Guilty Valvrape - L-Elf of the Rebellion (era: Valvrave the Liberator)

[Garion-Oh]

Veramente... questo andazzo da dove sarà partito? con Aquarion Evol?

La prima serie di Macross! Non so da quanto non la vedi, ma Hikaru Ichijo era un minchietto in balia degli eventi. Qualsiasi altro personaggio era più fico di lui. Nella serie tv riesce anche a non partecipare alla battaglia finale! Ok che però si consola con Misa...

[Roger]

visto il finale.

bello. complimenti sunrise. brava. avanti così, sono in fibrillazione per la prossima serie di robottoni che spingono.

personaggi (tutti) interessanti. L-elf protagonista è stata un'ottima scelta. anche gli alieni AC (ad cazzum) dell'ultima scena; così verdi che speravo venissero accolti da ranka lee, ma pazienza non si può avere tutto dalla vita.

 

nessuno che parla dell'orrido mecha design dei nemici

 

sono brutti tutti. non si capisce una sega di quello che c'è sullo schermo nè cosa minchia fanno. so solo che quello verde aveva le ruote e qualche zampa di troppo da qualche parte, quello rosso le fascette verdi lampeggianti, quello giallo un braccio più sviluppato dell'altro, il boss finale le donne mecha che lo componevano, i robottoni dorssiani erano qualcosa fatto unendo un tie fighter ed un mecha gorilla a caso (talvolta a qualcuno mettevano un backpack). c'era anche il valvrave blu, se non ricordo male, con lo scudo di re artù.

ah sì e mi pare che ci fosse qualche aquilotto meccanico che ora stava di qua o ra di là sui piedi o sulle mani di qualche valvrave.

[Alex Halman]

 

Veramente... questo andazzo da dove sarà partito? con Aquarion Evol?

La prima serie di Macross! Non so da quanto non la vedi, ma Hikaru Ichijo era un minchietto in balia degli eventi. Qualsiasi altro personaggio era più fico di lui. Nella serie tv riesce anche a non partecipare alla battaglia finale! Ok che però si consola con Misa...

 

 

Sai... mi era venuto in mente dopo che avevo già postato e non avevo tempo di editare ma in effetti è esattamente così, da Foker a Max e perfino Brunetto nostro gli mangiavano in testa... e l'ochetta svociata pure l'avrei buttata in un cassonetto... sempre il Kawa di mezzo... per lui deve essere un'abitudine

 

Certo che è incredibile come si stiano moltiplicando le serie di cui alla fine i protagonisti... sembrano del tutto inutili o comunque alla fine del loro destino non te ne frega una ceppa! perché ci sono comprimari MOLTO più interessanti che gli rubano la scena

[...]

Veramente... questo andazzo da dove sarà partito? con Aquarion Evol? dove di Amata e Mikono erano più una presenza fastidiosa? ma forse tornando indietro penserei pure a Macross Frontier dove Ozma (o qualsiasi altro tizio di passaggio) oscurava Alto... forse aprirò un topic dedicato alla questione se ne avrò voglia nell'altra sezione perché specialmente in quest'ultima stagione ne abbiamo avuti di esempi...

Se mi ricordo bene l'intervista che ho letto, per quanto riguarda Amata e Mikono, è stato proprio il produttore a richiedere protagonisti meno "rischiosi" della serie precedente. C'è stato proprio un paletto creativo.

 

 

Mi sfugge in che fossero rischiosi Apollo e Silvia...   

 

Per quanto riguarda Macross Frontier invece, avrei alcune critiche da farci, ma alla fine il vero problema di Alto era al più quella backstory ridicola sull'onnagata. In ogni caso si richiama alla tradizione di SDF dove Hikaru aveva compagni più sboroni come Focker e Max. Da questo punto di vista, Alto era meglio di Luca :p

 

Sicuro? nei film ok perché si decide per Sharyl... poi va come va ma almeno l'intenzione c'era mentre nella serie è praticamente il prototipo di Ichika "io scelgo il cielo!" mavvaff... almeno Luca tomo tomo cacchio cacchio si becca la quattrocchietta

 

Comunque sì, l'idea è creare personaggi senza tratti distintivi in cui gli spettatori possano facilmente impersonarvicisi (almeno secondo delle teorie). Già Shinji Ikari a modo suo fu un personaggio del genere. Molto protagonisti di harem sono tendenzialmente blandi.

 

Ah bhe... a chi non piacerebbe immedesimarsi in uno Shinji

 

Da un lato il problema è che se usi liceali è più difficile creare backstory interessanti, dall'altro c'è un discorso di "leggi" della fiction. Il protagonista è tendenzialmente una figura talmente positiva da essere bidimensionale. Se lo sceneggiatore non sta attento la storia finisce su questo binario automatico. Farei l'esempio di Simon di Gurren Lagann, che nella seconda metà diventa solo "Nia" e "proteggere gli altri" senza più altro spessore.

Ma con una Sboronia fuori scala eh! hai detto poco...

 

In altri casi invece hai i personaggi che diventano tutti amici, senza più rancori.

Anche Nanoha fa amicizia con tutti... dopo che gli tira uno SLB sulle gengive però

 

Fermo restando che i problemi di Valvrave non riguardano solo Haruto (nessuno che parla dell'orrido mecha design dei nemici?).

Il problema principale è sceMeggiatura tragicomica e delirante, il mecha fa abbastanza schifo ma almeno è un po' originale e se la storia fosse stata almeno decente ci si poteva passare allegramente sopra, tanto è evidente che i robottoni sono solo un pretesto e non il centro della storia... a parte il primo con OS-tan ma è appunto OS-tan che conta non il resto tanto che 'sti Valvrave alla fine sono delle discreti bidoni che si fanno mettere in difficoltà pure dalle scartine e progettati da un cerebroleso che non aveva il concetto di "radiatore"... e ancor più ridicolo che dopo due secoli l'unico accorgimento che han trovato è? fornirgli dei gavettoni per rinfrescarsi... ma per favore...

sono brutti tutti. non si capisce una sega di quello che c'è sullo schermo nè cosa minchia fanno. so solo che quello verde aveva le ruote e qualche zampa di troppo da qualche parte, quello rosso le fascette verdi lampeggianti, quello giallo un braccio più sviluppato dell'altro, il boss finale le donne mecha che lo componevano, i robottoni dorssiani erano qualcosa fatto unendo un tie fighter ed un mecha gorilla a caso (talvolta a qualcuno mettevano un backpack). c'era anche il valvrave blu, se non ricordo male, con lo scudo di re artù.

ah sì e mi pare che ci fosse qualche aquilotto meccanico che ora stava di qua o ra di là sui piedi o sulle mani di qualche valvrave.

