[PC\\PS3\\X360\\PS4\\XONE] Dark Souls

[Ryu Soma]

Dopo quello che è successo con i DLC del secondo titolo aspetterò con calma l'ovvia versione definitiva, che molto probabilmente si chiamerà Dark Souls III prepare your ass

 

Io direi "prepare your money AND your ass" visto il trend attuale del mercato tra dlc e cut content vari.. che poi prima di prenderlo per PC voglio leggerne rece e vedere se tecnicamente tiene botta (su consolle lo escludo se quello pc ne esce potenzialmente superiore) 

[mannag'upesc']

Bisogna vedere se la versione su pc, non diventi un festival dei bug, come ds1.  Se eventualmente rimandano l'uscita su pc è solo un bene.

 

Ma se si parla già di marzo, mi auguro che non sia fatto "troppo di fretta".

[Kuro no Kishi]

 

Io direi "prepare your money AND your ass" visto il trend attuale del mercato tra dlc e cut content vari.. che poi prima di prenderlo per PC voglio leggerne rece e vedere se tecnicamente tiene botta (su consolle lo escludo se quello pc ne esce potenzialmente superiore) 

 

Il punto è che per DaS II fecero un vergognoso downgrade grafico, ancora si trovano i video comparativi sul tubo tra la demo presentata all'E3 precedente l'uscita del gioco e la versione "definitiva" ^1

Se le console non reggono il passo coi pc da gaming la strada (facile) per ora sembra essere quella, putroppo. Per dire, lo stesso trattamento l'ha subito pure The Witcher 3...

 

^1 EDiT:

 

Bisogna vedere se la versione su pc, non diventi un festival dei bug, come ds1.  Se eventualmente rimandano l'uscita su pc è solo un bene.

 

Ma se si parla già di marzo, mi auguro che non sia fatto "troppo di fretta".

E perchè mai dovrebbero prendere come riferimento ancora DaS1 ? Il sequel girava già benissimo, e i bug son sempre stati patchati in entrambi i capitoli. L'unico vero problema del primo Souls era il lag in certe (poche per fortuna) zone. Blighttown ad es era un incubo per quel motivo, mica perchè era chissà quanto difficile...

Modificato 12 Settembre, 2015 da Kuro no Kishi

[Majere]

 

Io direi "prepare your money AND your ass" visto il trend attuale del mercato tra dlc e cut content vari.. che poi prima di prenderlo per PC voglio leggerne rece e vedere se tecnicamente tiene botta (su consolle lo escludo se quello pc ne esce potenzialmente superiore)

Il punto è che per DaS II fecero un vergognoso downgrade grafico, ancora si trovano i video comparativi sul tubo tra la demo presentata all'E3 precedente l'uscita del gioco e la versione "definitiva" ^1

Se le console non reggono il passo coi pc da gaming la strada (facile) per ora sembra essere quella, putroppo. Per dire, lo stesso trattamento l'ha subito pure The Witcher 3...

 

^1 EDiT:

 

Non è tanto un discorso di downgrade per le ridotte capacità delle console*, quanto il fatto che la scena configurazioni PC è talmente vasta che devono per forza ricorrere al downgrade altrimenti invece che a milioni di utenti PC potrebbero venderlo solo a quello poche migliaia di giocatori che hanno speso migliaia di euro per avere una macchina da gioco in configurazione tale da reggere la versione del gioco vista nei vari trailer di presentazione.

 

 

 

 

*che, poi, un sistema chiuso come le console sul lungo periodo lo sfrutti in proporzione meglio che non un sistema aperto stile PC, visto che per quest'ultimo devi considerare di far girare il gioco su qualche migliaio di configurazioni hardware possibili (per tacere delle ulteriori combinazioni date da SO in versioni differenti, patch, versioni dei driver, etc.), mentre su console la struttura hardware è quella da inizio a fine generazione (che non è neanche un limite insormontabile, basta vedere cosa è stato fatto uscire su PS3/360 a fine generazione (GTAV, Last of Us), roba che chiunque avrebbe detto impossibile da far gestire a macchine con hardware vecchio di 7 anni. Eppure ce l'han fatta e facevan pure la loro porca figura), e col tempo riesci ad imparare sempre meglio la gestione risorse permettendoti una migliore ottimizzazione delle stesse, per realizzare cose che all'uscita delle console parevano irrealizzabili.

[Kuro no Kishi]

Non è tanto un discorso di downgrade per le ridotte capacità delle console*, quanto il fatto che la scena configurazioni PC è talmente vasta che devono per forza ricorrere al downgrade altrimenti invece che a milioni di utenti PC potrebbero venderlo solo a quello poche migliaia di giocatori che hanno speso migliaia di euro per avere una macchina da gioco in configurazione tale da reggere la versione del gioco vista nei vari trailer di presentazione.

Se vuoi risparmiare sull'hardware del pc e sai che ci devi giocare allora fai prima a comprarti la console e buonanotte! Non ha proprio senso che gli sviluppatori debbano stare dietro ad un mucchio di "giocatori" poco lungimiranti e castrare i loro lavori di conseguenza.

Il downgrade si fa per un altro motivo: f*cking money.

Chi traina il mercato dei videogiochi multiplat sono le console casalinghe, le maggiori vendite (retail + digital) di qualsiasi titolo (tranne Diablo III che infatti è un porting da pc a console) multiplat si registreranno sempre su console. E quei numeri saranno sempre maggiori - pure di molto - rispetto a quelli PC. Ergo, qualsiasi titolo deve girare bene prima sulle console e poi si fa il porting su PC. Simple as that.

