Fencer

Strano perchè Dynit ha passato titoli molto più strani di un semplice Shinjuku Private Eyes. Non è che se lo sono brutalmente dimenticato o che c'è un'altra spiegazione? Mi pare strano si siano rincoglioniti di botto così tanto da levare Shinjuku perchè ritenuto troppo difficile per girellari, altrimenti tanto valeva levare pure Private Eyes. Non c'è manco la possibilità di lasciarlo per il richiamo ad occhi di gatto, visto che Cat's Eye in Italia non è usato. Ma io voglio sperare che sia lì solo per un trailer o come extra da far andare a fine film dopo che sono finiti i titoli di coda, lasciandolo come extra per il passaggio in HV. Anche perchè non voglio davvero pensare che ci sia qualcuno che è andato a smanacciare volontariamente (non utilizzo di traccia internazionale con suoni strani, proprio andare a smanacciare) la traccia audio originale. Sarebbe completamente da pazzi (specie con un OST come questa), nonchè credo il primato in Italia di follia (manco Yamato o Lucky Red si sono sognati di fare roba simile fuori da qualunque cosa non fosse un trailer).

Tra l'altro perchè sulla wikipedia mi danno City Hunter : Shinjuku Private Eyes come titolo?

Ma quindi hanno smanacciato la traccia audio originale per infilarci la roba di Bersola? Se han combinato il fattaccio poi vediamo se per il BR sistemano. Se non l'hanno fatto, beh sticazzi, spero lo dicano prima che ora come ora non è che io sia granchè incline. Non mi importa niente nè di Bersola nè dei vecchi doppiatori. Certo, poi non c'è niente di male a risparmiare.

Uhm, non so se si capiscono minimamente i tratti salienti. Tra l'altro la cosa preponderante dei giochi per me era Geralt, che qua si vede pochissimo e pare un eroe qualunque. Non sono convinto. Ma è da dire che io ho giocato solo ai vg.

Sì è poi capito quali sono i testi originali, se gli americani o i giapponesi?

Beh, non ha diretto lui e ha adattato secondo direttive. Se è vero la cosa è semplice: fedeltà ai testi da parte sua durante gli adattamenti, scelta dei nomi fatta da qualcun altro e secondo girella. Cannare i nomi non vuol dire cannare per forza anche i dialoghi (cosa che faceva in Hades, ma lì adattava, con l'aiuto dei crociati, e dirigeva). Si fa un po' a caso, come sempre. Il già visto "a caso girellaro". C'è da vedere se nel suo seguire il testo non gli verrà in mente di pensare che una terzina di Dante è perfettamente in grado di rendere il significato dell'originale, ma non credo. Anche perchè i veri caproni, quelli di Netflix, non sapranno manco che è. Perchè il vero problema è che questa roba esista, eh. Più la vedo e più mi pare allucinante. Comunque che intende che gli hanno mutato una battuta? Che ne aveva di nuovo fatta una sul silenzio originale? Ma se non dirige lui chi gliel'ha fatta dire sul silenzio, nel caso? Ma non è che dirige Carrassi e che la sua visione del doppiaggio è quella di Slam Dunk? Oppure c'è una battuta di Seiya negli altri trailer che è stata mutata in quello italiano?

Ma l'audio originale non è l'inglese? E comunque mi sono fatto forza e ho visto il trailer giappo. La miseriaccia. L'han fatto usando dei playmobile lo stop-motion.

Saori non c'è. C'è Sienna. Che secondo me non è tanto nome da zoccola quanto da attrice di Hollywood. Oltre Shuna. Per il resto, credo davvero che a parte queste precisazione da precisino di stocazzo di sta roba non me ne possa davvero fregare di meno. Mi piange un po' il cuore a pensare che sia l'unica cosa che possa avere quantomeno un doppiaggio sensato, ma ce ne si farà una ragione. Ah, e si sapeva da mesi che era Divo a doppiare. Mi ri-eclisso.

