[Serie] Shin Megami Tensei:Persona

[Marko]

Quote

Per il resto,i Persona migliori si ottengono solo via fusione-Igor,è ovvio,sempre stato così in tutti i Persona

Sì ma la differenza di potenza è abissale, oserei dire vergognosa.
Praticamente i Persona che si trovano sono solo merce da fusione perché fanno TROPPO cagare di loro.

Tipo: Lilim, ottenuta per fusione, livello 8 ha la magia Zio che toglie PIU' di ZionGA di Forneus (trovato) a livello 10.
E' una pigghiata per u'culo.

Comunque il criterio che uso per scegliere quali Persona tenere non è, come voi bastardi, avere un buon equilibrio con gli elementi, ma solo ed esclusivamente da quanto è gnocca la Persona (e sì, i maschi li trasho tutti)

[Fencer]

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Sì ma la differenza di potenza è abissale, oserei dire vergognosa.

Praticamente i Persona che si trovano sono solo merce da fusione perché fanno TROPPO cagare di loro.

Sono solo carne da macello per fusione,è sempre stato così.Certo,nel terzo Shin Megami Tensei ci stava Dante di DMC,altro che demoni e affini.

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Tipo: Lilim, ottenuta per fusione, livello 8 ha la magia Zio che toglie PIU' di ZionGA di Forneus (trovato) a livello 10.

E' una pigghiata per u'culo.

Dipende anche dall'affinità elementale (Zio è thunder se non vado errato) di Persona E user.Ad esempio nel quattro ci sta una tizia(Chie) che ha caratteristiche del gelo che impara autonomamente,e asfalta a danni da gelo qualunque altro personaggio utilizzi magie da gelo,nonostante il Persona.

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Comunque il criterio che uso per scegliere quali Persona tenere non è, come voi bastardi, avere un buon equilibrio con gli elementi, ma solo ed esclusivamente da quanto è gnocca la Persona (e sì, i maschi li trasho tutti)

Io baso il tutto solo su quanto male fanno,maschi o femmine frega poco.Equilibrio?A che serve l'equilibrio se fai male?Certo,i boss alla fine mettono un pò in dubbio il tutto.
Per la cronaca i più potenti sono Metatron e Lucifer.E fanno MALE.

[Marko]

Quote

Dipende anche dall'affinità elementale (Zio è thunder se non vado errato) di Persona E user.

Ah giusto.
Ho dimenticato di dire, nell'esempio precedente, che di Forneus ho il Social Link a 5 tacche, mentre di Lilim non ce l'ho proprio ::)

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Io baso il tutto solo su quanto male fanno,maschi o femmine frega poco.Equilibrio?A che serve l'equilibrio se fai male?

In realtà conta molto, perché in Persona c'è questa particolarità che l'attacco critico (cioé di elemento a cui il nemico è debole) fa cappottare i nemici, i quali devono perdere un turno per "rientrare" in battaglia. Quindi ad esempio preferisco un attacco critico elementale che toglie 1 piuttosto che un attacco di elemento random che toglie millemila ma non è critico, perché così faccio perdere turni al nemico.

[Fencer]

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Ah giusto.

Ho dimenticato di dire, nell'esempio precedente, che di Forneus ho il Social Link a 5 tacche, mentre di Lilim non ce l'ho proprio ::)

Parlavo dell'User,non dell'affinità del S-Link col protagonista.Parlo del tizio che usa il Persona E del Persona stesso (hanno tutti e due un'affinità),nonchè dell'Arcano a cui si riportano e dalla caratteristiche di crescita e il livello di partenza (Lucifer ad esempio parte a 71,Metatron a 89).Le statistiche sono tante (fra cui un BOTTO di preferenze del persona stesso),e da quelle dipendono i danni ed il resto,poi ci sono i casi di gente che fa malissimo di suo (i due suddetti sono quello più assurdo).
EDIT:Ad esempio un Persona di Arcana Fool (che sono versatili ma non eccellono in niente se non ad alti livelli,o in casi particolari come Susanooh) farà sempre meno danni magici di un Arcana Magician o qualunque altro Arcana un minimo esperto in magia,anche a livelli interi di distanza,entra in gioco anche l'S-Link,ma solo per l'Arcana e sempre relativamente (un Priestessa arcana slink livello 5 farà sempre meno danni fisici di un Tower anche a zero di S-Link).
Questa è la lista che ho io:

- Fool (0)
Fool Personas are fairly well-rounded. They are not stacked towards any
particular focus.

- Magician (I)
As you might expect, Personas of the Magician Arcana tend to be spellcasters.
Furthermore, they are inclined towards an affinity for the element of Fire
and a weakness to the element of Ice. This Arcana is, on the whole, one of
the weakest in the game, with its highest-ranked Persona (Surt) having a Base
Level of 52, the lowest among all Arcana.

- Priestess (II)
Priestess Personas also focus on magic. They are somewhat split between
emphases on Ice and Recovery magic, and are generally weak against Fire.

- Empress (III)
Empress Personas are like Priestess Personas, with a fairly similar spread
between Ice and Recovery. You might call the Empress Arcana a stronger
version of Priestess, since Empress Personas are overall very high-level.

- Emperor (IV)
The Emperor Arcana is as close as you can get to being an Electricity-based
Arcana, with all-around decent offensive capabilities, although somewhat
skewed towards magic.

- Hierophant (V)
Hierophant is a very balanced Arcana. Hierophant Personas have well-rounded
stats and do not tend towards any single element; instead, support and
passive skills are more prevalent. In general, Hierophants are not exactly
offensive powerhouses, but are fairly useful regardless.

