Fencer

22 e 23 out sullo slato di Axsis.

Ai miei tempi era programma specifico del triennio delle superiori (primo anno), alle elementari non so si accennasse qualcosa, ma da me non si fece nemmeno quello. Tempo fa fecero anche i miti greci a fumetti (c'era un tizio con delle occhiaie assurde a presentarli) per cercare di avvicinare i giovani all' epica greca. Poi i protocrociati scoprivano che non urlavano Ioooooi e non c'erano dialoghi fintoaulici e perdevano interesse

Ma un bampa delle elementari che si guarda i Saint alla televisione mica sa com'è l' Atena classica.

E' ne " L'ultimo round". Ma nella trasmissione televisiva su Mediaset, aggiunsero una sequenza con lui che si allontanava verso il tramonto dopo aver detto a Danpei Tange che un capitolo della sua vita si era chiuso e ne cominciava un altro. Ma tutto l'episodio era un DELIRIO, con la frase delle bianche ceneri sovrascritto da un delirio d'amore per Alex. Roba immonda. In Giappone credo l'abbiano colta, però, là Ashita no Joe è un' istituzione in teoria. Io l'ho colta al volo, anche per la scelta registica che è identica.

Ma te scrivi QUANTO SCRIVO IO! Davvero? Ma così mi fai passare per emo. Eh, a quanto pare abbiamo lurkatori attenti, infatti sanno tutti quello che si dice qua dentro. Tutti proprio, nessuno escluso. Abbiano anche qualche fan, se levi capolavuori di robotica dalla firma per metterci il nostro indirizzo vuol dire che vuoi farci pubblicità. Che tratto ha Aphrodite di particolare che colpisce la gente a parte la gaiezza? Le sue convinzioni sono anche un riciclo di quelle di Shura. Non ci vedo niente in più di un Baian, sinceramente. Sono pure stronzetti superiori uguale. Uh, Io si getta davanti all'arma di Libra pur di non far abbattere la colonna. Tra i Marina è l'unico a farlo. Baian c'ha il pattern SONO IL PRIMO NEMICO, DEVO ESSERE MENATO DA SEIYA. Uno che si lascia menare da Seiya deve essere rispettato solo per quello. E poi c'ha il colpo dell'alito mefitico. E allora come porco crociato fa a piacerti Asgard, scusa? Isaak comunque dovrebbe essere stato uno dei primi Marina, dato che è alla corte di Poseidone da prima che Hyoga concludesse l'addestramento, magari ha semplicemente capito l'andazzo, roba del tipo "noi ci siamo sempre fatti gli affari nostri, invece ci stava sto rompiballe che ha voluto fare la guerra ad Atena, però da prima che arrivase il fighetto a posare le chiappe sul trono, questo non è giusto!". Mica si sente cosa gli dice, mi pare gli parte solo un "questa guerra è stata orchestrata da...." e poi muoia tossendo (avrà beccato il raffreddore). Non stavo dicendo che non è riciclato, sto dicendo che ha praticamente la stessa identica caratterizzazione di Shaka. Non è inferiore, al massimo, appunto, riciclato (che poi Kurumada ricicli è palese). Krishna tra l'altro na ha ben donde pure lui di sboroneggiare, per batterlo Shiryu ha avuto bisogno di cheat code più raccomandazione, se noti il generale indiano è l'unico a non farsi impressionare dalla Bronze Cloth dorata, nonchè l'unico dei primi tre a mettere seriamente a rischio uno dei cinque protagonisti. Anche il suo modo di combattere con la lancia di Krisaore è una novità (uhm...forse qui pare ci sia un doppio senso, quando Shiryu dice che la maneggia in modo eccellente). Già nel manga spicca per l'estrema sensibilità, infatti è spaventato dal cosmo di Atena, poi spiegherà il perchè. Oltretutto lo si capisce anche per come ha a cuore i Marina nel loro complesso, tant'è vero che voleva menare Kanon di persona, e segue poi Julian nel giro intorno al mondo. Sorrento apprezzava davvero il regno dei mari, per qualche ragione. In ginocchio sugli aulici ceci. Balle. Sei un bastian contrario nato. Anche perchè l'epica classica è nel programma scolastico italiano, è difficile non fissarsi in testa quelle caratterizzazioni là. C'è però da dire che l'Atena che traspare da manga e anime è diversa da quella delle opere omeriche o dai miti greci, ma di questo è difficile accorgersi in giovane età. Se sono gli stessi tizi che ti davano le informazioni precedenti, beh, che dire...sei in una botte di ferro, guarda.