Sì, ma gli errori sono condivisi a quel che si legge eh. Per il resto, sempre se lo rimettono su un doppiaggio italiano. Ah, ho capito. Grazie di nuovo.

Grazie a entrambi. In pratica, sbaglio se dico che la frase è completamente a caso nel doppiato italiano e mantiene solo e letteralmente il "pinch" intendendolo come morsa) fregandosene del resto? Cioè si è preso e si sta prendendo un sacco di critiche a cui vuole\voleva rispondere\ha risposto senza aver presente il prodotto finale in tutti i suoi fattori? Ma Shinji o autore che fosse, anche posto che quel riferimento ci fosse.... come si fa renderlo con "qui la morsa ci sta tornando indietro"? Che senso ha? E come si fa nel contesto di quella frase a pensarlo? E' questo che non capisco. Stanno vicini, ma questo è tutto quello che succede. Ma perchè la dislocazione? C'è nel testo originale? Mah. A me pare che ormai la frittata sia fatta da parte di tutti, se vengono fuori cose come sono venute fuori in questi giorni. Ok che Mazzotta può aver modificato in sala doppiaggio, ma c'è roba che mi pare travisata ab origine. Qua semplicemente han poco da rinnegare, mi sa che un po' tutti stanno cercando di pararsi il posteriore.

Ma è una tua idea o di Shito che te l'ha detto di nuovo via pm? Non per qualcosa ma anche ci fosse un sottinteso sessuale, esattamente com'è che verrebbe reso da "qui la morsa ci sta tornando indietro"? Sempre posto che in quella situazione, mangiati dall'apostolo\angelo\salcazzo, a Shinji possa venire in mente di pensare a fare battutacce ad Asuka. Di nuovo poi: esattamente che caspio vorrebbe dire qui la morsa ci sta tornando indietro? Ok per Ritsuki che, per qualche ragione dislocando la frase, rifiuta di aiutare un'amica nei casini (da quel che sembra intendersi), ma proprio in giapponese, c'è un detto che sia "la morsa ci sta tornando indietro" che si è volute tenere fedele? Perchè diversamente in italiano non ha nessun senso. Sembra che Shinji e Asuka abbiano preso un attrezzo da lavoro con l'Eva, l'abbiano lanciato contro l'apostolo\angelo\salcazzo e questo sia rimbalzato, quando a vedere sub vari sembra che in quel punto semplicemente dica che sono in un casino peggiore di quello di prima, il classico di male in peggio. Letteralmente qual'è la traduzione di quella frase? Qualcuno copincolla il giapponese please? Perchè a me sta frase sembra una gran boiata da ogni punto di vista, ma mi piacerebbe che qualcuno che conosce il giapponese potesse esprimersi.

