

[G'Pochi]

beh secondo me ZZ non è poi così malaccio (lo preferisco di gran lunga a Z... e poi c'è Ple solo per questo è de prendere in considerazione )

l'unica pecca di ZZ è l'assurdità di alcuni mecha, tipo i mobile suit nel deserto che cavalcavano delle sottospecie di moto (xò il Q-Mantha spigne di brutto e lo guida Ple )

 

 

Giudicare Z senza citare ZZ e' senza senso poiche' Z e ZZ costituiscono un tutt'uno. I difetti che sono presenti in Z si riscontrano in modo speculare in ZZ. E questo condiziona negativamente tutte e due le parti. Z e ZZ soffrono dal non avere saputo miscelare in modo ottimale la dimensione tragica con quella piu' leggera quasi comica. Si e' passati da un estremo all'altro, guardare Z e' come passeggiare in un campo di concentramento, guardare ZZ e' come essere spettatore al circo. Non mi frega un tubo che Tomino ce l'avesse a morte con Sunrise e con il mondo e che per questo se l'e' presa con gli spettatori. Come spettatore mi frega di come la storia sia stata scritta. E in Z/ZZ e' venuta su' malissimo proprio perche' gli scrittori/ideatori/scenggiatori non hanno saputo dosare in modo ottimale i vari elementi.

Mettendo a confronto Z/ZZ con il Turn A Gundam si vede come i primi due ne escono dal punto di vista narrativo totalmente distrutti. In Turn A Gundam si parla eccome della tragedia della guerra, e ci sono scene di grandissimo dolore. Ma ci sono anche scene piu' leggere, ed e' questo mix che rende la storia estremamente gradevole da seguire. Ci saranno voluti 20 anni, ma alla fine Tomino come artista e' cresciuto ed ha fatto esperienza di tutti i suoi fallimenti (si anche Ideon e' stato un fallimento perche' nessuno se lo e' cagato in giappone), Avra' imparato che non e' facendo crepare arbitrariamente i suoi personaggi che le sue storie diventano piu' interessanti o drammatiche (cfr Ideon e Victory Gundam.senza contare Z/ZZ).

 

guarda che io considero turn A Gundam la 2° serie su gundam migliore in assoluto, 2° solo alla 1° storica... ma 2° neanche poi di tanto... (peccato che in Giappo non abbiano fatto i BD)

rispondevo solo a chi ha scritto che ZZ è una merda; dal mio punto di vista non lo è... non è niente d'eccezionale ma non è spazzatura, tutto qui

[Cobra]

guarda che io considero turn A Gundam la 2° serie su gundam migliore in assoluto, 2° solo alla 1° storica... ma 2° neanche poi di tanto... (peccato che in Giappo non abbiano fatto i BD)

rispondevo solo a chi ha scritto che ZZ è una merda; dal mio punto di vista non lo è... non è niente d'eccezionale ma non è spazzatura, tutto qui

 

Sono d'accordo, ZZ non e' una merda.

E una serie che ha spunti e personaggi interessanti rovinata in parte per le ragioni che ho esposto piu' su'.

[P Again]

Ma non c'è modo di recuperare altri share di serie famose? Come lo sanno per Gundam potrebbero saperlo per altri.

 

Ad ogni modo, non conoscendo la storia della diffusione della televisione in Giappone, a me sembra che il 5,32% nel 1979 sia tantissimo contando che fu una serie che colpì soprattutto gli universitari che non credo potessero permettersi una televisione a quei tempi.

Non a caso come scrive Garion-Oh alla terza replica (quindi col passare del tempo e con la tv sempre più presente nelle case) fece il 17%.

 

Ripeto, è vero che sono percentuali, ma vanno comunque contestualizzate.

 

Per esempio nel 1936 in America una rivista per tastare il polso sulle imminenti elezioni predisse la vittoria di Landon basandosi nella sua ricerca esclusivamente sugli abbonati all'elenco telefonico. Peccato che a quei tempi il telefono potessero permetterselo in pochi e infatti le elezioni le vinse Roosvelt.

[Garion-Oh]

a me sembra che il 5,32% nel 1979 sia tantissimo contando che fu una serie che colpì soprattutto gli universitari che non credo potessero permettersi una televisione a quei tempi.

 

La media di ascolti era molto più alta. Kyojin no Hoshi superava il 20%. Per cui risultati del 5% venivano considerati miseri (anche la prima serie di Lupin era su queste cifre).

[P Again]

Effettivamente confronto a quel dato è poco, comunque si sa qualcsa della diffusione della televisione in Giappone (per esempio quante emittenti erano in competizione l'una con l'altra)?

 

Credo comunque che a quei tempi lo share non avesse tutta l'importanza che ha adesso.