Puoi non leggerli,volendo. E' un'altra cosa che va da persona a persona, a me ad esempio quel genere di comodità non itneressa dato che non ho problemi a metterli nello zaino se voglio, non è questa gran fatica a mio parere (anche se in genere non li porto mai, al massimo un cuscino, PSP, DS o direttamente compagnia) Io non voglio la flessibilità di consultarli quando voglio, dove voglio, senza limitazioni, voglio poterli tenere in libreria e leggerli ogni tanto nella mia stanza, stop. E posso farlo senza spendere 250 euro. Non ho detto che è un modo inferiore in assoluto. Ho detto che è un modo di leggere i manga che A ME non interessa. E' una risposta personale. E ho spiegato i motivi per i quali ritengo di nessuna attrattiva quel modo particolare di leggere i manga. Non ho detto che sia una cazzata farlo, nè che sia inferiore, ho detto che PER ME lo è, ed essendolo, non ha assolutamente senso che io butti (sempre per quel che MI riguarda) 250 euro per un prodotto che offre qualcosa che non mi interessa. Che senso ha comprare un e-reader, se poi non m'interessa l'e- reading? Ha un senso secondo te? Io non voglio un file sul lettorino, voglio il manga in libreria. E di nuovo, IO. Io personalmente non credo di adattarmi quando compro il manga fisico che ha le caratteristiche che richiedo. In aggiunta poi ho detto che per un servizio SUPERFLUO (non è che se la gente non legge manga muore) non ha senso dire che la gente che non vuole e-reading blocca gli sviluppi nel campo dei servizi, perchè dove DAVVERO servirebbe, nessuno bloccherebbe niente. Semplicemente, lo dico per l'ennesima volta, IO non ritengo sensato scendere a compromessi e fare qualcosa che non si ha nessuna intenzione di fare se non si ha interesse a farla. Stiamo parlando di un hobby, non di una necessità, di conseguenza ci spendo sopra soldi come preferisco. Se un domani a caso ad esempio D\Visual o Star mi dicessero che pubblicano roba in e-reading, io non mi metterei a far crociate contro la stessa, mi limiterei a non comprargli la roba. Non perchè un modo inferiore di leggere, ma è un modo di leggere manga che a me NON INTERESSA, in quanto per me il manga è anche oggetto di collezione oltre che di lettura. Questa è la mia idea. Grazie. Ok, l'unica memory che ho una stick duo della sony da 4 GB e mi costò discretamente all'epoca (mi pare sui 29 euro). Entrambe. Ad esempio comprai Sam e Max scatolato perchè presentava per copertina un'illustrazione di Steve Purcell che esiste solo come copertina del gioco. Idem Sam e Max stagione uno e due, tra l'altro rigorosamente in inglese stretto. Ogni gioco non è solo contenuto, ma anche oggetto di collezione, che per me è bello vedere sullo scaffale. I Monkey Island ad esempio avevano al seguito un bel manuale, spesso anche divertente da leggere e guardare ("Scimmie!VEDO SCIMMIE DAPPERTUTTO!"), oltre a serigrafie personalizzate sul DVD, o copertine anche loro esclusive. Per me conta ANCHE il contorno. D'altronde non mi pare che all'annuncio di dvd e altro non si parli mai di copertina, o anche di serigrafia sui dvd (di recente mi pare che qualcuno abbia detto che la copertina del box di geass fa schifo rispetto a quello di Lagann). E allo stato attuale, si possono avere entrambe le cose, almeno per i videogiochi. Per la cronaca, per il pc mi rompono parecchio certe protezioni, mi rompevo con Securom, e mi rompo tenendo collegato il pc a internet, anche perchè non posso staccare l'antivirus come faccio con altri giochi.

Shuji, io non ho mai detto di avere dubbi in merito alla questione in sè. Gli unici dubbi li avevo sul come un simile metodo sarebbe stato applicato qui, ma giusto perchè il discorso era stato stimolato un attimo in quella direzione. Ma per il resto, il dubbio non esiste, manga ne prendo solo cartacei, fino a che varrano i soldi che spenderò per prenderli. @Kevin: beh acquisto pochissimo Star e Panini, in genere mi rivolgo ad altri. Non compro moltissimo in quanto a manga, però, su questo hai ragione.

No. Per il semplice fatto che non ha senso comprare un prodotto che non ti interessa, specie se è per qualcosa di cui puoi fare a meno. Spendo quei 250 euro in manga fisici piuttosto. Se non ci sono, li spenderò in altro. Il fatto è semplicemente quello che si desidera come lo si desidera. Se una persona ha problemi di spazio, vuole solo leggere e non ha problemi a usare quel mezzo e non avere volumetti cartacei, allora è giusto che faccia così. Ma io ho lo spazio e voglio il volumetto cartaceo, che mi occupi lo spazio, quando sarà pieno (e ce ne vorrà) beh, basterà riorganizzarsi e magari vendere qualche serie presa per scazzo ma che non rileggi, un buon 5% delle mie serie alla fine sparisce così. Ma non sto cercando di imporre il mio punto di vista, sto cercando semplicemente di dire quello che farò io quando e se questo mezzo si diffonderà e soppianterà il cartaceo. Quei 250 euro o quanto saranno non li spenderò a priori, perchè non leggo turandomi il naso e dicendo "pazienza". Non ho la necessità fisica di leggere manga, sono qualcosa di cui (anche se con un pò di sforzo) posso fare a meno. Li compro solo se li trovo nell'edizione che dico io e lavorati secondo un certo criterio. Qui è la stessa soluzione. Se non è come dico io, spendo i soldi per qualcosa che ritengo li meriti. Non mi pare una cosa tanto brutta da fare, è questione di scelte. Per me e-book significa fine degli acquisti in Italia, o dovunque, se così sarà. Pazienza sì in quel caso. Se poi le condizioni che dici si realizzeranno , sarò sinceramente contento per te, anche se per ora sono appunto utopistici. Aggiungo poi che come può capitare una frana o un incendio, può anche bruciarsi il lettore o la memory stick\flashcard, e non è che siano immuni da frana e incendi loro.