Allora, giorni fa ho comprato la Ultralimited sui 23 euro. Oggi sono finalmente riuscito a vedere il film con l'audio originale e i sottotitoli fedeli (che sono l'unico stream di sub presenti). Dal punto di vista dei particolari dell'adattamento utilizzato nei sub: sì, ci sono termini fedeli. Freeza è rimasto Freeza, niente Freezer. Oltre a questo gli abitanti del pianeta Vegeta sono sayani, con conseguente super saiyano. Non è vero che i colpi sono tradotti, semplicemente sotto kamehameha compare una parentesi con la traduzione. Una volta. I sottotitoli sono molto ben fatti dal punto di vista tecnico, timing impeccabile, abbastanza grandi da essere letti con facilità e sobrio color bianco tranquillità. Ancora meglio paiono dal punto di vista della fedeltà. I personaggi parlano con registri differenti subito intuibili, Freeza parla da egocentrico signorotto, Goku parla come un semplicione, Bulma parla come Bulma eccetera. E' qualcosa che si nota. Infatti a un certo punto Goku chiede a Freeza che cacchio ha detto e questo glielo spiega. Tra l'altro, chicca, diversamente da molti dei lavori che ho visto, quando Freeza parla in terza persona il modo in cui si riferisce a se stesso cambia a seconda di quel che viene detto, con Freeza quando si autonomina e con "sottoscritto" quando non lo fa. Di solito non sono abituato a tanta precisione. Ovviamente nessuno degli errori presenti nell'audio italiano è presente nei sottotitoli: Paragus ha paura di essere ucciso da Broly e Freezer dice semplicemente a Broly quel che deve dire senza dare colpe in giro, con tono sulla falsariga de "E' andata così, checcevoifa". Non sono stati lasciati -sama o -san, vengono tutti adattati con un termine italiano, generalmente sommo per "sama", signor\signora per "san". Per il resto purtroppo come si sa non conosco la lingua e tutto ciò che ho è l'esperienza di fruitore di sub vari (anche quelli scrausi purtroppo), però mi sembrano dei sottotitoli veramente ben fatti a livello di localizzazione (meglio dei sub che avevo visto nei vari spezzoni, anche se non avevo mai visto il film intero). Non so spiegarmi bene, ma quei pochi indici che ho li ritrovo sempre nei sottotitoli, e capisco ad intuito di star guardando il film con personaggi che dicono quello che devono dire, senza aver paura di usare l'italiano, ma riuscendo a trasmettere in pieno l'originale. L'ara di whis, per dire, è stato tradotto con un "perbacco", quando altri lo lasciano così. Si mantiene anche il Thank you di Bulma (che negli altri film era grazie anche nei sub) e..... non so, è come se intuissi istintivamente di star guardando il film così com'è, e non una versione annacquata o semplificata. Si vede che chi ci ha lavorato si è impegnato molto (dopo vent'anni finalmente mi hanno tradotto l'ideogramma che compare sulla tuta di Goku, che tra l'altro ha un accento sulla U per spiegare la pronuncia). Mi sembra un gran bel lavoro insomma, che spero reggerà quando altri, magari più ferrati di me nella lingua, lo guarderanno con questi sottotitoli (l'audio italiano non l'ho sentito perchè essendo roba adattata da Mazzotta mi son bastati i vecchi film usciti per key film). Però davvero, mi sento quasi di fare i complimenti un po' al buio a chi ha fatto questo lavoro e sono quasi pienamente soddisfatto della fruizione (facessero così anche i doppiaggi.......). Bravo a chi ci ha lavorato, sia dal punto di vista di adattamento e traduzione che dal punto di vista tecnico del timing (mi ricordo certa roba yamato con i sub di due frasi uniti... come passa il tempo.....) Per quanto riguarda l'edizione vera e propria, beh.... Diciamo che lo steelbook è carino, all'interno ci sono cinque cartoline, due pubblicità del card game e una bustina di card. Stop. Gli extra del BR sono i crediti italiani (letteralmente due schermate con i nomi del cast e di chi ha lavorato ai sottotitoli, Bambini) uno speciale sul doppiaggio, che non m'interessava minimanente, e il trailer. Quindi è un'edizione un po' povera di contenuti sotto questo punto di vista, ma amen. Il video mi è parso più che buono e i problemi nascevano dalla grafica del film in sè (c'è un momento in cui la CG è insopportabile e mi chiedevo se avevano tagliato via un pezzo di Xenoverse e lo avevano infilato lì). Il film è un pezzettino retcon di Bardock (non tutto), un pezzo Freezer che ci fa capire che a prendere troppi cazzotti in testa da Goku si diventa scemi quanto lui (in tutti i sensi, basta vedere che dice nel finale) e il resto mazzate senza senso (ma davvero senza senso, chi l'ha visto capirà, questo Broly non c'entra niente con quello originale). Una parola: glorioso. Stranamente non ci sono riferimenti a Kale, controparte femminile di Broly, pur nominando il torneo degli universi. Non rimpiango un euro dell'acquisto e sono stranamente bendisposto verso i prossimi lavori di AF. Vediamo se si mantengono.