Gli aquilotti si attaccavano ai robottoni per raffreddarli, praticamente il calore veniva convogliato man mano verso le loro alette che man mano che si surriscaldavano venivano sganciate in modo da farli combattere per più della loro miserrima autonomia di pochi minuti, il verde era di Saki che tra tutti mi pare sia quella che alla fine ha accoppato più nemici (tolto l'attacco a mappa del rosso) e combattuto meglio, il giallo era quello del banana e all'inizio aveva tutte e due le braccia uguali ma negli ultimi episodi uno gli è stato scassato, il blu era dell'amichetto di Harutard dotato di scudi, poi ti sei scordato il viola dell'hackeruccia che aveva lo scettro magico di Card Captor Sakura incrociato a quello di Corrector Yui

Modificato 27 Dicembre, 2013 da Alex Halman

[Final Vegeta]

Sai... mi era venuto in mente dopo che avevo già postato e non avevo tempo di editare ma in effetti è esattamente così, da Foker a Max e perfino Brunetto nostro gli mangiavano in testa... e l'ochetta svociata pure l'avrei buttata in un cassonetto... sempre il Kawa di mezzo... per lui deve essere un'abitudine

C'è qui un fraintendimento dovuto al fatto che un anime è un lavoro di gruppo e può essere difficile capire a chi dare la responsabilità. Faccio notare che Kawamori crea vari tipi di protagonisti, dagli introversi agli estroversi. Vaan di Escaflowne ad esempio era un introverso, mentre Apollo era un estroverso. Il prossimo Nobunaga sembra essere un personaggio alla Apollo.

 

Macross inoltre è un caso particolare. La produzione ebbe i suoi problemi, come il fatto di aver prima ridotto il numero degli episodi e poi aumentati (gli autori scelsero di creare un inedito dopoguerra, facendo così resettare il triangolo. In quelle condizioni non è facile fare sembrare il protagonista uno deciso). Da questo punto di vista il film DYRL, diretto interamente da Kawamori, esprime meglio il suo stile personale rispetto alla serie TV il cui regista ufficialmente era Noboru Ishiguro.

 

(Nel film Hikaru durante la battaglia finale uccide addirittura il capo dei nemici in persona)

 

In ogni caso il problema ancor più nel protagonista sta probabilmente nella costruzione della storia: una storia dovrebbe in linea teorica rendere il protagonista un personaggio centrale nelle vicende. Si può anche prendere in giro Naruto per certe trovate, ma alla fine quello è uno stile efficace per un protagonista: un prescelto, un predestinato, un principe alieno o qualcosa del genere.

 

Macross si piazza poi in un contesto particolare, perché pensato in parte come omaggio a Gundam e Yamato (passando per una fase in cui era una aperta parodia). Il senso di Gundam era che Amuro e la Base Bianca erano solo una parte di uno scenario di guerra più ampio, e quindi Hikaru è solo un pilota tra tanti. C'è poi la scelta di rendere l'asso del cartone un personaggio distinto dal protagonista, scelta opinabile ma non necessariamente malvagia. In effetti Hikaru lo paragonerei più al protagonista di Maison Ikkoku o Orange Road che a quello di un robotico :p

 

Sicuro? nei film ok perché si decide per Sharyl... poi va come va ma almeno l'intenzione c'era mentre nella serie è praticamente il prototipo di Ichika "io scelgo il cielo!" mavvaff... almeno Luca tomo tomo cacchio cacchio si becca la quattrocchietta

Quello che dirò non viene da interviste, ma è solo il frutto di osservazione e ragionamento:

 

 

Nelle idee originarie Alto sceglieva Ranka. Poi gli autori si sono resi conto che Sheryl era infinitamente popolare, e allora scelsero di concludere la serie con un nulla di fatto, perché non ritenevano di aver messo sufficiente foreshadowing a favore di Sheryl o qualcosa del genere. Gli autori non avrebbe avuto motivo di negare la vittoria a Sheryl nella serie se era realmente destinata a vincere.

 

Faccio notare solo una cosa. La serie è incentrata sui Vajra. Ranka può parlare ai Vajra. Lo capisce anche un bambino che Ranka è il personaggio più importante della serie. Se tu stai con Ranka stai dentro alla storia, lontano da Ranka non sei nessuno. Alto poteva comportarsi da protagonista solo scegliendo Ranka.

 

Questo problema se lo sono portato nei film, dove il chara development di Alto è "bizzarro" perché hanno scelto di rimediare alla questione Vajra senza passare per Ranka.

 

Ma con una Sboronia fuori scala eh! hai detto poco...

Diventa una batteria umana, ho detto tutto.

[Roger]

vero. mi sono dimenticato di quello viola. 'sta serie m'è proprio piaciuta tanto. maledetti robottoni... ci spero sempre, ho fiducia che le cose prima o poi cambino e invece nella maggior parte dei casi...

cmq imo non è una questione di protagonisti inutili. sarà che ichijo era inutile (beh... fino ad un certo punto. a parte che almeno un po' reagisce e qualcosa si mette a farlo, come arruolarsi, se non era per com'è fatto questo personaggio che avrebbe fatto minmay? -> si aprono scommesse, ma non sarebbe esistito QUEL macross), ma santo cielo perfino un protagonista assente ed emblematico per oltre due decadi come chirico cuvie riesce a rendere votoms interessante, più di un valvrave.

secondo me è una questione di obiettivi. il ragazzino che vuole la santa pace e lotta per realizzarla è esagerato; inoltre è una cosa veramente ridicola responsabilizzarlo ai massimi livelli fin dai primi episodi. in conclusione, dopo tutto quello che è accaduto, non riesco a percepire haruto come un eroe, e invece dovrebbe essere il contrario.

poi boh... ho un dubbio. ma se haruto ha fatto un body swap con L-elf, perchè s'è bruciato il cervello di haruto e non almeno un po' quello del super soldato? sì ok è il super soldato e il cervello del super soldato non si brucia per definizione, però...

[Alex Halman]

@FV: Anche Thori è una batteria umana (più di lui... ) si può rullare lo stesso

[Garion-Oh]

secondo me è una questione di obiettivi. il ragazzino che vuole la santa pace e lotta per realizzarla è esagerato; inoltre è una cosa veramente ridicola responsabilizzarlo ai massimi livelli fin dai primi episodi.