Modificato 13 Settembre, 2015 da Kuro no Kishi

[mannag'upesc']

 

 

Bisogna vedere se la versione su pc, non diventi un festival dei bug, come ds1.  Se eventualmente rimandano l'uscita su pc è solo un bene.

 

Ma se si parla già di marzo, mi auguro che non sia fatto "troppo di fretta".

E perchè mai dovrebbero prendere come riferimento ancora DaS1 ? Il sequel girava già benissimo, e i bug son sempre stati patchati in entrambi i capitoli. L'unico vero problema del primo Souls era il lag in certe (poche per fortuna) zone. Blighttown ad es era un incubo per quel motivo, mica perchè era chissà quanto difficile...

 

 

A dire il vero, aveva pure il frame rate bloccato come la risoluzione, senza possibilità di cambiarla, se no tramite mod esterne.

Quella di dark souls 2 è molto dibattuta l'assenza della luce dinamica per la torica, anche se li più che le console, il problema è sempre stata la scarsa capacità tecnica di from software.

[Majere]

 

Non è tanto un discorso di downgrade per le ridotte capacità delle console*, quanto il fatto che la scena configurazioni PC è talmente vasta che devono per forza ricorrere al downgrade altrimenti invece che a milioni di utenti PC potrebbero venderlo solo a quello poche migliaia di giocatori che hanno speso migliaia di euro per avere una macchina da gioco in configurazione tale da reggere la versione del gioco vista nei vari trailer di presentazione.

Se vuoi risparmiare sull'hardware del pc e sai che ci devi giocare allora fai prima a comprarti la console e buonanotte! Non ha proprio senso che gli sviluppatori debbano stare dietro ad un mucchio di "giocatori" poco lungimiranti e castrare i loro lavori di conseguenza.

Il downgrade si fa per un altro motivo: f*cking money.

Chi traina il mercato dei videogiochi multiplat sono le console casalinghe, le maggiori vendite (retail + digital) di qualsiasi titolo (tranne Diablo III che infatti è un porting da pc a console) multiplat si registreranno sempre su console. E quei numeri saranno sempre maggiori - pure di molto - rispetto a quelli PC. Ergo, qualsiasi titolo deve girare bene prima sulle console e poi si fa il porting su PC. Simple as that.

 

Si stava parlando di perché non pubblicano i giochi per PC nella configurazione nella quale vengono presentati nei primi trailer.

E la ragione è quella: nonostante ad alcuni giocatori PC piaccia pensare di appartenere ad una casta elitaria*, che gioca solo col meglio del meglio lato hardware, la realtà dei fatti è "leggerissimamente" differente: la stragrande maggioranza di chi gioca su PC possiede macchine abbastanza performanti ma non a sufficienza per poter far girare i giochi come presentati nei vari trailer (specie i primi trailer che girano).

Almeno ad una velocità superiore ai 5 fps.

E la stragrande maggioranza di chi gioca PC non spende €1000+ all'anno per aggiornare procio, motherboard, RAM e scheda video per andar dietro ai requisiti massimi richiesti dai videogiochi, ma aggiorna le proprie macchine quando la loro configurazione hardware non è sufficiente a soddisfare neanche i requisiti minimi.

 

Quindi, si, se downgradano lo fanno anche perché sanno che, al mondo, ci saranno forse qualche migliaio di persone disposte a spendere cifre non indifferenti per farsi un PC colle specifiche necessarie a far girare (con un minimo di fluidità) i giochi come visti nei trailer.

Gli "altri" si accontentano di trovare soluzioni di compromesso (quindi assolutamente inadeguate per poter far girare i giochi come visti nei trailer) per poterci giocare in maniera soddisfacente.

E fare giochi sapendo che solo una ristretta minoranza della platea PC possiede macchine per poterlo far girare in maniera appena appena sufficiente è un suicidio commerciale, pure per i numeri del gaming su PC

 

 

 

Tornando a Dark Soul, un intervento di Miyazaki estratto da una sua recente intervista (l'articolo è in italiano e non sono riuscito a risalire ad una fonte alternativa, quindi prendetelo col beneficio d'inventario):

 

http://www.spaziogames.it/notizie_videogiochi/console_multi_piattaforma/222126/miyazaki-ecco-perche-sono-tornato-a-lavorare-su-dark-souls.aspx

 

 

 

 

*a scanso di equivoci, non mi sto riferendo a nessuno dei presenti.

Modificato 13 Settembre, 2015 da Majere

[Kuro no Kishi]

@Majere quello che dici è anche vero, però questo mito degli aggiornamenti continui super costosi andrebbe sfatato una buona volta eh... io ho speso 1500€ scarsi quasi 4 anni fa per farmi il PC da zero e ancora gioco tutto al massimo, senza aver mai aggiornato nulla da allora. Certo, mi accontento di un monitor 1080p, ma un DaS II come si vedeva nei video nei trailer delle varie demo sarebbe girato tranquillamente sulla stragrande maggioranza dei PC da gaming, aveva una grafica adatta alla concorrenza, tutto qua. La versione definitiva invece poteva girare su una PS2...

 

Ho letto l'intervento di Miyazaki e ho come l'impressione che si "vergogni" di BB

Modificato 14 Settembre, 2015 da Kuro no Kishi

[Ryu Soma]

nSi stava parlando di perché non pubblicano i giochi per PC nella configurazione nella quale vengono presentati nei primi trailer.