Uh..... uh....... Uh........ Non so, da quel poster sembra figo. Pare che l'Eva stia per tirare il Breast Fire.

Occhio agli Amakusa che tornano alla ribalta.

Sì, ma io intendevo che finora ogni volta che è stato parlato di imposizione dei giapponesi, tu quella cosa la DEVI fare. Per dire, Starblazers. Oppure la questione del Burning Gundam, che in patria è God Gundam ed era così anche nel merchandising, ma vista la localizzazione americana censurata, sei obbligato a mettere Burning Gundam e Dark Gundam. E tanta altra roba, come il fantomatico UC. Quello che mi chiedo è: esulando da qualsiasi discorso sulla correttezza dell'Apostolo e/o Angelo, vista la produzione enorme che è Eva e l'adattamento italiano da fare, se avessero imposto Angelo, non sarebbe stato Angelo? Come fa un mero adattatore a fregarsene di quello che ordina il cliente, se poi tu stesso dici addirittura che ti fanno vedere la porta in 3,2,1? No, ma quasi. Fondamentalmente: 1) C'è l'ennesima discussione Angelo - Apostolo con esempi dal parlato della Rebuild (discorso già affrontato enne volte), si discute, di nuovo, prima dell'opportunità di usare Angelo e/o apostolo arrivando a parlare di roba che c'entra onestamente poco col fattuale adattamento italiano e molto aleatorio, come si può leggere su; 2) arriva un post si prendono le dichiarazioni di Shito per far capire che forse Khara sti copioni internazionali alla fine li ha mandati e c'erano delle direttive, per quanto magari non obblighi, più la questione relativa al fatto della doppia nomenclatura; 3) il discorso continua, stante l'assenza di strumenti a disposizione dell'utente medio non addetto ai lavori , me compreso che infatti sono tanto ingenuo quanto disinformato riguardo le metodologie di lavorazione (ad esempio nulla potevo sapere in allora di colonne excel, direttive diverse da imposizioni e roba così, cosa che magari volevi sottintendere ma non tutti conoscono), a stare sulla dualità Angelo/Apostolo, affrontato appunto enne volte senza soluzione, e andare poi in mona su che farebbe Shito se dovesse adattare la versione inglese o russa, come si può leggere dal topic stesso; 4) conoscendo i miei polli stoppo il discorso andato in vacca evolvendosi come sopra; 5) successivamente hai preso un'altra diramazione approfondendo la questione su come si lavora nell'ambiente e, se non ho capito male, su come in realtà il problema di Apostolo che si è fatto presente non è tanto, o non solo, la questione dei copioni, ma il fatto che se è stato scelto per criterio letterale, altrettanto non è stato fatto per Neo Tokyo 3, spiegando che anche il discorso poco sopra era in realtà volto a quello (infatti ho precisato come era ben diverso nella risposta). Più tutte una serie di ipotesi, fondate sulle localizzazioni estere, su cosa possa esserci nei copioni che sono finiti in mano a Shito. Io ti ho spiegato quanto sopra, ovverosia che in primis le tue conoscenze del lavoro, molto diverse dall'utente medio che passa da questo topic, ti permettono di sottintendere sfumature che non vengono colte o addirittura rischiano di essere travisate per essere inserite strumentalmente nel diverso discorso, e quindi il post rischia di alimentare, ancora, diatribe già affrontate che non riescono a giovare del contributo nuovo apportato, e in secundis che vorrei evitare teorie e cercare di attenermi esclusivamente ai fatti, ovverosia appunti come quelli della contraddizione tra Neo Tokyo 3 e Apostolo, appunto per non alimentare voli pindarici fantasiosi tra l'utenza e fare quello che è stato richiesto durante le precedenti pagine, un topic mediamente centrato sull'adattamento italiano ora tolto da Netflix che mettesse in evidenza i punti più critici dello stesso. Questo è il ragionamento che ho fatto per cercare di mantenere sulla retta via la discussione come ci è stato chiesto. Che ovviamente può essere giusto o sbagliato. Ma non siginifica "non dire un cazzo", vuol dire che magari più delle tre righe metticene cinque mettendo in conto che il tuo interlocutore non è detto che frequenti lo stesso ambito e capisca subito di cosa vuoi effettivamente parlare. Basta che passi il cursore sulla frase che vuoi quotare tenendo premuto il pulsante sinistro. Intendo dire che parli e non parli senza forse renderti conto che non sei nel circolo di persone dell'ambiente di cui parlavi qualche pagina fa. Questo per i motivi di cui sopra. E che ti piace seminare indizi su qualcosa. Poi boh, magari sovrainterpreto. Quelle con Shito invece è quello che intendo per beghe da cortile che non ho interesse ad alimentare in questo topic. E' una cosa che ti è stata riconosciuta, se ricordi come ho definito il tuo intervento sulle storture (anche se non ho quotato direttamente). Certo, chiedi pure. Non è discorso di colpa e non era legato alla toponomastica. Ho fatto il discorso di cui sopra, ovverosia la grande differenza di conoscenze tra te e chi in quel momento stava discutendo e non ha colto il tentativo di cambio di direzione, finendo con angelo\apostolo. La questione è tutta lì: essendoci una pluralità di persone e basi di partenza diverse, si cerca di bilanciare un po' il tutto in modo che non finisca come era finita l'ultima volta. Sì, ma il discorso, reggendosi su quanto appunto stava andando di angelo\apostolo, era semplicemente che in quello specifico caso Apostolo ci stava anche metterlo 1:1. Okay, non sei d'accordo, ma talebano mi pare eccessivo. Al massimo ortodosso. Sperando di non offendere i cattolici che ci mancano solo i SJW. Usa la casella del cerca e metti toponomastica. Potrai verificare da te se è ancora qui (sì, lo sono, tutte le dieci e rotte richieste di spiegazioni). Legalmente quel doppiaggio era solo per Netflix. Tolto da lì non ci sono altre vie legali per sentirlo. E qui non si parla di torrenti o roba simile, nel caso volessi fare la domanda ulteriore.