Be', quella di Haruto è una interpretazione adolescenziale e immatura del concetto di eroe. Il problema semmai è che il personaggio non cresce, però si continua a puntare sul lato drammatico della sua vicenda raggiungendo il ridicolo. Ovviamente anche Okouchi saprà della storia del bilanciamento fra battaglie robotiche e dramma dei personaggi di cui si parla per Gundam. Solo che come va di moda ultimamente i robot sono esagerati. I vampirobot! Quindi per bilanciare anche i personaggi sono esagerati. Solo che è un'esagerazione fine a se stessa... non affrontano problemi reali ma situazioni da gomblotto fantascientifico. Tra l'altro questo tipo di esagerazioni sono uno degli aspetti che più non digerisco di Seed e Destiny (Kira che vuole vincere senza ammazzare nessuno, tse').

Sai cos'è? Sembrano personaggi vissuti nella bambagia che messi in una situazione di guerra in cui rischiano la vita... si comportano come se fossero ancora nella bambagia! Questo non aiuta a bilanciare gli elementi, anzi rende tutto forzato. Può andare bene se hai 15 anni, ma poi si sente la puzza di bruciato...

[Alex Halman]

secondo me è una questione di obiettivi. il ragazzino che vuole la santa pace e lotta per realizzarla è esagerato; inoltre è una cosa veramente ridicola responsabilizzarlo ai massimi livelli fin dai primi episodi. in conclusione, dopo tutto quello che è accaduto, non riesco a percepire haruto come un eroe, e invece dovrebbe essere il contrario.

poi boh... ho un dubbio. ma se haruto ha fatto un body swap con L-elf, perchè s'è bruciato il cervello di haruto e non almeno un po' quello del super soldato? sì ok è il super soldato e il cervello del super soldato non si brucia per definizione, però...

Bhe di buchi nella trama ce ne sono a paccate... in effetti se gli ha ciucciato le rune doveva consumare quelle di Eru Erfu oltre le sue ma vabbè... comunque hai ragione da vendere sull'obiettivo esagerato, che poi mi pare clamorosamente FALLITO, non è che umani e magus fanno la pece si scatena una caccia alle streghe in pieno stile Davilman... alla fine direi che aveva ragione Cain dovevano starsene nascosti per sopravvivere... a un certo punto ho pensato che volessero seguire il manga di Mao Dante... ma ormai non c'era più tempo per ulteriori sviluppi, credo proprio che siano arrivati cortissimi sul finale e non c'era più tempo per provare almeno a tappare le falle

 

secondo me è una questione di obiettivi. il ragazzino che vuole la santa pace e lotta per realizzarla è esagerato; inoltre è una cosa veramente ridicola responsabilizzarlo ai massimi livelli fin dai primi episodi.

Be', quella di Haruto è una interpretazione adolescenziale e immatura del concetto di eroe. Il problema semmai è che il personaggio non cresce, però si continua a puntare sul lato drammatico della sua vicenda raggiungendo il ridicolo. Ovviamente anche Okouchi saprà della storia del bilanciamento fra battaglie robotiche e dramma dei personaggi di cui si parla per Gundam. Solo che come va di moda ultimamente i robot sono esagerati. I vampirobot! Quindi per bilanciare anche i personaggi sono esagerati. Solo che è un'esagerazione fine a se stessa... non affrontano problemi reali ma situazioni da gomblotto fantascientifico. Tra l'altro questo tipo di esagerazioni sono uno degli aspetti che più non digerisco di Seed e Destiny (Kira che vuole vincere senza ammazzare nessuno, tse').

Sai cos'è? Sembrano personaggi vissuti nella bambagia che messi in una situazione di guerra in cui rischiano la vita... si comportano come se fossero ancora nella bambagia! Questo non aiuta a bilanciare gli elementi, anzi rende tutto forzato. Può andare bene se hai 15 anni, ma poi si sente la puzza di bruciato...

 

Quoto totalmente, quella dell'eroe che vuole portare la pace nel mondo senza far male a nessuno mi ha sempre fatto cascare le balle, Amuro mica si faceva tante pare ad accoppare i soldati di Zeon... e non perché fosse un guerrafondaio perché se no sarebbero stati loro ad ammazzare lui, quando la tipa che voleva farsi Garma lo chiama assassino infatti ci resta male del tipo "ma che è scema questa?" e bona... non è che va in paranoia per mesi perché l'hanno chiamato assassino... la guerra è una roba sporca se ci entri non puoi uscirne immacolato.

 

Tornando a Valvrave poi le motivazioni sono davvero troppo confuse, prima quello sale sul robottone solo per vendicare l'amichetta che credeva defunta poi scopre che non è morta ma ormai ha firmato il contrattino ed è fregato. Poi abbiamo la fase in cui cercano solo di salvarsi da Dorsia e si affidano ad Arus ma ci sta la fregatura e allora via col piano di indipendenza! nasce la repubblica degli studentelli e trasportano il modulo in zona neutrale (come se neutralità a Dorsia la fermasse... anche Jior lo era... ma ci pensano solo a metà seconda stagione! dei fenomeni!) e fino qua quasi poteva andare ma restava la questione dei vampirla spaziali col mistero misterioso e allora via sulla Terra lasciando il modulo indifeso con la missione che finisce in merda e si finisce col casino finale dove mentre tutto va a puttane il nostro geniale fondatore dell'impero ha la trovata geniale "facciamo in modo che diventino tutti amici!" MA SEI SCEMO?! Vai a svelare al mondo che c'è una loggia massonica vampiresca che tira le fila di ogni conflitto da secoli e vuoi che così trionfi l'aMMore?! SERIOUSLY?! Infatti è esattamente il contrario con una bella strage di Magius... ma in effetti se tutti schiattano più pace di così? poi ci piazzano una puntata di scene da un matrimonio tanto per dare un po' di ottimismo e da lì in poi passiamo a 2 secoli dopo di botto perché come si sia arrivati a quel punto manco in Sunrise lo sanno.

 

Ma perché si ostinano ad avere la pretesa di produrre robotici seri? non sono capaci! ma datevi allo Scazzo! con quello ve la cavate

[bunshichi]

>il ragazzino che vuole la santa pace e lotta per realizzarla è esagerato; inoltre è una cosa veramente ridicola responsabilizzarlo ai massimi livelli fin dai primi episodi. in conclusione, dopo tutto quello che è accaduto, non riesco a percepire haruto come un eroe, e invece dovrebbe essere il contrario.