[Garion-Oh]

Questi sono gli share più alti della storia degli anime:

 

- Tetsuwan Atom: 40,3

- Chibi Maruko-chan: 39,9

- Sazae-san: 39,4

- Dr. Slump: 36,9

- Obake no Qtaro: 36,7

- Kyojin no Hoshi: 36,7

- Dokonjogaeru: 35,5

- Manga Nippon Mukashibanashi: 33,6

- Lupin III (2a serie): 32,5

- Tiger Mask: 31,9

- Touch: 31,9

- Ashita no Joe: 31,6

- Doraemon: 31.2

- Mazinger Z: 30,4

- Gegege no Kitaro (3a serie): 29,6

- Dragonball: 29,5

- Uchu senkan Yamato II: 29,1

- Yattaman: 28,4

- Crayon Shin-chan: 28,2

- Dagli appennini alle and: 27,8

- Ufo robot Grendizer: 27,6

- Dragonball Z: 27,5

- Ikkyu-san: 27,2

- Ace o nerae (replica): 27,2

- Attack N°1: 27,1

- Gatchaman II: 27,1

- Heidi: 26,9

- Himitsu no Akko-chan: 26,8

- Gatchaman 26,5

- Tensai Bakabon (2a serie): 25,7

- Parman: 24,9

- Uruseiyatsura: 24,9

- Yuyu Hakusho: 24,7

- High School Kimen-gumi: 24,3

- Dokaben: 24,3

- Hokuto no Ken: 23,4

- Detective Conan: 23,4

- Asari-chan: 22,9

- Galaxy Express 999: 22,8

- Ninku: 22,1

- Maison Ikkoku: 22,1

- Piccole donne: 21,8

- Kinnikuman: 21,6

- Slam Dunk: 21,4

- Captain Tsubasa: 21,2

- Magical Tarurooto-kun: 20,9

- Dr. Slump (2a serie): 20,3

- Hokuto no Ken (2a serie): 20,1

- Gegege no Kitaro (4a serie): 20,0

- Dragonaball GT: 19,7

- Kindaichi shonen no jikenbo: 19,1

- One Piece: 19,0

- Tsuide ni Donchinkan: 18,8

- Kochikame: 18,7

 

Altri anime famosi:

 

- Pokemon: 18,6

- Mobile Suit Gundam (replica): 17,9

- Versailles no Bara (replica): 17,0

- Sailormoon R: 16,3

- Ranma 1/2: 16,1

- Marmalade Boy: 16,1

- Guru Guru: 13,9

- Motto! Ojamajo Doremi: 13,9

- Digimon Adventure: 13,7

- Fushigi no umi no Nadia: 12,2

- Slayers: 11,6

- Evangelion: 10,3

- Pretty Cure: 9,7

 

Dimenticavo questo:

(per esempio quante emittenti erano in competizione l'una con l'altra)?

 

Nessuna. Dato che gli anime sono a trasmissione settimanale, il venerdì li trasmette NHK, il lunedì Tv Asahi, il mercoledì Fuji Tv, la domenica TBS, il martedì NTV, ecc...

 

Poi ci sono i canali regionali che trasmettono in syndication, perchè per esempio Tv Tokyo trasmette solo nel Kanto, Nagoya Tv solo nel Chubu, ecc...

Contando per esempio solo i dati di Nagoya tv e non delle consociate, nel Chubu la terza replica della prima serie di Gundam aveva raggiunto il 29%.

[P Again]

Nessuna. Dato che gli anime sono a trasmissione settimanale, il venerdì li trasmette NHK, il lunedì Tv Asahi, il mercoledì Fuji Tv, la domenica TBS, il martedì NTV, ecc...

 

Poi ci sono i canali regionali che trasmettono in syndication, perchè per esempio Tv Tokyo trasmette solo nel Kanto, Nagoya Tv solo nel Chubu, ecc...

Contando per esempio solo i dati di Nagoya tv e non delle consociate, nel Chubu la terza replica della prima serie di Gundam aveva raggiunto il 29%.

 

Nel 1979 credo che in Italia ci fosse solo la rai e poche altre emittenti regionali che non potevano competere in termini di share. Immagino fosse uguale in Giappone, quindi può essere che la tv nel 1979 fosse patrimonio di solo alcune classi sociali poi con la diffusione si è aperta alle altre e gli ascolti di Gundam si sono alzati.

[Garion-Oh]

Nel 1979 credo che in Italia ci fosse solo la rai e poche altre emittenti regionali che non potevano competere in termini di share. Immagino fosse uguale in Giappone

 

Ti sbagli. Le principali tv sono state fondate negli anni 50, quindi nel '79 i 6 canali nazionali c'erano già tutti (uno di stato e 5 privati). La tv era già nelle case di tutti i giapponesi.

[P Again]

Nel 1979 credo che in Italia ci fosse solo la rai e poche altre emittenti regionali che non potevano competere in termini di share. Immagino fosse uguale in Giappone

 

Ti sbagli. Le principali tv sono state fondate negli anni 50, quindi nel '79 i 6 canali nazionali c'erano già tutti (uno di stato e 5 privati).

 

Quindi in teoria all'orario di Gundam potevano esserci altri programmi di maggior interesse in altre tv?

Del tipo o per bambini (quella destinata inizialmente) o per universitari (quella che poi realmente ne ha consacrato il successo).

 

O comunque che fosse un prodotto inserito in una fascia oraria sbagliata per il pubblico che poi avrebbe attirato.

[Garion-Oh]

O comunque che fosse un prodotto inserito in una fascia oraria sbagliata per il pubblico che poi avrebbe attirato.

 

Gundam fu inserito nella stessa fascia oraria che prima trasmise Zambot e Daitarn (Il sabato dalle 17:30 alle 18). Dopo Gundam trasmisero invece Trider G7.

 

Per meglio capire, la fascia che va dalle 17:30 alle 19:30 era considerata come il prime time degli anime in Giappone. Ma cosa c'era sugli altri canali il sabato alle 17:30 non lo so. Di certo non c'erano anime però.