Primi due problemi. Mi dici "in teoria" e che "il cliente è libero di dirti usa la colonna manga spagnola". Questo vuol dire che si tratta di linee che ti vengono offerte ma che non sei obbligato a seguire? Quindi NON sono vincolanti e puoi usare il tuo giudizio? E' questo che mi stai dicendo? Perchè una cosa è "imporre", come per Starblazers o Spiderman (che poi si è chiamato ancora Uomo Ragno all'interno per un bel pezzo)...... Un'altra è che non ci sia niente di imposto. Perchè nel secondo caso è tana libera tutti. Vedi, è qui che c'è uno dei problemi di fondo. Io sarò anche ingenuo, ma conosco i miei polli e un minimo so quello che faccio quando modero. Questo discorso potrebbe avere senso per gli addetti ai lavori, che sanno come funziona, compresi i sobri file excel, le colonne, eccetera, sanno come contestualizzarlo, anche nella metodologia effettiva del lavoro di adattamento utilizzato per Eva (non il generico indagarsi sul metodo Cannarsi in toto e su cosa avrebbe fatto in determinati casi) e sanno che stai dicendo e come usare l'analogia Apostolo\Angelo in modo altro rispetto al semplice "E' corretto apostolo o angelo". Magari sanno effettivamente cosa è girato in questa localizzazione (perchè alla fine le dichiarazioni del diretto interessato che si contraddicono non sono il massimo, come non lo sono quelle di chi non ha partecipato direttamente alla localizzazione, ergo finchè Netflix non mette fuori il dossieraggio siamo alla teoria, perchè volendo fare i bastardi si può pensare che tutti si stiano parando il retrobottega). Problema. Altri non hanno questi elementi. Quindi, inevitabilmente, il discorso si svacca su ipotesi, teorie, e poi va in loop su è corretto Apostolo o Angelo. Però altri utenti invece hanno chiesto espressamente (ed è anche per questo che lo staff, ripeto, si è sbattuto una sera intera a sistemare il topic) di andare oltre e di discutere i reali problemi di adattamento. Compreso quello da te stesso portato sull'incoerenza del metodo di adattamento di Shito. Ma tornando lì il topic ha puntualmente rischiato lo svacco. Fatto, non opinione, eh. Non so se si è capito, ma non ho interesse ad alimentare o ospitare beghe di cortile varie, che ovviamente possono continuare nell'angolino creato apposta. Di quelle magari hai il polso. Non come il forum su cui passi ogni tanto. Quel che mi interessa è mantenere la discussione su binari quantomeno sensati senza che si prendano voli pindarici strani, anche perchè ora come ora come fa ben notare il tuo "vorrei sapere", per il resto siamo nel campo delle ipotesi: che stimoleranno pure, saranno pure suggestive, ma non aiutano a costruire una discussione perchè non tutti gli elementi sono a disposizione del pubblico, da qui il rischio svacco. Di quello ho il polso della situazione io. Mi sono accorto che stai cercando di seminare le bricioline eh, così come mi sono perfettamente accorto di tutto quanto successo e quanto sta succedendo in questi giorni. E' trasparente. Ma le tue bricioline rischiano di svaccarmi il topic e mandare a quel paese il lavoro dello staff per mantenerlo pulito. E non è il massimo. Anche perchè potresti benissimo aspettare il service service da te annunciato mi sa. Poi per carità, sarò ingenuo a voler mantenere un minimo di senso nella discussione. Ma forse è un pelo troppo azzardato pensare che sia anche fesso oltre che ingenuo. Che è un discorso ben diverso da quello che è seguito all'appunto. Il discorso si è focalizzato sul solo Angelo\Apostolo, non sul confronto con altre denominazioni al fine di trovare le incongruenze. Sbaglio? Io capisco tutto, anche che ti salti la sospensione dell'incredulità per una semplice doppia denominazione in un setting dove si parla più di una lingua, o che si pensi che ad Anno freghi qualcosa della stessa (anche se da quell'intervista pare trasparire il contrario, ma vabè, fonte riportata e terza parte), ma dare del talebano perchè la si pensa diversamente da te su una doppia denominazione mi pare, non so, eccessivo? Nessuno l'ha cancellata.Quindi perchè dovrebbe passare inosservata? Basta leggere il topic. Metti un riferimento alla pagina, al massimo.