E la ragione è quella: nonostante ad alcuni giocatori PC piaccia pensare di appartenere ad una casta elitaria*, che gioca solo col meglio del meglio lato hardware, la realtà dei fatti è "leggerissimamente" differente: la stragrande maggioranza di chi gioca su PC possiede macchine abbastanza performanti ma non a sufficienza per poter far girare i giochi come presentati nei vari trailer (specie i primi trailer che girano).

Almeno ad una velocità superiore ai 5 fps.

E la stragrande maggioranza di chi gioca PC non spende €1000+ all'anno per aggiornare procio, motherboard, RAM e scheda video per andar dietro ai requisiti massimi richiesti dai videogiochi, ma aggiorna le proprie macchine quando la loro configurazione hardware non è sufficiente a soddisfare neanche i requisiti minimi.

 

Quindi, si, se downgradano lo fanno anche perché sanno che, al mondo, ci saranno forse qualche migliaio di persone disposte a spendere cifre non indifferenti per farsi un PC colle specifiche necessarie a far girare (con un minimo di fluidità) i giochi come visti nei trailer.

Gli "altri" si accontentano di trovare soluzioni di compromesso (quindi assolutamente inadeguate per poter far girare i giochi come visti nei trailer) per poterci giocare in maniera soddisfacente.

E fare giochi sapendo che solo una ristretta minoranza della platea PC possiede macchine per poterlo far girare in maniera appena appena sufficiente è un suicidio commerciale, pure per i numeri del gaming su PC

 

 

 

Tornando a Dark Soul, un intervento di Miyazaki estratto da una sua recente intervista (l'articolo è in italiano e non sono riuscito a risalire ad una fonte alternativa, quindi prendetelo col beneficio d'inventario):

 

http://www.spaziogames.it/notizie_videogiochi/console_multi_piattaforma/222126/miyazaki-ecco-perche-sono-tornato-a-lavorare-su-dark-souls.aspx

 

 

 

 

*a scanso di equivoci, non mi sto riferendo a nessuno dei presenti.

 

 

Ah quindi Majere per te non è falsa pubblicità dire: "mostriamo una roba così figa che gli utenti PC e consolle si BAGNANO ccon i 60fps/luce dinamica/sticazzi" così schizzano i preorder e poi al lancio c'è una roba downgradata per venire incontro alle limitate capacità delle consolle (dove si sà che si vende bene ed a  prezzi più alti indi spremono) mentre su un pc "normale" (il mio sarà di fine 2008 e con pezzi non top a parte la scheda video per l'epoca e ci faccio girare quasi tutti i giochi dell'ultimo periodo anche se non a specifche massime, una PS4 che è la più potente delle consolle attuali manco regge i 60 stabili se non su alcuni titoli ottimizzati apposta fatti da gente coi controcoglioni) girano/sono ottimizzati da schifo per risparmiare soldi e sbattimento?

Per dire DS1 come già ricordato ha avuto una patch AMATORIALE per portarlo a qualità HD visto che l'avevano lockkato (e difatti chil l'aveva voluto su pc ha quella mod ed ha venduto tanto anche per quello, o almeno tutti quelli che conosco personalmente che possegono il gioco su pc hanno aspettato la mod prima di prenderlo) mentre DSII è stata una bella presa per il culo a livello tecnico fino alla Scholar (dove ti hanno rivenduto LO STESSO GIOCO solo con i 60fps/alcuni bug fissati e riposizionamenti abbastanza inutili imho) e la gente su PC lo aveva preordinato "normale"  VEDENDO IL DEMO dove c'era quello che tu dici "non mettono per fare un favore all'utenza PC"... certo saranno tutti grati a FS e Bandai/Namco di aver avuto per un anno un gioco DOWNGRADATO per venire incontro alle capacità "scarse" dei loro PC (e non per vendere ANCHE alle consolle): non sò se lo sai ma la cosa di cui si lamentano di più i pc gamer (a torto od a ragione) è che le consolle castrano le potenzialità dei giochi perchè hanno specifiche tecniche inferiori ad un pc medio e quindi se ottimizzi un gioco per consolle poi a farlo bene su pc ti devi sbattere e/o dare "di più" se vuoi che giri stabilie a 60fps in HD, mica non ce la fà la macchina (che poi se uno ha un pc che non regge le configurazioni massime le può ridurre/sono un pò cazzi suoi ma non è una scusa per non presentare il gioco alla massima qualità/risoluzione possibile per il supporto di destinazione) ma gli sviluppatori che affidano riconverisoni a dilettanti (tipo il caso dell'ultimo Batman) e/o non si sbattono affatto (e per inciso, una casa come FS quando sviluppa il gioco secondo te in sorgente come gira? 30fps scarsi? Le implementazioni dinamiche come luce ed ombre non ci sono di default e/o le tolgono/disabilitano perchè poi su consolle si sà che fanno fatica e/o fanno laggare il tutto/la macchina non ce la fà? Il problema è l'utenza PC, come no!)  ma perfavore! 

 

Peri costi/analisi comparativi: 

 

http://www.starsailor.it/diario/pc-vs-ps4-vs-xbox-one-meglio-un-pc/

http://www.eurogamer.net/articles/digitalfoundry-2014-the-next-gen-digital-foundry-pc

http://www.tmag.it/2014/07/25/pc-bastano-e500-per-competere-xbox-one-ps4/

 

A scanso di equivoci, le consolle attuali non valgono a livello di prestazioni/hardware (per non parlare del costo che è di poco superiore indi anche in quello sono sconvenienti) un pc "scarso" di 2 anni fà (e figuriamoci se avevi speso un pò di più all'epoca e/o avevi cmq uan buona macchina anche più vecchia tipo la mia)  indi a meno che non hai una macchina schifida di default (che sicuramente ci saranno eh,a ma dubito siano una percentuale così elevata per i giocatori "professionisti" che non sono quelli che si predono roba da 400 euro o meno al supermercato... ) è IMPOSSIBILE che non ti giri un gioco coi requisiti minimi.