- Lovers (VI)
Lovers Personas are generally healing specialists, with a decent spread of
various other skills. Nothing much more to say about them. Or maybe I'm just
lazy.

- Chariot (VII)
The Chariot Arcana is one of three in the game with a clear focus on physical
skills. It is generally the first one that you will gain access to, and,
unsurprisingly, it is also the weakest. Nevertheless, since there are
relatively few Personas with a physical focus, as opposed to the wealth of
those focused on magic, Chariots are going to be of help to any brawler-
oriented approach to developing a build for the protagonist. Note that
Chariots are rather lacking in terms of Pierce skills, and are split fairly
evenly between Slash and Strike skills.

- Justice (VIII)
Justice Personas are Light specialists. They are all weak against Dark
attacks, so you're essentially nullifying half of potential instant-kill
attacks in exchange for making yourself more vulnerable to the other half. As
far as other skills go, there is a fairly even spread in terms of physical,
magic, and healing skills. Justice is another decent all-around Arcana.

- Hermit (IX)
Hermits are a bit different from everyone else, which befits the Arcana name.
They tend to lean a little bit towards Bad Status skills and debuffs, which
make them fairly specialized. They don't have many chances to shine, but they
can turn the protagonist into a decent support fighter.

- Fortune (X)
Fortune is quite obviously the Wind Arcana. There is no need for any sort of
complex analysis here.

- Strength (XI)
Strength is the mid-tier physical Arcana. It should be noted that Strength
Personas focus almost exclusively on Slash skills.

- Hanged Man (XII)
Staying power is the name of the game when it comes to Hanged Man Personas.
They comprise the only Arcana with a distinctly defensive focus, with high
Endurance stats and growth across the board. Hanged Man is kind of like a
sturdier version of Hierophant, but with less offense.

- Death (XIII)
No one should be surprised that Death Personas specialize in the Dark element
and are generally weak against Light.

- Temperance (XIV)
Temperance Personas are good offensive casters, covering Fire, Ice, and
Electricity, with a bit of leaning towards Ice.

- Devil (XV)
Devils specialize in Bad Status and also dabble in Dark skills. Given their
implied origin, they are generally strong against Fire. Naturally, they fare
poorly against Light skills.

- Tower (XVI)
Tower is the ultimate physical-based Arcana. Personas in this group are more
or less offensive powerhouses, with plenty of strong Slash and Pierce skills,
high levels, and an occasional offensive spell for flavor. By all means, use
Tower Personas, and enjoy doing so.

- Star (XVII)
Star is another strong all-around Arcana, but Star Personas are also very
beefed up, with much higher levels relative to most other Arcana. Offensive
spells trend towards either Fire or Wind. The one Persona that seals the deal
is Lucifer, who is, with little debate, the single strongest Persona in the
game.

- Moon (XVIII)
The Moon Arcana could be seen as a relative weak link in the Arcana order,
situated right in between Tower/Star on one side and Sun/Judgement on the
other, but it is far from being a weak Arcana. Moon Personas have a great
spread of offensive skills, whether they be physical or magic, and come with
the levels and stats to back them up.

- Sun (XIX)
You could consider Sun to be a stronger version of Justice. Both Arcana shrug
off Light attacks and are weak to dark attacks. However, Sun Personas
generally eschew wielding Light attacks of their own in favor of a diverse
body of general offensive spells.

- Judgement (XX)
Judgement is kind of like Sun, except without the weakness to Dark, generally
speaking. Personas of this Arcana are by far the highest-leveled Personas in
the game, and it will be a while before you can obtain even the lowest-ranked
one (Lv 59 Anubis).

- Aeon (XXII)
Aeon is another good all-around Arcana, but even though all of its Personas
are extremely high level, there is no real overpowering Persona present.

e vale solo per le affinità di base,ci son tutte le stat growth e roba simile.

Quote

In realtà conta molto, perché in Persona c'è questa particolarità che l'attacco critico (cioé di elemento a cui il nemico è debole) fa cappottare i nemici, i quali devono perdere un turno per "rientrare" in battaglia. Quindi ad esempio preferisco un attacco critico elementale che toglie 1 piuttosto che un attacco di elemento random che toglie millemila ma non è critico, perché così faccio perdere turni al nemico.

Mettiamola così.Il mostro ha 1600 punti vita,tu ti equilibri,fai 200 di danno con la weakness,si cappotta,lo carichi con l'attacco totale,gliene fai altri 300,alla fine si rimette in piedi e gliene fai 500,ne restano 1100 da fargli.Ok,è una possibilità,permette pure di usare le sciacquette che tanto ti garbano.
Ce n'è un'altra però,ti pompi facendoti Persona che fanno male,gli fai 800 di attacco in un turno,lui attacca,poi gliene fai altri 800 all'altro turno,gliene fai 1600 ed è morto.Il tutto con una simpatica tabella per fusioni (e alcune botte di culo sperimentando ed esplorando).
Come detto,non vale per i boss finali,ma non vale nemmeno la questione dei critici per motivi che non spoilero.

[Dk86]

Altra domanda: far mettere le armature-bikini fanservice a Mitsuru e Yukari dopo un po' fa scazzare le dirette interessate o posso lasciarglieli?

[Fencer]

Quote

Altra domanda: far mettere le armature-bikini fanservice a Mitsuru e Yukari dopo un po' fa scazzare le dirette interessate o posso lasciarglieli?

Boh.Non mi ricordavo nemmeno che ci fossero.