Non mi pare. Nel senso: si sa già cosa è stato scelto (Apostolo) e perchè è stato scelto (i giapponesi dicono quello). Non ha senso parlare di adattamento estero o inglese (dove non si presenta il problema scritto sopra tra l'altro) o su cosa avrebbe fatto X in caso si fosse trovato ad adattare Z perchè non c'è sugo: si dovrebbe parla di questo preciso adattamento italiano e delle sue problematiche. Il singolo termine quindi, e questo nel particolare, mi pare risultare inutile all'analisi generale. Specie se, ripeto, così tanta utenza ha più volte espresso come la problematica non fosse minimamente quello ma il marchio di fabbrica cannarsiano sull'adattamento, in particolare la sintassi e la scelta di determinate espressioni. E questo è un fatto, basta leggere indietro. Quindi occuparsi di quelli (come again fatto dal Vì prima dell'ultimo intervento) mi sembra essere più attinente alle richieste di chi è intervenuto. Poi per carità, se si vogliono fare ipotesi su "cosa avrebbe fatto Cannarsi se avesse dovuto adattare in russo l'anime per la Russia" si può fare. Nell'altro topic. Ma a me la questione Angelo\Apostolo pare possa finire tranquillamente qui e non offra ulteriori e utili prospettive su questo secondo doppiaggio italiano di Eva.