 

Onestamente non mi pare che si punti a far passare Haruto per un eroe, anzi l'opposto, sia lui che L-Elf ne escono da questa seconda stagione come due bambini deficienti che riescono a "crescere" solo dopo che perdono la piccola principessa e l'amica d'infanzia e che litigano sulla Luna, quando dovevano semplicemente parlare due secondi di quello che sapevano e fare 2+2. Questo al contrario di, chessò, Saki che riesce a fare 2+2 subito e collaborare con A-Drei o preoccuparsi del nemico nonostante questo l'abbia uccisa due secondi prima, o Satomi che si fida della sorella nonostante il rischio di fare la fine dello spuntino. Mi sembra che gli eroi siano più i sopravissuti che i morti.

Inoltre è dall'inizio della serie che più o meno tutti i personaggi cercano di fargli capire che sta esagerando col complesso del mostro e della maledizione. Aina gli dice che ha protetto tutti gli studenti, ma lui niente, non ascolta e non vuole che ci siano più persone disponibili a difendere il Modulo. Saki e Akira non hanno problemi a diventare "mostri" perché chi se ne fotte degli umani, e nel manga viene anche sottolineato che "la maledizione" è il loro legame con Haruto per Saki e con Satomi e Shoko per Akira. Yamada e Inuzuka vogliono vendicare qualcuno e muoiono cercando di difendere qualcuno. Tutto il casino con Shoko è nato perché lui voleva fare l'eroe e proteggerla nascondendo la verità (di cui non sa nulla fine perché l'inutile padre ha pensato bene di non lasciare nessuna informazione dietro).

Se ricordo bene, il produttore della Sunrise, questa estate, ha detto in un'intervista che la seconda stagione sarebbe stata più incentrata sulla "crescita" più che sul "cambiamento" come era stato per la prima metà. Il problema di Haruto è che continuano a resettarlo ogni tot episodi. Nell'episodio 14 capisce che il potere può aiutarlo, ma no poi devono aggiungere il colpo di scena sulle memorie che scompaiono così lui devo trovare la risoluzione di addossarsi tutto il peso (quando L-Elf poi ha soluzione più giusta: ad ognuno un po', si condivide tutto e si "danneggia" tutti poco), poi devono aggiungere la parte col padre, poi il dramma con Shoko. Insomma era semplicemente un fare avanti e indietro alla fine. Stessa cosa con L-Elf. Nell'episodio 12 collaborano benissimo, nel 15 devono riazzerare tutto col stupido colpo di scena di Marie. La scazzottata sulla Luna dovevano anticiparla e basta.

Secondo me dovevano concentrarsi di più sugli studenti/Kamitsuki in generale e mostrare come tutti capivano che la maledizione non era poi così grave da sopportare. Invece si sono concentrati su L-Elf e Haruto affossando tutto il resto dei personaggi (alcuni dei quali erano infinitamente più interessanti, come Satomi, Saki e A-Drei) e solamente accennando questo cambiamento col cambio dello screen nel Valvrave e nel colore di Carmilla (ci dovrebbe essere un'intervista online dove viene detto che il colore nero rappresenta appunto la maledizione al contrario della versione biana dei Valvrave che è senza pilota).

 

Oltretutto mi pare che il finale sia un bel po' l'opposto della coesistenza visto che gli studenti non stanno manco nel sistema solare, c'è praticamente una caccia alle streghe (usando space-Twitter che è stato inventato da Akira...), Saki 214 anni dopo sta ancora a combattere contro persone random e gli alieni arrivano nella sala pensando che ci siano armi segrete (come nel primo episodio), quindi sembra più un punto di partenza che di arrivo.

 

>quella dell'eroe che vuole portare la pace nel mondo senza far male a nessuno mi ha sempre fatto cascare le balle, Amuro mica si faceva tante pare ad accoppare i soldati di Zeon... e non perché fosse un guerrafondaio perché se no sarebbero stati loro ad ammazzare lui

Ma Haruto non ha mai avuto problemi ad uccidere il nemico. Nel secondo episodio anzi vuole ucciderli perché lui ha perso troppo (Shoko) e loro nulla. Il problema di Haruto è che non vuole far del male ai suoi amici, ma paradossalmente fa del male a loro perché non sa nulla del nuovo se stesso. Se ha stuprato Saki alla fine è semplicemente perché non aveva minimamente idea del fatto che quegli attacchi erano una specie di allarme per le Rune.

[Alex Halman]

 

 

Onestamente non mi pare che si punti a far passare Haruto per un eroe, anzi l'opposto, sia lui che L-Elf ne escono da questa seconda stagione come due bambini deficienti che riescono a "crescere" solo dopo che perdono la piccola principessa e l'amica d'infanzia e che litigano sulla Luna, quando dovevano semplicemente parlare due secondi di quello che sapevano e fare 2+2. 

 

Mi sa che questo è ciò che hanno ottenuto non ciò che volevano ottenere

 

Per il resto diciamo quasi le stesse cose, cast secondario decisamente più interessante dei protagonisti e sceneggiatura scritta col culo con WTF random e comportamenti del tutto idioti e insensati dei personaggi degni di un film della Asylum

 

 

Ma Haruto non ha mai avuto problemi ad uccidere il nemico.

 

Stavo rispondendo a Garion che aveva sollevato la questione Kira Yamato e i buon samaritani...

 

 

 

Se ha stuprato Saki alla fine è semplicemente perché non aveva minimamente idea del fatto che quegli attacchi erano una specie di allarme per le Rune.

 

Allarme? a me pare che resti fine a se stessa dato che non ricapita nemmeno più (e fin dall'inizio non ha senso, non ciuccia rune a quel modo... sembra messa lì solo per shockare il pubblico e far parlare della serie che nessuno si cagava), tutta la questione dell'aumento della frequenza degli attacchi di vampirismo viene sollevata e dimenticata subito dopo

Modificato 28 Dicembre, 2013 da Alex Halman

[Roger]

 

secondo me è una questione di obiettivi. il ragazzino che vuole la santa pace e lotta per realizzarla è esagerato; inoltre è una cosa veramente ridicola responsabilizzarlo ai massimi livelli fin dai primi episodi.