[AndRe]

domanda da persona pigra che non ha volgia di fare nemmeno la minima ricerca:

 

quali megami tensei (spinoff inclusi) sono usciti in pal per console casalinghe?

 

io so dei due digital devil (ho il primo e non mi era parso brutto) e di persona 3 e 4... altro?

[Kobayashi]

domanda da persona pigra che non ha volgia di fare nemmeno la minima ricerca:

 

quali megami tensei (spinoff inclusi) sono usciti in pal per console casalinghe?

 

io so dei due digital devil (ho il primo e non mi era parso brutto) e di persona 3 e 4... altro?

 

 

In tutto in pal,se non erro, sono usciti(tutti per ps2):

 

Shin megami tensei:nocturne(ribattezzato qui da noi Lucifer's call)

 

Digital devil saga 1 e 2

 

Shin Megami Tensei: Devil Summoner - Kuzunoha Raido vs the Soulless Army

 

Persona 3

 

Persona 3 FES

 

Persona 4

[AndRe]

grazie, così li recupero tutti con calma su ebay.

[AndRe]

ho trovato persona 1 e persona 2 (prima e seconda parte) per psx...

 

chissà quando avrò tempo di provarli ma intanto li piglio. :chris: :pirata:

[Zenone]

Riguardo Persona 3 Portable, per quanto sia un palese sventramento della gallina dalle uova d'oro, mi sa che sarò abbastanza pirla da rigiocarmelo per la terza volta XD Non per altro, ma insomma, gli eventi cazzoni rigirati dal punto di vista femminile? Capolavori di demenza come la vacanza al mare o la gita a Kyoto reinterpretati? Non si può non vederli.

 

Comunque bella per Atlus, fa tanti Megaten e questo è solo ottimo, il primo Persona che finalmente arriva con un adattamento decente è gioia. Ora, al massimo, mi chiedo se la saga si stabilirà in eterno su portatili, Atlus mi sembra riottosa a portare la saga in next gen e si può capire perché. Certo, in caso, spero annuncino uno Shin Megami Tensei 4 XD I Persona cazzoni vanno bene, ma rivoglio qualcosa nello stile di Nocturne.

[AndRe]

domanda volante sui persona (che presto mi sa proprio inizierò).

sono connessi in qualche modo? esiste una continuity?

anche non lo fossero mi consigliate di partire con qualche titolo in particolare?

[Zenone]

Beh, la risposta è "Sì, c'è continuity, ma in genere è di dubbia utilità" XD L'unica cosa che c'è davvero da guadagnare a giocare in ordine sono i due Persona 2, Tsumi/Innocent Sin e Batsu/Eternal Punishment. Che anche in questo caso, il secondo regge perfettamente da solo, ma ci sono bei riferimenti da cogliere. Il primo Persona è in continuity con i 2, ma ci guadagni più a riconoscere qualche personaggio che altro.

 

Persona 3 e 4 hanno riferimenti ai due precedenti, ma non c'è alcun esempio di continuity rilevante, e anzi, gli elementi di fondo dell'ambientazione sono abbastanza diversi. Anche stilisticamente hanno poco in comune. I due condividono la stessa ambientazione, ma c'è pochissimo di connesso, i riferimenti anche qui sono più per sfizio che altro.

 

Nel complesso, è indifferente quale giocare prima, ma se punti a farli tutti tanto vale andare in ordine. Al massimo, se non ti senti abbastanza retrogamer per il primo, che in molte cose è un gioco per snes in ritardo, parti dai due, ti direi XD Eternal Punishment credo resti decisamente l'apice della saga.

[Fencer]

domanda volante sui persona (che presto mi sa proprio inizierò).

sono connessi in qualche modo? esiste una continuity?

anche non lo fossero mi consigliate di partire con qualche titolo in particolare?

 

Allora,sì e no.Il discorso di Zenone è corretto.Il primo e il secondo non si sa se siano in continuity,anche perchè il secondo presenta due mondi diversi e paralleli,uno per titolo,e non si sa quale sia il mondo del primo Persona.SE uno dei due è quello,però i primi due Persona sono slegati a parte un paio di personaggi in comune,che però potrebbero essere tranquillamente versioni appartenenti a dimensioni parallele (in base al discorso di prima una lo è sicuramente),e comunque nessuno parla di avvenimenti precedenti se non con qualche.Il secondo Persona è diviso in Persona 2:Innocent Sin e Persona 2:Eternal Punishment,e checchè se ne dica i due giochi non sono per niente indipendenti,anzi,il primo senza il secondo è l'inutilità fatta gioco,e del secondo senza il primo non capisci praticamente nulla.

I primi due Persona tra l'altro sono molto diversi dai successivi,sono JRPG classici con ambientazione alternativa rispetto alla solita (il Giappone contemporaneo,in pratica),con tocchi che hanno fatto sì che non venissero esportati o venissero pesantemente modificati (Innocent Sin,o Tsumi,mai arrivato,metteva in gioco nazisti,lancia di Longinus e morti),di particolare hanno solo il meccanismo dei Persona.Se vuoi acquistare il primo comprensibile e fedele,l'unica scelta è la versione psp in arrivo in America il 22 settembre,la versione PSX è stuprata quanto i cartoni anni 80 in Italia,se non peggio (non ricordo se un ragazzo nero diventa bianco,o era viceversa,il tutto non per razzismo ma per stupidità,s'intende).