Se volete approfondire provate a vedere. Ma fatelo qua.

La storia dei diritti va nei paralipomeni.

Tranquillo, non era rivolto specificatamente a te. Non c'è niente di cui chiedere scusa. Semplicemente ora che lo staff si è ammazzato per rendere la discussione più snella e produttiva (oddio, sono sempre 90 pagine, ma penso che il senso si sia capito) e impostando delle linee guida precise, sarebbe interessante andare a guardare quelle che sono state individuate come vere problematiche da parte della stessa utenza che ha postato nei giorni scorsi, ovverosia la cifra stilistica che Shito ha dato all'adattamento e che lo rende parecchio problematico. Mi è parso di capire, insomma, che alla fine che si chiamassero Apostoli o Angeli fregasse veramente poco e che il cuore delle proteste fosse altro. Sarebbe bello spaziare e andare su quello, anche con esempi come fatto poco su, almeno a mio parere, mentre noto che si continua ad andare in loop proponendo quel tema ogni tot pagine. Non ha senso, le posizioni sono chiare ed è tutto quello che possiamo avere, secondo me, considerata anche l'opera stessa e il fancazzismo dell'autore (a cui non sbatte di meno). Non so perchè ci stiamo fissando lì. Anche perchè, brutalmente mi vien da chiedere: ma in tutto questa ondata, è stata approntata da qualche parte almeno una lista di una serie di errori e/o problematiche dell'adattamento e del doppiaggio da consegnare a Netflix in vista della "revisione"? Dipende in risposta a cos'erano le tre frasi. Di base, richiedere un'aderenza all'originale non vuol dire necessariamente dare direttive precise nel mantenere la nomenclatura, può anche voler dire un semplice "non mi sminchiate i dialoghi", come siamo tanto noti per fare (posto che semplicemente non fosse quella la direttiva). Sempre che sia tutto vero essendo dichiarazioni di parte. Tuttavia quello che mi lascia perplesso è che quando ci sono state direttive dei nipponici riguardo a prodotti pubblicati in Italia, quelle direttive sono sempre state seguite alla lettera: la vedo dura che un mero adattatore si sia permesso di eluderle in primis e che nessuno se ne sia accordo in secundis e che una volta comunicati ai giapponesi la serie non sia stato proprio tolta in tertiis. Poi i motivi di scelta dell'Angelo all'estero possono essere i più disparati, specie se, appunto, non esistevano direttive. Possono averlo fatto per continuità con la vecchia edizione, possono averlo fatto per comodità, possono averlo fatto perchè gli piace di più, possono averlo fatto perchè non si sono proprio posti il problema. Quello che conta alla fine è solo se c'è un riscontro o meno per usare Apostolo e/o Angelo come adattamento (a seconda della singola o doppia nomenclatura). Posto che secondo me è una questione senza una vera soluzione. E a maggior ragione si presta ai loop che vorrei evitare. No, non sono d'accordo. Non ritengo sia una prova conclusiva (questo sorvolando sul fatto che una è la serie e l'altra il Rebuild) di quanto affermi, bensì che sia semplicemente la prova che, all'interno del setting di Evangelion, in Giappone li chiamino in un modo e nelle altre nazioni in un altro. Se il dualismo avessero voluto tenerlo per loro, immagino avrebbero imposto il singolo termine, ma così non è stato. Fondamentalmente poi, non penso si siano proprio messi il problema, da loro c'è il dualismo e tanto gli basta. Almeno, da quello che è stato presentato è una tesi valida quanto l'altra.