 

 

Majere credo tu abbia scritto la più grossa CAZZATA da quando ti leggo...

 

 

Ho letto l'intervento di Miyazaki e ho come l'impressione che si "vergogni" di BB

Sembra solo a te però: io ci leggo una persona che, dopo aver sperimentato alcune cose con BB ha deciso (magari dietro insistenza di Bandai/Namco visto quello che ha venduto DSII in 2 edizoni nonstante tutte le polemiche su Scholar/DLC) di tornare sulla serie ammiraglia per sistemare/finire la saga che guarda caso dovrebbe rirpoporre il sistema delle trick weapon di BB come weapon arts e la velocità d'azione dello stesso (che è la sua ossatura come gioco BTW.. và che a Majere viene un coccolone! :P ) però integrata con il gameplay "tattico" con tante armi/armature di DS1.. se se ne vergogna (e ti faccio notare che, a torto od a ragione, Bloobborne è stato più o meno lodato da critica e pubblico ed ha fatto vendere un pò di PS4 nonostante i difetti... a differenza di DSII che si è beccato la sua bella dose di improperi dai Solufags e non)  perchè rimettere quel tpo di gameplay/trovate?

 

Che poi in pubblico da quando è annunciato DSIII schiva sempre le domande su DSII e/o non ne parla proprio a meno che non sia riferito al gameplay (che nel secondo capitolo è effetivamente migliore del "chiodo" DS1: riprovato di recente da zero per vedere come mi trovavo dopo la velocità di BB e purtroppo mi pare di comandare un macigno rotolante anche in fastroll..)... secondo te di che gioco si "vergognano" in FS (imho più per le puttanate di marketting e promesse non mantenute all'utenza tra versioni defintive castrate e dlc che non ci dovevano essere e poi son saltati fuori...)  e/o il buon Miyazaki (che cmq anche se non ci ha messo direttamente la mano è cmq co-responsabile visto che il suo nome ne credits c'è) ?  

Modificato 14 Settembre, 2015 da Ryu Soma

[Kuro no Kishi]

Esatto, Miyazaki non ha messo mano in DaS II, quindi perchè ne dovrebbe parlare? E sappiamo tutti che il ruolo di "supervisore" viene messo nei credits soltanto per bellezza.

Prendendo per buona quella traduzione, direi che lui più che altro ci tiene a fare distinzione tra BB e i souls, come è giusto che sia.

Nel frattempo però sappiamo già che in DaS III ci saranno:

- Fast travel immediato come in DaS II
- respec come in DaS II con il soul vessel che chiamerà soltanto in un altro modo
- NG + come in DaS II
- MP come in DaS
- Magie come in DeS (ma probabilmente molto più personalizzabili)

 

Non mi sembra che DaS II sia stato bistrattato, anzi...

E comunque basta con sta celebrazione a prescindere di Miyazaki, ricordiamoci che alla From non esiste soltanto lui, io spero soltanto che non si faccia prendere da megalomania galoppante e si limiti al ruolo che più gli compete: quello di direttore artistico.

Il gameplay lo lasci ai suoi colleghi, magari gli stessi di DaS II, ma con ovvie evoluzioni of course...

[Majere]

 

nSi stava parlando di perché non pubblicano i giochi per PC nella configurazione nella quale vengono presentati nei primi trailer.

E la ragione è quella: nonostante ad alcuni giocatori PC piaccia pensare di appartenere ad una casta elitaria*, che gioca solo col meglio del meglio lato hardware, la realtà dei fatti è "leggerissimamente" differente: la stragrande maggioranza di chi gioca su PC possiede macchine abbastanza performanti ma non a sufficienza per poter far girare i giochi come presentati nei vari trailer (specie i primi trailer che girano).

Almeno ad una velocità superiore ai 5 fps.

E la stragrande maggioranza di chi gioca PC non spende €1000+ all'anno per aggiornare procio, motherboard, RAM e scheda video per andar dietro ai requisiti massimi richiesti dai videogiochi, ma aggiorna le proprie macchine quando la loro configurazione hardware non è sufficiente a soddisfare neanche i requisiti minimi.

 

Quindi, si, se downgradano lo fanno anche perché sanno che, al mondo, ci saranno forse qualche migliaio di persone disposte a spendere cifre non indifferenti per farsi un PC colle specifiche necessarie a far girare (con un minimo di fluidità) i giochi come visti nei trailer.

Gli "altri" si accontentano di trovare soluzioni di compromesso (quindi assolutamente inadeguate per poter far girare i giochi come visti nei trailer) per poterci giocare in maniera soddisfacente.

E fare giochi sapendo che solo una ristretta minoranza della platea PC possiede macchine per poterlo far girare in maniera appena appena sufficiente è un suicidio commerciale, pure per i numeri del gaming su PC

 

 

 

Tornando a Dark Soul, un intervento di Miyazaki estratto da una sua recente intervista (l'articolo è in italiano e non sono riuscito a risalire ad una fonte alternativa, quindi prendetelo col beneficio d'inventario):

 

http://www.spaziogames.it/notizie_videogiochi/console_multi_piattaforma/222126/miyazaki-ecco-perche-sono-tornato-a-lavorare-su-dark-souls.aspx

 

 

 

 

*a scanso di equivoci, non mi sto riferendo a nessuno dei presenti.