Be', quella di Haruto è una interpretazione adolescenziale e immatura del concetto di eroe. Il problema semmai è che il personaggio non cresce, però si continua a puntare sul lato drammatico della sua vicenda raggiungendo il ridicolo. Ovviamente anche Okouchi saprà della storia del bilanciamento fra battaglie robotiche e dramma dei personaggi di cui si parla per Gundam. Solo che come va di moda ultimamente i robot sono esagerati. I vampirobot! Quindi per bilanciare anche i personaggi sono esagerati. Solo che è un'esagerazione fine a se stessa... non affrontano problemi reali ma situazioni da gomblotto fantascientifico. Tra l'altro questo tipo di esagerazioni sono uno degli aspetti che più non digerisco di Seed e Destiny (Kira che vuole vincere senza ammazzare nessuno, tse').

Sai cos'è? Sembrano personaggi vissuti nella bambagia che messi in una situazione di guerra in cui rischiano la vita... si comportano come se fossero ancora nella bambagia! Questo non aiuta a bilanciare gli elementi, anzi rende tutto forzato. Può andare bene se hai 15 anni, ma poi si sente la puzza di bruciato...

 

 

mi trovi pienamente d'accordo su come è stato gestito valvrave, ed in particolare sul punto finale a riguardo di ciò che risulta forzato. la libertà e la voglia di esagerare* per il gusto di spettacolarizzare hanno portato solo incongruenze, parodie, assurdità e comicità involontaria.

mi spiace perchè è uno spreco di mezzi.... la CG, per una serie tv, mi è sembrata buona.

 

* cmq secondo me è si è volutamente esagerato sulla parte del cast che più comodava, ovvero quelli che si devono percepire come 'i buoni' e tutto ciò con cui avevano a che fare. ho trovato più interessanti i personaggi di dorssian, che però erano troppo abbozzati (pure i robottoni erano fatti senza impegno ).

>il ragazzino che vuole la santa pace e lotta per realizzarla è esagerato; inoltre è una cosa veramente ridicola responsabilizzarlo ai massimi livelli fin dai primi episodi. in conclusione, dopo tutto quello che è accaduto, non riesco a percepire haruto come un eroe, e invece dovrebbe essere il contrario.

 

Onestamente non mi pare che si punti a far passare Haruto per un eroe, anzi l'opposto, sia lui che L-Elf ne escono da questa seconda stagione come due bambini deficienti che riescono a "crescere" solo dopo che perdono la piccola principessa e l'amica d'infanzia e che litigano sulla Luna, quando dovevano semplicemente parlare due secondi di quello che sapevano e fare 2+2. Questo al contrario di, chessò, Saki che riesce a fare 2+2 subito e collaborare con A-Drei o preoccuparsi del nemico nonostante questo l'abbia uccisa due secondi prima, o Satomi che si fida della sorella nonostante il rischio di fare la fine dello spuntino. Mi sembra che gli eroi siano più i sopravissuti che i morti.

 

sì, con la logica si conclude che sono due deficienti. però haruto ha sacrificato tutto sè stesso per la libertà di tutti i suoi compagni, e questi gli hanno fatto un mezzobusto per ricordarlo. quindi quel che viene detto, indipendentemente dalle proprie idee di spettatore, è che haruto è un eroe.

[bunshichi]

>Stavo rispondendo a Garion che aveva sollevato la questione Kira Yamato e i buon samaritani...

Ops, sorry.

 

Nell'episodio 13 viene detto che gli attacchi sono un sintomo dovuto all'esaurimento delle Rune, dopo ciò Haruto decide di usare solo L-Elf (e pare anche parecchio dal commento di Pino qualche episodio dopo). Comunque concordo che sia una cosa che hanno buttato là tanto per (o almeno, la spiegazione è abbastanza striminzita), se proprio volevano renderla importante potevano far venire un attacco ad Haruto dopo che Iori l'ha ucciso

[Alex Halman]

@Roger: Ma infatti tutta la parte sulla lotta sotterranea interna a Dorsian è decisamente più interessante della trama principale... e alla fine anche ben più importante visto che porta a un nuovo colpo di stato... e diciamocelo il vero eroe della storia è il povero H9! oltre a essere un raro caso lì in mezzo di etero 100% che se avesse avuto più tempo la faceva contento lei la povera Grimilde è grazie alla sua registrazione se si mettono in moto X1 (vabbè lasciamo perdere le sue ultime parole da amante tradito a Cain  ) e A3 che fanno scappare Saki e consentono al piano di EruErfu di funzionare

 

P.S. LOL per la morte idiota del bimbominchia psicopatico, A3 l'ammazza per sbaglio perché non si è accorto che non aveva più scudi e a momenti ci versa la lacrimuccia

>Stavo rispondendo a Garion che aveva sollevato la questione Kira Yamato e i buon samaritani...

Ops, sorry.

 

Nell'episodio 13 viene detto che gli attacchi sono un sintomo dovuto all'esaurimento delle Rune, dopo ciò Haruto decide di usare solo L-Elf (e pare anche parecchio dal commento di Pino qualche episodio dopo). Comunque concordo che sia una cosa che hanno buttato là tanto per (o almeno, la spiegazione è abbastanza striminzita), se proprio volevano renderla importante potevano far venire un attacco ad Haruto dopo che Iori l'ha ucciso

 

Quella sarebbe stata una bell'idea

 

Ma appunto è una spiegazione del piffero, se la carenza di rune fa perdere la ragione dovrebbe rendere più affamati delle stesse e quindi spingere a mordere il primo che passa... non a violentare le pucciole! quando gli stava venendo con riccioli d'oro e Saki prontamente lo stende puntava al suo collo non alla patata... o se no fai tutte e due ma Saki da che si vede NON la morde... anche perché se no sarebbe entrato nel suo corpo in altro modo

Poi altra cosa... 'sta cosa che le rune sono ricordi, ok, subito parlano di informazioni... ma se i ricordi si consumano com'è che quando ciucciano rune ad altri questi non sembrano soffrire di nessun problema di memoria? ne prendono tanto pochi che non se ne accorgono? e poi cavolo Harutard quante minchia di volte ha usato la l'harakiri blade (superarma che alla fine nella S2 è servita quasi ha una minchia) senza nessun problema? poi così di botto in una sola battaglia c'è rimasto secco consumando tutto quanto... dico Marie porella aveva solo 3 anni da usare ancora, Harutard si vede che ne aveva ancora di molto più lontani... no davvero non hanno gestito NULLA in modo decente

Modificato 28 Dicembre, 2013 da Alex Halman

[Fencer]

@FV: Anche Thori è una batteria umana (più di lui... ) si può rullare lo stesso

 

OT:

 

Specie considerando che è la batteria umana che comanda il chouginga, tira fuori la brigata dal labirinto delle illusioni degli Anti-Spiral guidandoli di nuovo al mondo reale grazie alla spintarella dell'aniki ed è il pilota principale del Tengen Toppa che apre in due il nemico.  Più che batterie mi paiono motori.