La particolarità (di cui puoi leggere nelle pagine precedenti dei topic),e l'approfondimento totale del sistema dei Persona avviene nel terzo e nel quarto,JRPG sì ma non classici.Questi due si svolgono sicuramente nello stesso mondo,e il cambio di alcuni personaggi è dovuto agli avvenimenti del terzo (elizabeth sparisce dal terzo al quarto per via degli accadimenti del terzo),ma non è fondamentale giocarli entrambi,il protagonista del terzo però è un pezzo grosso dell'universo dei Persona,e per me il terzo è il migliore in assoluto.In più,con l'uscita di Portable non si è ancora capito cosa sia canonico e cosa no,dato che questo non possiede la parte sull'Answer (il Chapter Aigis,che chiude la storia originale),c'è da dire che Fes costa una sciocchezza e garantisce un centinaio di ore di gioco con una trama che per quanto un pò diluita è davvero bella.

Il quarto per i meccanismi è diretta evoluzione del terzo,con alcuni cambiamenti:non è un dungeon crawler totale,come lo era invece nella sezione del Tartarus il terzo(tutti i piani erano random,il quarto invece ha dungeon quasi completamente fissi più qualcosa di random),e il meccanismo del party concede il full control,diversamente dal terzo,dove controlli solo il protagonista e agli altri puoi solo imporre una tattica (nel portable però è full anche là),ma la storia secondo me non ha il carisma di quella della terza,nè la stessa profondita,l'ambientazione poi è la cittadina rurale invece della metropoli,con un generale abbassamento della tecnologia e con cambiamenti coerenti ma alla Tafazzi(come l'Analyze weakness,che era perfetto nel terzo ma cambiato senza motivo nel quarto).E tra l'altro,basta con sti ca**o di True Ending che non vedi se per caso dai la fo**uta risposta sbagliata a metà gioco che lì per lì sembra una str***ata.Eddiamine.

Va detto che per me i Persona meritano tutti,essendo JRPG più che validi,però primo e secondo sono abbastanza classici,e il primo presenta caratteristiche piuttosto indigeste ad un giocatore moderno (esplorazione in prima persona,ad esempio,e grafica cubettosa),il secondo invece è un everlasting,terzo e quarto possono esserlo,ma anche qui sta al giocatore.

Ah,son tutti giochi difficili.Tanto rispetto alla media moderna.Non quanto Lucifer Call,ma difficili.

[AndRe]

mi sa che provo il due allora,

del primo adesso che ne parli ricordo di avere letto dei cambiamenti della versione occidentale.

[Zenone]

Riguardo Persona 3 Portable, la nuova introduzione è davvero un bel lavoro, a stile vince sempre troppo. Da un punto di vista estetico, Persona 3 lo trovo decisamente il miglior traguardo della saga, e direi che qui si riconfermerà tale.

 

Comunque, almeno a quel che leggo là, la natura di "what if" per adesso è prevalentemente ipotizzata. Non che esistano troppi modi per far tornare i conti, per carità. Poi certo, le "Infinite possibilità" dell'arcano del Matto, e contando pure che il senso classico dei persona(come evocazioni) è nell'essere alcune delle infinite varianti di chi li evoca... potrebbe saltarci fuori un discorso più narrativamente integrato di quanto lecito aspettarsi. In ogni caso, dato che il gioco contiene anche la variante precedente, mi sembra solo ottimo poter sperare cambi nelle risoluzioni. Se davvero me lo rigioco per la terza volta, voglio più novità possibili XD

 

E fuck yeah per un Persona 1 più ariano e con la regina delle nevi!

[Fencer]

Gli unici problemi di P3 portable secondo me sono il downgrade grafico per certi aspetti (per carità prevedibilissimo,ma abituato a vedere Minato attraversare il cancello di una scuola vera,trovarmi di fronte ad una schermata fissa non è bellissimo) e il fatto che hanno segato The Answer-Aigis Chapter.Per me era un ottimo modo di chiudere la storia (che poi tanto chiusa non è,c'è Elizabeth in giro),ed entrambi i finali erano perfetti.

Certo,il What-if apre la strada a pippe mentali mastodontiche (ad esempio la parte di Minato è un flashback,il vero gioco è quello della ragazza,il cui compito datole da qualcuno,ad esempio Elizabeth stessa,è cambiare un pò gli eventi per "cambiare" il finale originale,per poi farci la morale modello P2).

Comunque,io sono sempre in attesa di Persona 5,va bene remake,va bene aggiungere,ma un gioco nuovo ci vuole.

[Zenone]

Mah, Atlus è sin troppo attiva, semplicemente è tornata un po' sulle sue altre saghe direi, cosa che io apprezzo. Probabilmente anche per evitare un caso Persona 4, che è figo e tutto ma è decisamente stato fatto troppo sulla cresta dell'onda del successo del predecessore. Che poi, per come procede in genere Atlus, non mi aspetterei necessariamente un Persona 5 così a breve. Personalmente, mi aspetto(e in fondo desidero di più) prima un vero e proprio "Shin Megami Tensei 4". Nocturne fu un lavoro di restauro della saga eccellente, in fondo quello e P3 sono stati i titoli che hanno fatto risorgere le due grandi saghe di Megaten. Voglio lotte filosofiche un po' più varie di quelle di Devil Survivor, diamine!