 

Ah quindi Majere per te non è falsa pubblicità dire: "mostriamo una roba così figa che gli utenti PC e consolle si BAGNANO ccon i 60fps/luce dinamica/sticazzi" così schizzano i preorder e poi al lancio c'è una roba downgradata per venire incontro alle limitate capacità delle consolle

 

Innanzitutto, la questione giustezza/moralità/eticità dei trailer uber pompati non l'ho neanche lontanamente affrontata in quanto:

- è pubblicità ed ognuno di noi ha le proprie "tolleranze" a riguardo.

- difficilmente giudico un gioco da un trailer che non sia un video di gioco preso da una fiera, figuriamoci se prendo sul serio un reveal trailer fatto uscire 1-2 anni prima di qualsiasi versione di prova pubblica.

- mi stupisco che, nell'anno del Signore 2015, ci sia ancora qualcuno che, visti gli innumerevoli precedenti, pensi ancora che quanto si vede nei primi reveal trailer di qualsiasi gioco possa anche solo corrispondere minimamente al prodotto sul quale i giocatori potranno mettere le mani quando uscirà.

 

Secondariamente, puoi pure pensare che io spari cazzate.

Resta il fatto che se mettessero in vendita giochi nella configurazione che si vedono nei primi reveal trailer sarebbero in pochissimi i player PC che potrebbero giocarci senza mangiare un panino tra un frame d'animazione e l'altro.

E, bada bene, non "meglio della versione console" ma "come nei primi reveal trailer", che son realizzati con macchine che neanche colle migliori componenti consumer riusciresti ad eguagliarne le prestazioni.

 

 

 

 

Peri costi/analisi comparativi:

 

http://www.starsailor.it/diario/pc-vs-ps4-vs-xbox-one-meglio-un-pc/

http://www.eurogamer.net/articles/digitalfoundry-2014-the-next-gen-digital-foundry-pc

http://www.tmag.it/2014/07/25/pc-bastano-e500-per-competere-xbox-one-ps4/

 

A scanso di equivoci, le consolle attuali non valgono a livello di prestazioni/hardware (per non parlare del costo che è di poco superiore indi anche in quello sono sconvenienti) un pc "scarso" di 2 anni fà (e figuriamoci se avevi speso un pò di più all'epoca e/o avevi cmq uan buona macchina anche più vecchia tipo la mia) indi a meno che non hai una macchina schifida di default (che sicuramente ci saranno eh,a ma dubito siano una percentuale così elevata per i giocatori "professionisti" che non sono quelli che si predono roba da 400 euro o meno al supermercato... ) è IMPOSSIBILE che non ti giri un gioco coi requisiti minimi.

 

 

Majere credo tu abbia scritto la più grossa CAZZATA da quando ti leggo...

Vedi, c'è una piccola falla nel ragionamento che molti PCisti fanno: vero che con una spesa di poco superiore si possono assemblare PC dalle performance (leggermente) superiori a quelle di una console.

Ma, nell'arco di una generazione, il PC che, all'uscita delle console, è superiore a loro, dopo 2-3 anni potrà farci girare giochi ad una risoluzione inferiore a quella della console. E, a fine generazione, qel medesimo Pc non avrà i requisiti minimi per potre far girare i giochi che usciranno (mentre su console ci potrai giocare al d1).

C'è un modo per ovviare a questi problemi, ovvero upgradare quelle componenti che, col tempo, son diventate obsolete. Però, c'è un però: per mantenere alla pari/superiore quel PC rispetto ad una console devi spenderci dei soldi. In una gen lunga, mettiamo, 5-6 anni, su quel Pc dovrai aggiornare la scheda video un paio di volte e aumentare/aggiornare a specifiche più veloci la RAM; questo si traduce, in una gen nello spendere complessivamente ulteriori 400-600€ per mantenere quel PC up-to-date.

Senza dimenticare eventuali conflitti con programmi installati e i DRM del gioco, o problemi con driver specifici.

O giochi che non si avviano se hai una determinata marca di scheda video.

 

 

Mentre una console la compri una volta sola (rotture permettendo), infili il disco nel tray, aspetti l'installazione e non ci pensi più fino alla prossima gen.

Magari non avrai l'uber-iltra-super-mega graica sborona (che, comunque, anche su Pc interessa una relativa minoranza di giocatori non occasionali) che gira a 120,7564836 fps, però giochi in tranquillità a giochi che, comunque, fanno la loro porca figura anche se girano solamente a 1080p (The Witcher o Phantom Pain hanno ben poco da invidiare a giochi su PC. ed anche le riedizioni next gen di The Last of Us e (sopratutto) GTa5 se la cavano bene sotto quel punto di vista. Certo, per chi cerca ad ogni costo il 4k come risoluzione minima non sarà d'accordo. Ma la stragrande maggioranza dei player PC di queste cose se ne strafrega abbastanza, basta che il gioco sia divertente (e non è una grafica uber-ultra-mega-sborona a definirlo) e che si veda "bene").

 

 

 

Ho letto l'intervento di Miyazaki e ho come l'impressione che si "vergogni" di BB

Sembra solo a te però: io ci leggo una persona che, dopo aver sperimentato alcune cose con BB ha deciso (magari dietro insistenza di Bandai/Namco visto quello che ha venduto DSII in 2 edizoni nonstante tutte le polemiche su Scholar/DLC) di tornare sulla serie ammiraglia per sistemare/finire la saga che guarda caso dovrebbe rirpoporre il sistema delle trick weapon di BB come weapon arts e la velocità d'azione dello stesso (che è la sua ossatura come gioco BTW.. và che a Majere viene un coccolone! :P ) però integrata con il gameplay "tattico" con tante armi/armature di DS1.. se se ne vergogna (e ti faccio notare che, a torto od a ragione, Bloobborne è stato più o meno lodato da critica e pubblico ed ha fatto vendere un pò di PS4 nonostante i difetti... a differenza di DSII che si è beccato la sua bella dose di improperi dai Solufags e non) perchè rimettere quel tpo di gameplay/trovate?