In più, in GL sono tutte batterie, è il motivo percui l'Anti-Spiral cerca di accopparli.

Ma perché si ostinano ad avere la pretesa di produrre robotici seri? non sono capaci! ma datevi allo Scazzo! con quello ve la cavate

 

Ma perchè, sta stagione era seria? No perchè io non me ne sono mica accorto

[Alex Halman]

Diciamo che ci provano disperatamente... ma visto i risultati dico io lasciate perdere no?

[bunshichi]

 

Penso sia un record.

[Garion-Oh]

vi è piaciuto il programma di oggi?

 

18% molto bello
5,9% abbastanza bello

6,2% normale

8,1% una schifezza totale

61,7% una schifezza

[Final Vegeta]

Uno dei tanti problemi di Valvrave è come hanno affrontato la questione dell'immortalità. Mentre Haruto la trattava come una maledizione (perché aveva l'impulso di aggredire gli altri) per darsi arie da personaggio tragico, hai al contempo altri personaggi che duecento anni dopo vivono felicemente con tanto di loro impero (e come hanno risolto il problema delle rune?).

 

Inoltre faccio notare che i magius erano definiti come gente che non muore nemmeno se gli tagli la gola o gli spari, possibile che siano morti per qualche tafferuglio (tantopiù che hanno l'abilità di cambiare corpo)? E non è che magari i due piloti morti nello spazio si siano rigenerati alla fine?

[Roger]

beh cain alla fine fa qualcosa che potrebbe lasciar pensare non gliene freghi nulla di cosa gli accade, o almeno non più di tanto. la conclusione è così (imo volutamente) piena di buchi e misteri che se si vuole si può riempirli con altre produzioni come manga, ova, novel, giochi vari e forse un'altra umilissima stagione da 12.

infatti mi preoccupa quel 18% + 5,9%... non è poco. potrebbe essere quanto basta a bandai/sunrise per continuare con valvrave?

[Fencer]

Hanno fatto dei kit che vendono?

[bunshichi]

>Inoltre faccio notare che i magius erano definiti come gente che non muore nemmeno se gli tagli la gola o gli spari, possibile che siano morti per qualche tafferuglio (tantopiù che hanno l'abilità di cambiare corpo)? E non è che magari i due piloti morti nello spazio si siano rigenerati alla fine?

 

I Magius non possono cambiare corpo senza rituale però, al contrario dei Kamitsuki che mordono e basta. Nell'episodio 13 per jackare Amadeus devono usare quella specie di canto che attiva i loro poteri, nell'episodio 17 c'è un bidone pieno di Rune che viene distrutto da H-Neun prima che il vecchio possa prendersi il corpo di X-Eins e nell'episodio 19, nel flashback di Lieselotte, si vede un cilindro simile vuoto dopo che la principessa è stata jackata.

Space-America magari sa che esiste una macchina per succhiare le Rune dei Magius (quella che usavano per Lieselotte), quindi possono aver usato quella per indebolirli e poi ucciderli facendo esaurire le loro Rune, dato che per usare i poteri dovranno usare le Rune (credo, ma non è mai stato spiegato precisamente come funge).

I Kamitsuki muoiono se distruggi il Valvrave, questa estate hanno chiesto come uccidere un Kamitsuki al produttore e lui aveva dato una risposta vaga sul fatto che bastasse distruggere il Valvrave (roba detta su /a/ però, quindi non so quanto fosse corretta come traduzione/senso. Dovrei avere la pagina del magazine da qualche parte, ma credo sia abbastanza inutile, visto che alla fine è stato confermato nell'anime).

>potrebbe essere quanto basta a bandai/sunrise per continuare con valvrave?

Che io sappia dovrebbe interessare più Aniplex che Bandai/Sunrise, dato che i BD li distribuisce la prima e che Sunrise è stato scelto semplicemente come studio (Ookouchi: they wanted to make "an original SF anime". as we talked things over, we decided that robots/mechs should definitely be involved. Code Geass was technically a mecha anime, but it was an atypical specimen where the main character's actions didn't really involve riding mechas. so this time, we wanted to make a more straightforward mecha anime. after that, Sunrise was chosen as the studio and Kou Matsuo for director, and the project officially started from there).

Comunque come percentuale di voto è veramente bassa. Molto bassa, anche il resto degli episodi ha percentuali abbastanza basse/nella media. L'episodio 18 (quello dove L-Elf incontra Lieselotte) è l'episodio che è andato meglio ed ha qualcosa come il 72% di "molto bello" (il 14 su Akira e Satomi è l'unico che si avvicina un po' con il 70%, gli altri sono mediamente sotto il 60% con roba come poco più del 20% negli episodi dove Shoko tradisce Haruto).

Però credo che contino tanto quanto questi voti (immagino l'opinione in siti come 2ch sia più rilevante) , dovrebbero preoccuparsi di più del fatto che gran parte delle persone odiano Shoko e L-Elf è praticamente l'unico personaggio a cui la gente era interessata. Non so quanto sia possibile fare qualcosa dopo il finale

>Hanno fatto dei kit che vendono?

La gente su /m/ per trollare dice che ha venduto solamente quello del VVVI (venduto a poco), gli altri hanno floppato perché la gente era delusa (III ha solo 4 braccia e non 10, mentre il IV ha le gambe attaccate a due a due, non sono proprio il massimo).

Però: 1) non ho mai visto una fonte 2) alcuni usano Amiami e basta.

[Alex Halman]

vi è piaciuto il programma di oggi?

 

18% molto bello

5,9% abbastanza bello

6,2% normale

8,1% una schifezza totale

61,7% una schifezza

 

Anche senza traduzione chissà perché immaginavo un risultato del genere

 

Uno dei tanti problemi di Valvrave è come hanno affrontato la questione dell'immortalità. Mentre Haruto la trattava come una maledizione (perché aveva l'impulso di aggredire gli altri) per darsi arie da personaggio tragico, hai al contempo altri personaggi che duecento anni dopo vivono felicemente con tanto di loro impero (e come hanno risolto il problema delle rune?).