 

Per quanto riguarda le modiche a Persona 3, posto che ovviamente si tratta di osservazione basate sui miei gusti... odiando abbastanza la parte da simulatore scolatisco(buon effetto di dipendenza da crescita delle stat e bello doversi gestire i tempi, ma troppo, troppo povero nella sostanza, senza contare che con la pessima idea del giocare allo harem sacrifica la possibilità di sviluppo serio dei personaggi all'interno del gruppo in cambio di mediocri scene di provolaggio), una velocizzazione dell'interfaccia di movimento in città la trovo oltremodo positiva, girare per gli stessi quattro quartieri non mi diceva molto. E The Answer, con tutto il mio amore per Aegis, e non è poco, lo ho trovato fondamentalmente ingiocabile... e a me i Dungeon Crawler piacciono, eh XD

 

Di certo spero che un ipotetico Persona 5 sappia prendere il buono dalla modernizzazione della saga, ma anche tornare a una struttura narrativa più intensa e continua, e soprattutto riportare uno sviluppo serio e corale delle dinamiche di gruppo(Persona 4 in questo è gia un passo enorme rispetto al 3, ma trovo ci sia ancora molto da fare per tornare alla potenza di personalità e vicende che aveva Persona 2. Non che serva puntare sempre al grande ideale passato, per carità, ma voglio più di quello che hanno offerto fino adesso.)

 

Ah, e comunque, dopo un P3 in blu e un P4 in giallo, punto sul P5 col rosso dominante! Avrei detto in rosa, ma ci ha gia pensato la figliola nuova per P3P XD

[Fencer]

Mah, Atlus è sin troppo attiva, semplicemente è tornata un po' sulle sue altre saghe direi, cosa che io apprezzo. Probabilmente anche per evitare un caso Persona 4, che è figo e tutto ma è decisamente stato fatto troppo sulla cresta dell'onda del successo del predecessore. Che poi, per come procede in genere Atlus, non mi aspetterei necessariamente un Persona 5 così a breve. Personalmente, mi aspetto(e in fondo desidero di più) prima un vero e proprio "Shin Megami Tensei 4". Nocturne fu un lavoro di restauro della saga eccellente, in fondo quello e P3 sono stati i titoli che hanno fatto risorgere le due grandi saghe di Megaten. Voglio lotte filosofiche un po' più varie di quelle di Devil Survivor, diamine!

 

I megami tensei mi sa che li stanno rimandando appositamente,tra l'altro hanno sempre fatto così,tra SMT2 e Nocturne sono passate due generazioni,con sulla psx solo remake dei primi due per SNES e spinoff come Soul Hackers.Ora stanno facendo la stessa cosa,spinoff a manetta,per DS e Ps2,più il primo della seconda ormai.Strange Journey però potrebbe essere indicativo di come si svilupperà la saga,anche se spero manterranno la terza persona di Nocturne e non si ritorni alla prima persona dei due Shin per Snes.Aspetto Persona perchè mi piace molto l'ambientazione odierno giapponese,ma il quattro era a tutti gli effetti inferiore al tre,pur restando una spanna sopra molti JRPG di questa generazione.

 

Per quanto riguarda le modiche a Persona 3, posto che ovviamente si tratta di osservazione basate sui miei gusti... odiando abbastanza la parte da simulatore scolatisco(buon effetto di dipendenza da crescita delle stat e bello doversi gestire i tempi, ma troppo, troppo povero nella sostanza, senza contare che con la pessima idea del giocare allo harem sacrifica la possibilità di sviluppo serio dei personaggi all'interno del gruppo in cambio di mediocri scene di provolaggio), una velocizzazione dell'interfaccia di movimento in città la trovo oltremodo positiva, girare per gli stessi quattro quartieri non mi diceva molto. E The Answer, con tutto il mio amore per Aegis, e non è poco, lo ho trovato fondamentalmente ingiocabile... e a me i Dungeon Crawler piacciono, eh XD

 

Beh,a me la parte da simulatore scolastico pur essendo povera non mi dispiaceva,i Social Link in effetti sono un pò vessanti,mentre le scene di provolaggio servivano al fine dei dating event e non mi pesavano(l'haremo poi l'ho fatto solo nel FES).Però un paio di social link meritavano lo sviluppo (lo scrittore...sniff...).Per la velocità,anche a me non pesava,abituato ad altri JRPG in cui toccava farsi tre chilometri di mappa per raggiungere lo sperduto villaggio in c**o al continente,ma quello è dovuto ai tredicimila JRPG giocati.Ho trovato difficile la prima volta coniugare i SLink e l'aggiornamento delle Stats col grind,cosa che il gioco scoraggia (poi con la sola che si stancano è un altro macello),peccato che poi senza le abilità giuste alla fine ti asfaltavano,ma credo l'abbiano fatto per incoraggiare l'incrocio dei Persona e non contare tantissimo sul personaggio singolo,cosa che cercavano di incoraggiare efficacemente fin dal primo,qua però si raggiunge il limite.Nel Fes poi c'era pure Elizabeth che oltre alle richieste (che senza FAQ tutte è un macello farle) aveva anche il dating pure lei,cosa che giustifica la sua assenza nel 4.

Tra l'altro bisognerà vedere quanto effettivamente cambieranno gli eventi,perchè alla fine hanno prerenderizzato tutto ma il simulatore scolastico è identico spaccato,semplicemente si vedono i ritratti su sfondo fisso,ma la sostanza non cambia.

Aigis ingiocabile per la troppa difficoltà o per monotonia?

 

 

Di certo spero che un ipotetico Persona 5 sappia prendere il buono dalla modernizzazione della saga, ma anche tornare a una struttura narrativa più intensa e continua, e soprattutto riportare uno sviluppo serio e corale delle dinamiche di gruppo(Persona 4 in questo è gia un passo enorme rispetto al 3, ma trovo ci sia ancora molto da fare per tornare alla potenza di personalità e vicende che aveva Persona 2. Non che serva puntare sempre al grande ideale passato, per carità, ma voglio più di quello che hanno offerto fino adesso.)