 

Tranquillo, son sopravvissuto allo scempio fatto col Fallout "moderno", figuriamoci se mi "coccolono" per questo.

Al massimo non ci gioco se vedo che la direzione presa non soddisfa le mie esigenze: mica me l'ha ordinato il dottore di giocare a tutti i Souls.

Certo, spiace vedere un brand con tanto potenziale rinunciare alle sue peculiarità, alla sua "potenza" del gameplay, per ridursi, limitarsi per motivi meramente commerciali.

 

Sulla velocità, spero proprio che ci ripensi o lo costringano a ripensarci(e, se l'intervista è tradotta correttamente, potrebbe esserci ancora speranza di salvezza per DaS3) e che se la conservi tuttatuttatutta per il seguito di Bloodborne.

 

 

 

Che poi in pubblico da quando è annunciato DSIII schiva sempre le domande su DSII e/o non ne parla proprio a meno che non sia riferito al gameplay (che nel secondo capitolo è effetivamente migliore del "chiodo" DS1: riprovato di recente da zero per vedere come mi trovavo dopo la velocità di BB e purtroppo mi pare di comandare un macigno rotolante anche in fastroll..)... secondo te di che gioco si "vergognano" in FS (imho più per le puttanate di marketting e promesse non mantenute all'utenza tra versioni defintive castrate e dlc che non ci dovevano essere e poi son saltati fuori...) e/o il buon Miyazaki (che cmq anche se non ci ha messo direttamente la mano è cmq co-responsabile visto che il suo nome ne credits c'è) ?

Imho, Miyazaki schiva le domande su DaS2 perchè c'è rimasto un pò scottato che molti estimatori del gameplay di DaS/DaS2 abbiano trovato "più limitante" il gameplay di BB.

A parer mio, visto che DaS2 non è una sua creatura e che, comunque, nonostante questo, ha avuto un buon riscontro, con BB voleva riaffermare la sua supremazia come creatore della serie DeS/DaS creando un gioco con premesse simili ma con meccaniche differenti, e quando questa sua creazione non ha centrato questo suo obiettivo personale, c'è rimasto un pò male e, come ogni buon giapponese, abbozza e fà buon viso a cattiva sorte.

Ma sotto sotto, per me un pò glie rode.

[Chibi Goku]

Imho, Miyazaki schiva le domande su DaS2 perchè c'è rimasto un pò scottato che molti estimatori del gameplay di DaS/DaS2 abbiano trovato "più limitante" il gameplay di BB.

A parer mio, visto che DaS2 non è una sua creatura e che, comunque, nonostante questo, ha avuto un buon riscontro, con BB voleva riaffermare la sua supremazia come creatore della serie DeS/DaS creando un gioco con premesse simili ma con meccaniche differenti, e quando questa sua creazione non ha centrato questo suo obiettivo personale, c'è rimasto un pò male e, come ogni buon giapponese, abbozza e fà buon viso a cattiva sorte.

Ma sotto sotto, per me un pò glie rode.

 

In effetti credo anch'io che gli stia sul cazzo che la sua ultima creazione sia il gioco From Software come le valutazioni più alte tanto da essere considerato da molti l'unica vera grande esclusiva PS4 (e ha venduto ben oltre le previsioni), mentre Das2 è criticato ogni 2X3 online con gente che linka (spesso anche a cazzo) video tipo questo.

 

Comunque sì, in effetti la dichiarazione di Miyazaki è chiaramente la dimostrazione che a lui BB ha fatto schifo, difatti non aveva fatto lo stesso con i DeS/DaS prima di BB con dichiarazioni tipo:

 

 

Miyazaki:

I have a few reasons, but first and foremost, the setting really matched the new gameplay I had in mind.

 

4Gamer:

What kind of new gameplay?

 

Miyazaki:

That ties in to the second theme I mentioned—“the feeling of fighting for one’s life.” In Demon’s Souls, the battle system was really defined by swords and shields, particularly shields, and it ended up feeling a bit passive.

 

4Gamer:

Yes, I remember hearing that you wanted to recreate the feeling of sword fighting that was in the movie Excalibur—that sense of deflecting the opponent’s attack with your shield, and using that opening to counter attack.

 

Voleva fare parata e contrattacco ma alla fine il risultato è stato un po' troppo passivo.

Immagino che sotto sotto un po' gli rodesse, che ne dici?

 

Vediamo poi cosa diceva prima del rilascio delle customizzazioni o delle armi (e non è che gli avessero puntato una pistola alla tempia impedendogli di aggiungere un paio di armi, altre armature o almeno altri 3-4 hunter tool offensivi).

 

 

He also responded to the lack of formal classes in Bloodborne saying, “For example, there’s no clear “occupation” in Demon’s Souls [like in Dark Souls] – The class is defined by stats and equipment. This game has a character class system in a similar way. Depending on the stats and equipment, the personality of the character will be different.”

 

 

There’s been a little consternation among Souls fans on the web at the suggestion that Bloodborne won’t feature quite so many weapons as in the Souls games. Can you clarify exactly how the weapon system works in Bloodborne?