Mah, in sè il punto è abbastanza semplice. Come già evidenziato nell'intervista al traduttore in house di Gainax ai tempi, Anno usava una doppia nomenclatura e doppia titolazione, una in giapponese e una in inglese, fregandosene che fosse diverso il significato. Il termine giapponese è Shito, quello inglese è Angel (non angelo). Sempre da quella fonte, è lì perchè faceva figo. Ne consegue però che, a logica, in Giappone li chiamano Shito (pur avendo tutti il nome di Angeli) mentre nelle nazioni anglofone (sempre nel setting di Eva) li chiamano Angel. Doppia denominazione. E' un po' come Yamato - Starblazers (con le dovute proporzioni) come titolo. Si è imposta la doppia titolazione con due titoli che nulla c'entrano l'uno con l'altro, pur intendendosi la stesso prodotto, a seconda che si sia in Giappone (dove tengono Yamato) o il resto del mondo (StarBlazers). Ricordate, parlo di setting, non di traduzione e adattamento. Quindi è perfettamente normale che Kaji usi entrambe le denominazioni, Shito/Apostolo quando parla giapponese con giapponesi, Angel quando parla in inglese con inglesi. E' una questione di fruibilità (eh già) perchè probabilmente se dicesse Shito a quell'inglese, quello non capirebbe immediatamente (posto che a sua volta non sapesse che in Giappone li chiamano così) a cosa si sta riferendo. Questo non spariglia nulla (sempre volendo prendere per buona la Rebuild, ma vabè). Ed è.... boh, mi sembra automatico. Per la questione delle direttive dell'autore, siamo ancora nel nulla cosmico: sempre prendendo Yamato/Starblazers come esempio, se i giapponesi avessero voluto imporre qualcosa..... Lo avrebbero fatto e nessuno avrebbe potuto dire niente. Questo senza considerare che sempre nell'intervista postata tempo fa si metteva ben in evidenza come ad Anno non potesse fregare di meno e non siamo andati ancora oltre le fonti postate da Roger tempo fa (ma TAAAAANTO tempo fa) per quanto riguarda la possibilità di valutare un adattamento diverso. Ora. Sono tipo 90 pagine che ciclicamente ritorna quell'argomento dell'Angelo. In loop. Continuo. Considerato che è già stato detto che NON è quello il problema, considerato che c'è poco sopra un intervento prezioso che va a pescare proprio dissonanze nelle frasi e nella recitazione, dobbiamo continuare ancora per molto con cose già abbondantemente affrontate? L'idea sarebbe che questo topic abbia un senso, non che si vada in loop continuo con la stessa roba che tra l'altro si è già detto e ridetto non rappresentare il reale problema dell'adattamento. Riusciamo a rimanere sui veri problemi, ovverosia fedeltà proclamata ma forse non presente, problemi reali di adattamento nella lingua d'arrivo e magari anche problematiche in sala doppiaggio eccetera? Possiamo non fissarci di nuovo su restauro, angeli e Team\Rei Team\Asuka Team\Misato? Grazie.

Kaji sta parlando in inglese con un interlocutore che a sua volta parla inglese? Perchè se è così la questione si risolve da sola come già risolta in tutte le enne parti di questo topic dove se ne è discusso e la cosa non è il massimo.

Bbbbboni. Continuate con le segnalazioni e mantenete gli animi puri e liberi dalla rabbia. Precisare dove si sarebbe potuto e dovuto fare meglio è prezioso. OHHHHHHHMMMMMMMMMMMMMMMMM.

C'erano varie possibilità. Mi pare che lui tendesse per giapponese tradotto tutto (ergo Ryuseiken e compagnia, e di conseguenza Kamehameha) mentre le altre lingue lasciate così (ergo Nebula Chain e, immagino, Final Flash). Se è riuscito a imbucare sottotitoli completamente fedeli per Dragon Ball, complimenti. Credo sia il primo a riuscirci. L'ho acquistato e nei prossimi giorni spero di trovare il tempo di guardarlo jap+sub così mi rendo conto di persona dell'effetto che fa.