Sì, infatti gli altri se ne sbattevano alquanto... anzi erano piuttosto felici... vabbè che ancora non sapevano del problema delle rune ma pure dopo... e poi com'è che tale questione affligge solo chi usa l'unità uno? perché ha il motore con OS-tan e gli altri no? no perché ne avrà combattute di battaglie Saki in due secoli e ancora si ricorda tutto... ma a questo punto tanto valava far combattere più gli altri e sigillare la uno che tanto oltre l'harakiri blade non è che fosse superiore. Poi Harutard se si faceva problemi con Shoko gli sarebbe bastato alla fine far fare il contrattino pure a lei e il problema era risolto. Quanto al resto credo che manco Sunrise sappiano come tappare tale falla... del resto se dopo due secoli non hanno manco risolto il problema del surriscaldamento...

 

Inoltre faccio notare che i magius erano definiti come gente che non muore nemmeno se gli tagli la gola o gli spari, possibile che siano morti per qualche tafferuglio (tantopiù che hanno l'abilità di cambiare corpo)?

LOL in effetti si vede dalle immagini che sono stati accoppati a fucilate ma non dovrebbero morire in quel modo, almeno dovrebbero averli dovuti decapitare o bruciare coi lanciafiamme... e poi nessuno che appunto ha provato a dileguarsi cambiando corpo? o per farlo loro hanno bisogno della fantomatica cerimonia di cui si parlava qualche episodio indietro? se così fosse diciamo pure che i vampiri artificiali come Harutard gli sono superiori in tutto visto che neanche invecchiano e le rune le consumano solo combattendo sui Valvrave quindi non gli serve nemmeno trasferirsi in altri corpi... e qui mi viene il dubbio che in realtà in origine la trama prevedeva che gli studentelli fossero stati pensati come ospiti permanenti per i magius ma poi sia andato tutto a donnine... IMHO anche le ultime parole del papi di Shoko prima di morire e il suo ruolo in generale dovevano rivelarsi qualcosa d'importante ma poi il dettaglio l'hanno messo da parte... a questo punto in effetti non si capisce nemmeno perché Jior abbia costruito i Valvrave

 

E non è che magari i due piloti morti nello spazio si siano rigenerati alla fine?

No bhe loro poveretti si son proprio disintegrati non c'era niente da rigenerare... poi credo che se li decapiti schiattino la rigenerazione avrà i suoi limiti

Hanno fatto dei kit che vendono?

Confidiamo che l'orrido mecha aiuti... a NON vendere

I Magius non possono cambiare corpo senza rituale però, al contrario dei Kamitsuki che mordono e basta. Nell'episodio 13 per jackare Amadeus devono usare quella specie di canto che attiva i loro poteri, nell'episodio 17 c'è un bidone pieno di Rune che viene distrutto da H-Neun prima che il vecchio possa prendersi il corpo di X-Eins e nell'episodio 19, nel flashback di Lieselotte, si vede un cilindro simile vuoto dopo che la principessa è stata jackata.

Quindi sono da quel punto di vista più scarsi delle loro copie artificiali di terza generazione (di cose sia stato delle prime due non viene detto nulla, al solito...) ma nessuno di loro ha provato a svolazzarsene via come ha fatto Cain?

 

Space-America magari sa che esiste una macchina per succhiare le Rune dei Magius (quella che usavano per Lieselotte), quindi possono aver usato quella per indebolirli e poi ucciderli facendo esaurire le loro Rune, dato che per usare i poteri dovranno usare le Rune (credo, ma non è mai stato spiegato precisamente come funge).

Vabbè non hanno spiegato una cippa di nulla di niente... ma a parte questo da quel che si vede nel finale semplicemente hanno fatto irruzione nella sede della loggia massonica P0101 (che doveva essere lì dietro l'angolo altro che luogo inaccessibile ) e fanno una strage a mitragliate... del resto pare che per Arus sia la soluzione a ogni problema coi mostri

 

I Kamitsuki muoiono se distruggi il Valvrave, questa estate hanno chiesto come uccidere un Kamitsuki al produttore e lui aveva dato una risposta vaga sul fatto che bastasse distruggere il Valvrave (roba detta su /a/ però, quindi non so quanto fosse corretta come traduzione/senso. Dovrei avere la pagina del magazine da qualche parte, ma credo sia abbastanza inutile, visto che alla fine è stato confermato nell'anime).

Veramente nell'anime si vede solo che muoiono perché esplodono con un botto stile atomica, se si disintegrano che vuoi rigenerare? che lo loro vita sia legata all'unica che usano come i piloti di Machina in Linebarrel (da cui mi pare copino alla grande, tra gli altri...) non lo possiamo sapere con certezza, quel che sappiamo intanto è che accettano piloti multipli visto che Marie era ancora viva quando Harutard firma il contrattino e poi la stessa Marie riprende a usare il Valvrave quando Harutard va in para (sempre colpa sua) per cui bho... mi pare strano per me è un'altra delle cose su cui hanno cambiato idea del resto pure nel trailer a fine S1 ci sono scene che nell'anime non ci sono come il confronto in un corridoio che pare quello di un palazzo tra Saki e Cain (forse doveva essere lui a catturarla?) e Saki che grida "Haruto salvami!"... forse si saranno resi conto che tale merdaccia non poteva salvare proprio nessuno

 

Che io sappia dovrebbe interessare più Aniplex che Bandai/Sunrise, dato che i BD li distribuisce la prima e che Sunrise è stato scelto semplicemente come studio (Ookouchi: they wanted to make "an original SF anime". as we talked things over, we decided that robots/mechs should definitely be involved. Code Geass was technically a mecha anime, but it was an atypical specimen where the main character's actions didn't really involve riding mechas. so this time, we wanted to make a more straightforward mecha anime. after that, Sunrise was chosen as the studio and Kou Matsuo for director, and the project officially started from there).

Essì... proprio standard mecha anime... ma dove?

 

Comunque come percentuale di voto è veramente bassa. Molto bassa, anche il resto degli episodi ha percentuali abbastanza basse/nella media. L'episodio 18 (quello dove L-Elf incontra Lieselotte) è l'episodio che è andato meglio ed ha qualcosa come il 72% di "molto bello" (il 14 su Akira e Satomi è l'unico che si avvicina un po' con il 70%, gli altri sono mediamente sotto il 60% con roba come poco più del 20% negli episodi dove Shoko tradisce Haruto).

e sarà per quello che alla fine la piazzano a quel modo nell'ultima scena? per vedere di far contenti i fan? a quel punto però credo l'avrebbero preferita morta

 

Però credo che contino tanto quanto questi voti (immagino l'opinione in siti come 2ch sia più rilevante) , dovrebbero preoccuparsi di più del fatto che gran parte delle persone odiano Shoko e L-Elf è praticamente l'unico personaggio a cui la gente era interessata. Non so quanto sia possibile fare qualcosa dopo il finale

Ma non è mica obbligatorio eh! stiano pure comodi... e la smettano di produrre anime! Che dopo Guilty Cacca e questo non so dove potrebbero arrivare

 

La gente su /m/ per trollare dice che ha venduto solamente quello del VVVI (venduto a poco), gli altri hanno floppato perché la gente era delusa (III ha solo 4 braccia e non 10, mentre il IV ha le gambe attaccate a due a due, non sono proprio il massimo).