Hidetaka Miyazaki: In terms of how many physical weapons there are, the amount is less than in a Souls game, but that’s to some extent a decision made due to the game design.

The weapons transform – so one weapon will have various uses and strategies that you can implement. You can also customise your weapon with Blood Gems. There are different types and you can slot in up to three at a time. One gem might have you use less stamina per swing, for example.

You can have many different combinations – so actually the amount of weapons in Souls is absorbed in Bloodborne by this customisation element and how someone can tailor a weapon to how they want to use it. In a way, the variety is still there, but it’s absorbed down on a customisation level, rather than in the quantity of actual weapons, much more than in Souls.

 

Insomma, gli si chiede perché fa gioco X e lui risponde sempre che non sarà peggio in niente e andrà a migliorare quello che non gli era riuscito perfettamente nel capitolo precedente.

Incredibile considerando che le interviste le fa per scaturire l'interesse sul nuovo titolo eh (e qui doveva anche giustificare come mai facesse l'ennesimo seguito) (e ovviamente è perché Bandai-Namco ha sganciato i soldoni, a Miyazaki che si sveglia nel cuore della notte urlando "voglio più magie, facciamo DaS3" ci credo poco)?

 

Ora che introduce le battle arts sarà il best gameplay ever e permetterà mille mila stili di combattimento.

E al prossimo gioco troverà altre robe "da migliorare" (tipo che gestire hp, stamina, mp e punti per le battle arts era troppo complicato mentre il nuovo sistema bla bla bla) e via così all'infinito.

 

 

Per altro, Majere, io credo che tu non abbia sinceramente mai giocato su pc dai discorsi che fai (o quantomeno non a più di qualche gioco una tantum).

Un engine scritto decentemente scala dalla doppia scheda grafica fino al tostapane di 6 anni fa o giù di lì.

Il pregio maggiore del sopracitato The Witcher 3 è ad esempio come riesca a gestire in modo notevolissimo configurazioni ormai datate, disabilitando gli effetti più onerosi e riuscendo comunque a mostrare una grafica dignitosissima (non peggiori di giochi di 3-4 anni fa che avevano come target quelle configurazioni).

Ah, e sulle console ha cali enormi di frame rate fino a 20fps, quindi mi risulta doppiamente incomprensibile perché citarlo.

http://www.eurogamer.net/articles/digitalfoundry-2015-the-witcher-3-wild-hunt-face-off

 

Running through the game using our preferred budget PC set-up, featuring a Core i3 4130 and an Nvidia GTX 750 Ti, we found that we could achieve visual quality and frame-rates equivalent to the PS4 version of the game.

(ah, la patch che avrebbe dovuto migliorare le performance di cui si parla nell'articolo è arrivata e ha peggiorato la situazione per molti, ma onestamente non avendolo su console ho letto i thread a riguardo così per curiosità)

 

E, intendiamoci, sono d'accordo con te sul fatto che la storia del downgrade causa console è una immensa coglionata (ripeto, con degli engine fatti per bene e pensati per console e pc non succede).

Se ci sono cambiamenti di grafica è semplicemente perché chi ha programmato il gioco non è riuscito a stimare correttamente l'impatto di quello che voleva mostrare, così From Software non è riuscita a mettere l'illuminazione dinamica in Das2 (ma se è per questo nemmeno in Bloodborne tutte le fonti di illuminazione sono dinamiche, e parliamo di un gioco che gira a 30fps quando sei miracolato e ottimizzato per un solo hardware) mentre CD PROJEKT RED si è accorta che con il motore grafico pensato inizialmente non riuscivano ad avere un open world fluido, e hanno quindi cambiato l'approccio (e comunque, texture fatte male a parte, graficamente è comunque più che notevole).

 

Un esempio di come basti l'accoppiata engine decente + voglia di rilasciare una versione PC curata è The Vanishing of Ethan Carter, inizialmente basato su UE3 il gioco era comunque visivamente spettacolare.

Per PS4 gli sviluppatori hanno pensato che fosse meglio riscrivere il codice con l'UE4 (che supporta nativamente la PS4), l'hanno riscritto, hanno fatto uscire a metà luglio la versione PS4 con effetti visivi superiori a quella vecchia per pc (1080p@30fps) e qualche giorno fa hanno rilasciato gratuitamente la versione Redux per pc, basata su UE4 e contenente tutte le migliorie di quella per PS4 più downsampling più una caterva di metodi di AA.

Il risultato è che su pc pompati hai una qualità grafica che vieni nelle mutande a 60fps, come è giusto che sia.

Se gli altri sviluppatori non ci riescono è sempre e solo un mix di errori di sviluppo + disinteresse per la versione pc.

L'esistenza delle console non ha nulla a che vedere con questo.

 

P.S. Ho ovviamente comprato The Vanishing of Ethan Carter 5 secondi dopo aver letto dell'upgrade gratuito per pc (e del fatto che in futuro lo aggiorneranno con le directx 12), se una software house si comporta correttamente verso il pubblico merita i miei soldi (e comunque il gioco ha buone recensioni quindi mi pare un buon investimento comunque).

[Shuji]

Li avevate visti questi leaks?

 

 

[Kuro no Kishi]

Li avevate visti questi leaks?

Io sì e in tutta sincerità mi hanno lasciato abbastanza perplesso. Probabilmente il player era un incapace, ma... niente parry+riposte? niente shield bashing? niente dual wielding?

Soltanto spada, scudo, la solita knight armor e backstabbing...pffft... casul!