 

Mah,io spezzo idealmente la serie Persona dopo il 2,per me il vero erede di quei Persona è Digital Devil Saga,con tutte le differenze del caso.Il vero spinoff novità della scorsa generazione era Kuzunoha Raidou.

Per il resto credo che la serie Persona continuerà a seguire la linea tracciata dal terzo,potenziandola e forse rendendo più interessante il simulatore scolastico (anche se a me nel terzo non dispiace,col club,i S Link e gli eventi da studente,certo la parte in cui non succedeva un tubo faceva due scatole così dopo la ventesima volta,ma nel caso grindavo,saltando tra l'altro le telefonate notturne per le uscite).Credo anche che riusciranno a potenziare la caratterizzazione dei personaggi (ad esempio Yukari nel tre era molto più approfondita di altre ragazze,esclusa Aigis,la presidentessa era un pò così,Akihiko ricompare in Trinity Soul,ma quello resta,non mi dispiacerebbe che avessero tutti più eventi dedicati e identico approfondimento,però devo ammettere che già adesso non mi dispiace affatto).Il protagonista del tre però sa il fatto suo.Il tre è anche meglio del quattro a mio parere,anche perchè nessuno ti rompe ogni tot giorni per fare qualcosa senò game over.

Sono comunque curioso di vedere in che direzione andrà la serie,dopo la novità assoluta del tre,e i discreti miglioramenti di alcuni meccanismi nel quattro,ora serve qualcosa in più per attirare i giocatori,esclusi quelli come me che li comprano tutti per via dell'ambientazione sempre interessante di tutti i Megaten e la trama particolare che fornisce sempre una buona scusa per giocarli.E rigiocarli.E giocarli una terza volta.

 

Ah, e comunque, dopo un P3 in blu e un P4 in giallo, punto sul P5 col rosso dominante! Avrei detto in rosa, ma ci ha gia pensato la figliola nuova per P3P XD

 

Io punto al verde scuro.Comunque ciò che gradirei è il doppiaggio giapponese.Non per qualcosa,la traduzione e l'adattamento sono buoni,ma le voci non si possono ascoltare.Non posso avere Rie Tanaka,Hikaru Midorikawa e Akira Ishida da una parte e sta gente dall'altra,l'unico che regge è Yuri Lowenthal.

[Zenone]

Allora XD

 

L'ambientazione moderna dei Persona piace un casino anche a me, ma agli studenti liceali contro la catastrofe preferivo decisamente le torbide vicende di gente sulla trentina alle prese con come sono ridotte le loro vite, tutto questo in un contorto e vasto mondo di occulto nascosto nelle metropoli. Inoltre, il sistema dei Rumormongers è la cosa più geniale mai vista in un videogioco.

 

Al sistema di simulazione scolastica critico essenzialmente l'azzoppare lo sviluppo dei personaggi durante la trama effettiva, ed è in questo reparto che reputo superiore il quarto capitolo. Nel terzo, i personaggi non sono male ma le loro scene di interazione col protagonista e soprattutto tra di loro tendono a essere minime. In particolare per le ragazze, Yukari come hai detto il suo sviluppo lo ha, ma Mitsuru e Fuuka trovo dicano ben poco in un gioco intero. Il quarto capitolo ha molte scene corali, anche al di fuori delle giornate di omicidio, e questa interazione da molta più sostanza al cast, secondo me.

 

E entrando un momento in una lamentela un po' personale, il provolaggio trovo danneggi troppo le possibilità di coinvolgimenti romantici tra membri del gruppo, e se nel terzo lo trovo relativo, nel quarto la cosa era quasi irritante. Kanji e Naoto sono praticamente la coppia perfetta, Yousuke e Chie gridano per stare insieme, e l'atteggiamento di Rise sarebbe in generale perfetto per stare col protagonista. Diamine, preferirei di molto vedere queste cose che avere le storielle da date sim. Le lagne di Yukiko sull'albergo erano di uno stress XD

 

The Answer lo trovo ingiocabile per la ripetitività, come dungeon crawler in sé non è molto difficile rispetto ai giochi più propri del genere, Etrian Odissey per citarne uno a caso. Il suo problema, per me, è sempre il nascere all'ombra del successo di Persona 3. Non che la vicenda narrata sia brutta, anzi, chiude bene, ma non ci hanno costruito un gioco attorno. Hanno preso un sistema di battaglia e fusioni che è più che solido, ma senza riuscire a metterci altro, togliendo tutto il resto ed estremizzando il dungeon crawlaggio. Un "vero" dungeon crawler ha molto a cui badare, classi, farsi più personaggi, molte più quest e molto più varie. The Answer, ludicamente, trovo non funzioni.

 

E per il doppiaggio, io apprezzo moltissimo l'adattamento, poi che la maggior parte delle voci renda poco concordo anche... ma alla fine, mi basterebbe pronunciassero bene le parole giapponesi, più per deformazione da studente che altro XD Sulle voci posso passarci, e trovo che col 4 come cast di doppiaggio ci sia stato un miglioramento notevole, mi lamenterei solo di Yukiko là.

[Fencer]

Allora XD

 

L'ambientazione moderna dei Persona piace un casino anche a me, ma agli studenti liceali contro la catastrofe preferivo decisamente le torbide vicende di gente sulla trentina alle prese con come sono ridotte le loro vite, tutto questo in un contorto e vasto mondo di occulto nascosto nelle metropoli. Inoltre, il sistema dei Rumormongers è la cosa più geniale mai vista in un videogioco.