Pure di merda li hanno fatti

Modificato 29 Dicembre, 2013 da Alex Halman

[Final Vegeta]

A me piaceva come Shoko risolveva tutto con una cretinata. Rappresentava meglio di chiunque altro il vero spirito di Valvrave.

[Alex Halman]

A me piaceva come Shoko risolveva tutto con una cretinata. Rappresentava meglio di chiunque altro il vero spirito di Valvrave.

 

Infatti, nella S1 mi era il mio personaggio preferito dopo Saki, il problema sai qual'è? che ha cambiato abito, non aveva più la gonnellina dell'uniforme da stropicciarsi, quello era il segnale che le stava arrivando un'idea meravigliosa da quando si è messa a fare la premier seria (si fa per dire) s'è rovinata... si vede che era come la chioma di Sansone speravo che almeno alla fine dicesse o facesse qualcosa di utile ma niente, neanche un "chiudi il becco Iori!" che sarebbe stato sacrosanto ci deve pensare una comparsa a caso a provare a farla ragionare... salvo poi tirarla di nuovo fuori nell'epilogo provando a ridarle il suo vecchio ruolo mentre facendole tendere la mano ai due intrusi che parevano avere intenzioni minacciose... altro elemento messo lì senza un perché visto che non si capisce che cavolo siano e da dove arrivino, nemmeno sono gli stessi nemici del flashforward dell'episodio 4... bha... tutto a caso, tutto assolutamente a caso

[bunshichi]

>e poi com'è che tale questione affligge solo chi usa l'unità uno?

Perché è l'unica Unità col RAVE Engine + Pino, le altre sono dei knock-off e hanno dei RAVE Mirror che usano Haruto e il suo Valvrave per muoversi (episodio 13, quando cambiano tutti colore). Nella presentazione della visual story che stanno serializzando su Dengeki Hobby Magazine veniva spiegato il perché LINK.

 

>no perché ne avrà combattute di battaglie Saki in due secoli e ancora si ricorda tutto...

Hanno mai detto se Shoko si ricorda tutto?

Comunque è perché la maledizione non c'è più, sarebbe bello sapere perché, ma perché dirlo se hai delle novel e dei manga in corso a cui Ookouchi fa pubblicità su Twitter?

 

>e qui mi viene il dubbio che in realtà in origine la trama prevedeva che gli studentelli fossero stati pensati come ospiti permanenti per i magius ma poi sia andato tutto a donnine...

Credo che in realtà quello sia il ruolo del Karlstein. Nel penultimo capitolo del manga su A-Drei c'è la storia di H-Neun e X-Eins e viene spiegato come, 12 anni prima degli eventi raccontati nell'anime, il Karlstein fosse un semplice campo di addestramento, dopo che Cain è stato jackato e ne ha preso il comando le cose sono cambiate. Oltretutto, la Perfection Army è la sua "collezione personale" e L-Elf il suo capolavoro, contando che uno dei vecchi voleva pigliarsi X-Eins e che le doti del corpo rimangono, immagino che Cain volesse usare i corpi Dorssiani, e non i Kamitsuki (di cui non sapevano nulla).

Poi tutti i membri della Perfection Army hanno un rango abbastanza alto, quindi usarli una volta che hanno raggiunto posizioni importanti è il massimo per loro.

 

>a questo punto in effetti non si capisce nemmeno perché Jior abbia costruito i Valvrave
 Lo dice papà Tokishima.

 

>Quindi sono da quel punto di vista più scarsi delle loro copie artificiali di terza generazione

Se papà Tokishima è così fiero di suo figlio un motivo ci sarà. Devi ammettere che è un figlio che dà soddisfazioni

(Spero che la scena volesse essere comica e non tragica).

 

>di cose sia stato delle prime due non viene detto nulla, al solito...

Fallimenti? (Non che Haruto sia perfetto).

 

>che doveva essere lì dietro l'angolo altro che luogo inaccessibile

L-Elf nella lista che ha mandato ha incluso sia Cain che Lieselotte e Kriemhild sapeva che Cain si recava spesso al castello dove ci sono i Magius.

 

Le scene del PV secondo me erano una anteprima e prego che siano così solo perché gli animatori avevano poco dettagli su cosa mettere. Anche perché è cambiato quasi tutto, dalle uniformi alle scene (L-Elf sembrava quasi scontento di rimettersi l'uniforme Dorssiana). Voglio sperare che non abbiano cambiato nulla dei piani originali, perché non avrebbe senso dare spazio a personaggi come Satomi (che è quasi sul fondo nel sondaggio di popolarità ufficiale che hanno sul sito) e così poco spazio ad altri come Saki che erano i preferiti di gran parte dei fan. Avrebbe senso solo se l'anime ha come obbiettivo quello di far incazzare più persone possibili

Quella frase è meglio che sia assente, immagina se Haruto avesse promesso di salvarla, avrebbe fatto una fine peggiore del padre di Shoko come minimo

 

>e sarà per quello che alla fine la piazzano a quel modo nell'ultima scena? per vedere di far contenti i fan? a quel punto però credo l'avrebbero preferita morta

IMHO è un modo per dire che sta cercando di redimersi per ciò che ha fatto ad Haruto, infatti è lei che lo aveva rimproverato per essere così senza palle e per colpa del suo commento lui ha deciso di premere "Sì".

Ovviamente non funziona, ma immagino che Ookouchi si diverta con personaggi come Arisa e Ohgi.

 

Il problema di Shoko, secondo me, è che hanno cercato di farla passare come un personaggio quasi perfetto nella prima stagione (almeno in-universe), avessero animato la parte del drama CD dove chiede aiuto a Satomi dopo le elezioni o i due dialoghi con Saki che hanno lasciato al manga, magari tutto il drammone dell'episodio 21 e seguenti sarebbe risultato meno forzato (sempre inutile e OOC, ma sicuramente più sensato).