Mi par di capire che la barra MP sarà rigenerabile con tanto di fiaschetta dedicata (come minimo) e sarà comunque usata anche per le weapon arts... per forza di cose, visto lo slot delle magie vuoto.

Modificato 15 Settembre, 2015 da Kuro no Kishi

[Majere]

 

Li avevate visti questi leaks?

Io sì e in tutta sincerità mi hanno lasciato abbastanza perplesso. Probabilmente il player era un incapace, ma... niente parry+riposte? niente shield bashing? niente dual wielding?

Soltanto spada, scudo, la solita knight armor e backstabbing...pffft... casul!

Mi par di capire che la barra MP sarà rigenerabile con tanto di fiaschetta dedicata (come minimo) e sarà comunque usata anche per le weapon arts... per forza di cose, visto lo slot delle magie vuoto.

 

Non li avevo ancora visti, e forse era meglio se non li vedevo.

 

Non solo niente parry/reposte/shield bashing e via dicendo, ma non hanno neanche chiaro come gestire la stamina ed il flow del combattimento, carica (caricano? non so se il filmato è del medesimo player o se son due player differenti, visto che nel secondo filmato il player mi sembra meno avventato) solo a testa bassa e si curano quando hanno salute bassa, senza dimenticare che non sembrano avere la più pallida idea di come selezionare l'arma più adatta allo scontro (tipo usare una Greatsword in un luogo angusto come le celle che si vedono nei video): probabile che chi stava provando il gioco avesse poca/nessuna esperienza colla serie.

 

Per la Magic Bar: francamente, finché non mostrano qualcosa di relativo, tutte le ipotesi son buone.

Anche se penso che, per una questione di "coerenza" (armi-fatica-consumo energia-stanchezza-stamina), per le Weapon Arts sia più appropriato che usino la Stamina e non la Magic Bar.

 

 

 

 

 

Sul discorso PC: dovevo arrivarci prima. E' che non pensavo di leggere discorsi da "PC mastaaaa reisu!!!!!!" su P-chan.

Non si finisce mai d'imparare.

[Shuji]

Beh, a me sembrerebbe scontato che in qualche modo vogliano far vedere qualcosa in piu' di DSIII che non fare tutorial di gioco; poi mica so se ci riescono, ma vabbe', lol.

[Majere]

Mah, a questo punto, visto che dovrebbero aver intenzione di fare un network test come per DaS2, non penso che rilascino altri filmati (leaked o ufficiali che siano) se non i vari CT a ridosso dell'uscita.

 

Quindi, a meno di diffusione di maggiori dettagli ad opera di FROM/Miyazaki stessa/o, fino ad allora si andrà di speculazioni sulla meccanica della magia.

[Fencer]

Trailer TGS

 

 

http://www.siliconera.com/2015/09/15/check-out-dark-souls-3s-tokyo-game-show-2015-trailer/

[mannag'upesc']

Non dice molto a parte l'uscita in giappone.

[Fencer]

Il gioco esce in occidente ad Aprile, qualche giorno dopo l'uscita giapponese.

Questa la press release:

 

Dark Souls III pushes a deeper sense of role-playing than previous iterations of the series with key additions that provide players with a set of tools and in-game options to customize their gameplay experience. Skills, a new addition to the Dark Souls combat mechanics, adds attack modifiers to each weapon type, allowing players an increased tactical advantage in combat. Increase an axe’s attack power with War Cry or break an enemy’s guard with a quick upward swing from Ready Stance.

 

The choice of if and when players use these added abilities is up to them. Players will also be able to equip their character with a wide variety of armor sets, medieval weaponry, as well as come across powerful sorceries and miracles as they develop their own personal style of play.

 

http://www.siliconera.com/2015/09/16/dark-souls-iii-to-release-this-april-in-north-america-and-europe/

 

Se a qualcuno interessa, da domani è possibile registrarsi per il Network Stress Test

 

Il Network Stress Test è pensato per permettere ai tester selezionati di giocare al fine di fare verifiche tecniche e apportare miglioramenti al prodotto finale. Il Test sarà disponibile per PlayStation 4.

Informazioni

• Valutazione del carico dei server del gioco
• Valutazione della modalità Multiplayer
• Valutazione del bilanciamento del gioco

Registrazione

• Dal 18 settembre alle 17.00 a domenica 4 ottobre alle 17.00

Sessioni di Network Stress Test

• Venerdì 16 ottobre tra le 20.00 e le 23.00
• Sabato 17 ottobre tra le 20.00 e le 23.00
• Domenica 18 ottobre tra le 20.00 e le 23.00

Registrati ora per il Network Stress Test su www.DarkSouls3.com

 

http://www.everyeye.it/notizie/dark-souls-3-aperte-anche-in-europa-le-registrazioni-per-la-fase-di-test-237882.html

[Kuro no Kishi]

Altro video di "gameplay" funestato anch'esso da quintalate di niubbaggine... e come se non bastasse... AAAAAAAh EEEEEEEEEh OOOOOOOOh...

A 12:25 potete notare che è tornato il calcione al posto della spallata...

Comunque quei pugnaletti magici stile Ghosts 'n Goblins consumano pochissimo mana... i nuovi Dark Orbs?

Modificato 21 Settembre, 2015 da Kuro no Kishi

[Kuro no Kishi]

Questa è una lore degna!

Miyazaki impara!

[Shuji]

 

[Kuro no Kishi]

LOL

Per fortuna l'esito del combattimento contro Sif l'hanno saltato...

[Fencer]

Screenshot per DSIII

http://www.siliconera.com/2015/10/15/dark-souls-iii-shares-high-definition-gameplay-screenshots/