 

Sì,capisco cosa intendi (soprattutto per Maya),solo anche in Innocent Sin mezzo cast era formato da studenti liceali,e studente liceale è anche il protagonista.Per il resto però quel tipo di ambientazione e svolgimento per me non è stata abbandonata,staranno cercando il momento giusto per riproporla,per ora il "nuovo corso" dei Persona tira,e per un pò manterrano questo,credo però che tireranno fuori quel tipo di trama per uno spinoff che utilizzi i canoni classici del JRPG,senza simulatore scolastico o affine,alla DDS per intenderci (per questo dicevo che il vero erede della struttura dei primi due Persona era DDS stesso).

Il cameo di "Maya" nel terzo poi (il social Link internettiano) dimostra nel suo piccolo che sono ancora in grado di utilizzare una caratterizzazione del genere se vogliono.

E i rumormongers erano un'ottima idea per fare le sidequest (e c'era anche l'agenzia investigativa Kuzunoha per diffonderli,viva le citazioni),parecchio incasinati però data la facilità con cui li si poteva perdere.Certo era un meccanismo diverso dal solito "Vai dalla tal persona\Entra nel determinato edificio della gilda".

 

Al sistema di simulazione scolastica critico essenzialmente l'azzoppare lo sviluppo dei personaggi durante la trama effettiva, ed è in questo reparto che reputo superiore il quarto capitolo. Nel terzo, i personaggi non sono male ma le loro scene di interazione col protagonista e soprattutto tra di loro tendono a essere minime. In particolare per le ragazze, Yukari come hai detto il suo sviluppo lo ha, ma Mitsuru e Fuuka trovo dicano ben poco in un gioco intero. Il quarto capitolo ha molte scene corali, anche al di fuori delle giornate di omicidio, e questa interazione da molta più sostanza al cast, secondo me.

 

Sì,quella parte del discorso era appunto per sottolineare che visto il miglioramento dal terzo al quarto per quanto riguarda le meccaniche di caratterizzazione dei personaggi e interazione tra gli stessi,nel quinto le cose potrebbero migliorare ancora,e per dire che secondo me comunque il protagonista del terzo ne sapevo di più di quello del quarto (MESSIAH!).La presidentessa nel 3 è davvero sprecata però,viene un pò caratterizzata all'inizio ma se non fai i suoi dating event,o peggio,se non fai il SLink del tutto (perchè certo,uno dovrebbe farlo,ma il gioco mica ti obbliga) ha praticamente i soli eventi SEES.Criticavo anche la rottura di infilare il time limit per la faccenda "nebbia" (non spoileriamo troppo),prevedibili se hai una FAQ ma una rottura di scatole nella programmazione dei SLink se giochi per la prima volta,anche perchè hai una settimana scarsa per entrare,oppure game over.

Tra l'altro,pur non essendo al livello di quello di Persona 2 o DDS,lo sviluppo dei personaggi è incredibilmente nella media del JRPG normale,in certi casi superiore (FFXII.....),certo dai Persona ci si aspetta di più.

 

E entrando un momento in una lamentela un po' personale, il provolaggio trovo danneggi troppo le possibilità di coinvolgimenti romantici tra membri del gruppo, e se nel terzo lo trovo relativo, nel quarto la cosa era quasi irritante. Kanji e Naoto sono praticamente la coppia perfetta, Yousuke e Chie gridano per stare insieme, e l'atteggiamento di Rise sarebbe in generale perfetto per stare col protagonista. Diamine, preferirei di molto vedere queste cose che avere le storielle da date sim. Le lagne di Yukiko sull'albergo erano di uno stress XD

 

Beh,francamente dei coinvolgimenti romantici del gruppo non è che me ne importasse molto,in realtà,protagonista escluso per i SLink,oppure si rischiava la sindrome "Harry Potter e il loveclub",con mezzo gioco dedicato alle storie d'amore e ai pruriti giovanili delle coppiette.Yusuke e Chie avevano più di una scena insieme comunque,specie se invece di fare il SLink come girlfriend lo si faceva come friend e basta,almeno a quel che leggevo,nel 4 ho fatto direttamente l'harem per vedere se era vero che arrivavano incazzate a protestare,ma mai successo,probabilmente per fortuna dato che un paio di volte ho bellamente incrociato le date (forse dovevo invitarne due lo stesso giorno,ma non ho mai capito come fare).Comunque la cosa preoccupante è questa,ovvero che hanno proposto questa possibilità,come se l'unica protesta per il dating game sia stata "Eh,mica può avere tutte ste donne!Poi sembra uno zoccolaro,dategli la possibilità di farsi le friendo!",invece che "LOL,generic lovestory is generic lovestory".Per dire,era meglio una girlfriend fissa,che si sviluppava nell'arcano apposito per fatti suoi,e un arcano per ognuno dei SLink rimasti,la storia ne guadagnerebbe secondo me.Se voglio giocare ad un dating sim gioco a Sakura Taisen o Tokimeki Memorial,ma le shojiste isteriche mi sa che vogliono la multiscelta,col risultato che finchè ci saranno più di due ragazze questo meccanismo ce lo portiamo dietro.

 

The Answer lo trovo ingiocabile per la ripetitività, come dungeon crawler in sé non è molto difficile rispetto ai giochi più propri del genere, Etrian Odissey per citarne uno a caso. Il suo problema, per me, è sempre il nascere all'ombra del successo di Persona 3. Non che la vicenda narrata sia brutta, anzi, chiude bene, ma non ci hanno costruito un gioco attorno. Hanno preso un sistema di battaglia e fusioni che è più che solido, ma senza riuscire a metterci altro, togliendo tutto il resto ed estremizzando il dungeon crawlaggio. Un "vero" dungeon crawler ha molto a cui badare, classi, farsi più personaggi, molte più quest e molto più varie. The Answer, ludicamente, trovo non funzioni.

 

Originariamente è nato come risposta ai fan che volevano sapere cosa era successo al protagonista alla fine del tre (come non si capisca lo sanno solo loro),e quindi è stato fatto un pò di fretta,poi per fare cash hanno fatto che metterli insieme e rivenderli,ma trama esclusa il resto non è molto elaborato.Mi piacque parecchio (e ho intenzione di rigiocarlo a breve) per via della trama appunto,con lo sviluppo di Aigis e per certi versi di Metis(per me trama uber alles,e quella di persona 3 mi aveva preso,quindi agli altri meccanismi dei dungeon crawler normali nemmeno ci avevo pensato,in più avendo la FES era anche lì solo un'appendice di P3)e perchè era più semplice nei meccanismi del Journey,senza la fatigue di mezzo,e più immediato,non si sentiva nemmeno la mancanza dei S Link per via del fatto che ormai la maggior parte della storia era raccontata,quindi anche da quel punto di vista per me funzionava.Certo,il grind in alcuni casi rivaleggiava con i VP.

 

E per il doppiaggio, io apprezzo moltissimo l'adattamento, poi che la maggior parte delle voci renda poco concordo anche... ma alla fine, mi basterebbe pronunciassero bene le parole giapponesi, più per deformazione da studente che altro XD Sulle voci posso passarci, e trovo che col 4 come cast di doppiaggio ci sia stato un miglioramento notevole, mi lamenterei solo di Yukiko là.

 

A me pure Chie non è che esaltasse,e così in generale,ho visto doppiaggi americani migliori,quello del 4 è senza infamia e senza lode,quello del 3 aveva più infamie che lodi.

[Fencer]

Intanto primo giorno di scuola versione lui:

 

http://www.youtube.com/watch?v=uUvV6C8v0U0

 

e versione lei:

 

http://www.youtube.com/watch?v=WEfzWqf-b4k

 

fonte l'occhio.

[Fencer]

La review di RPGFan per SMT:Persona versione PSP,decisamente positiva (se piacciono i Persona):

 

http://www.rpgfan.com/reviews/Shin_Megami_Tensei_Persona_PSP/index.html

 

si possono trovare anche le impressioni di Siliconera sul gioco:

 

http://www.siliconera.com/2009/09/01/shin-megami-tensei-persona-lets-get-funky/

[Zenone]

La scena su "Lei" al primo giorno di scuola è interessante, perché come giusto che sia Yukari ha un atteggiamento abbastanza diverso verso un protagonista donna, direi che si presenta come protettiva. Se il gioco davvero avrà le palle di risistemare per bene atteggiamenti e relazioni con tutti, allora non sarà solo un mungere il brand più redditizio.

 

Poi beh, in Innocent Sin i personaggi erano sì per la maggior parte liceali, ma si muovevano in un discorso abbastanza più complesso e maturo, e personalmente li trovavo meno inquadrati, meno archetipali rispetto ai ragazzi del SEES. Non che mi voglia lamentare di ogni cambiamento di stile, diciamo che mi è venuto a mancare un certo tipo di ambiente e sviluppo dei personaggi. Capisco quando dici che il successore di quello stile sia più che altro Digital Devil Saga, ma quello è un gioco in cui c'è comunque meno spazio lasciato ai personaggi. Per carità, i suoi momenti di sviluppo sono potenti e pregnanti, ma resta un gioco con la formula "Dungeon enorme, scena di trama, dungeon enorme..." e così a ruotare. Certo, là va detto che visto il tipo di vicende e personaggi sarebbe stato un po' surreale fare le scenette di loro a cazzeggiare durante i pasti stile Grandia.

 

Sul fronte sentimentale anche io avrei voluto la "storia singola", Aigis nel terzo e Rise nel quarto per me sarebbero bastate e avanzate, e avrebbero permesso uno sviluppo di trama decisamente più coerente. Su Aigis poi, mannaggia a loro per l'inserirla e soprattutto lo svilupparla così tardi. Cioé, col ruolo che le danno nel finale è ridicolo, potevano concentrarsi su di lei molto di più e per tempi più estesi. Che poi, tornando ai miei dubbi sui social link... quello di Aigis in FES, è ben pensato, ci sono buone scene adatte al suo sviluppo e un ottimo finale, quindi perché diamine non inserire il tutto lungo la trama, con i tempi giusti? Avrebbe reso estremamente meglio di un social link strizzato in meno di un mese.

 

E ah, un'ultima cosa, citando i social link degni, a parte lo splendido scrittore(chiamato con finezza Akinari XD) segnalerei la Stella del tre, l'atleta geniale con famiglia povera alle spalle. Lo ho sempre trovato un personaggio ben fatto e positivo, e verso fine gioco era uno dei pochi social link che trovavo davvero interessanti.

[Fencer]

Nuove notizie per P3P,a quanto pare saranno presenti skill nuove (anche se l'esempio è una skill mutuata dal quattro),e nuove quest(l'esempio è una quest in cui si deve recuperare dal Tartarus una persona rimasta intrappolata in esso):

 

http://www.siliconera.com/2009/09/04/persona-3-portable-revises-battle-system-adds-quests-names-male-velvet-room-attendant/