Non parlavo di comodità. Parlavo di non dover pagare 250 euro di lettore, o anche solo di pagarlo un lettore. Poi se si fa fatica a girare una pagina si fa fatica anche a pigiare un tastino o usare uno stylus. Per me e per la mia persona, quello che spende i soldi, lo sono. Se a te sembra una fesseria, fatti tuoi, direi. Se un bene superfluo non ritengo meriti i miei soldi, io non compro, puro e semplice. Sempre che siano distributori diversi. E i probabilmente servono a poco, un pò come tutto il discorso, come giustamente affermi. Se poi non succederà e ci sarà gente onesta, ma la vedo dura, buon per chi utilizzerà quel tipo di distribuzione. No, non lo so. Quanto costa? L'abbonamente al Gold per tre mesi è sui 15 euro. Se ti fan fare il backup. Va a flashcard l'aggeggio? Tra l'altro, immagino che per quanto bassi i prezzi, quelle flash non te le regali nessuno. A me della confezione ad esempio sbatte. Non sto comprando i Tales of Monkey Island perchè verranno messi in vendita scatolati dopo che saranno usciti tutti. Chiaro A ME. Essendo un bene di lusso, preferisco sia esattamente come lo voglio, contenuto E confezione, perchè io pago per entrambi.

Assolutamente, facevo un discorso a priori cercando di basarmi su quel che leggo in giro e che leggevo su questo stesso topic, e in base a quelle limitate conoscenze mi pareva ideale pensare di pagare 1 euro un manga che si paga 5 e 90. Però credo che certe infrastrutture saranno necessarie per forza se vorrai mettere su un servizio decente, e quelli che conosco io, PSN e Marketplace, qualcuno li paga. Allo stesso modo, non vedo come in un posto come l'Italia, patria del monopolismo, non ci saranno degli inghippi che finiranno sulle spalle dell'utente. O come si tratterà la questione spazio o licenza. E' un'incognita che visto il sistema italiano non lascia spazio a buone speranze per ora. Ma è un discorso che per ora lascia il tempo che trova. Semplicemente: Ma tutto questo io non l'ho mai messo in dubbio. Il tuo discorso l'ho capito, e non sto dicendo che l'e-book in prospettiva del mercato editoriale sia la scelta sbagliata, anche perchè sarebbe superbo da parte mia dirlo in quanto non conosco certo quei meccanismi alla perfezione, tutt'altro, al massimo so che manga e anime non vendono granchè. Però non era questo il punto del mio discorso, ribadisco. A precisa domanda: la domanda è: i presupposti per la diffusione degli e-manga sicuramente ci sono. effettivamente li compreresti preferendoli alla controparte cartacea? per quali ragioni? Io ho risposto un netto no in base ai motivi che elencavo. Mi fa piacere che gli editori possano trovare soldi per campare un pò di più, ma questo non influenza minimamente le mie scelte per quello che è un bene di lusso a tutti gli effetti. Io cerco di fare ciò che è buono per me, non ciò che è buono per gli editori quando si parla di queste cose, perchè non vedo nè il motivo nè la necessità di adattarmi per qualcosa del genere. Perchè dovrei farlo? Non ci penso nemmeno. Se si affiancherà la distribuzione via e-book a quella cartacea, allora bene, fatemi le mie edizioni in pelle umana a prezzo congruo (e deciderò che sia congruo come faccio adesso, ovvero in base a quel che ritengo sia il giusto prezzo per edizione e opera, se no scaffale) e stop. Se si distribuirà solo via e-book, amen, smetterò di comprare manga in Italia. Perchè per me, per il tipo di consumatore che sono e sempre sarò, quel tipo di lettura non merita un centesimo di euro.

Perchè dovevano sostituirli entrambi. In più, non era sul dvd che a Kiba non hanno ancora sostituito che c'era il problema dei sub azzurri? Non è che siamo davanti ad un caso di Poste italiane QUALITY?

Ma vedi, il discorso fila sicuramente ed è valido, ma anche per i servizi di download e di distribuzione, nonchè di servizi per garantirsi dalla pirateria c'è da fare i conti con l'oste. E nessuno ti regala nulla, quindi questi costi dovranno essere ricaricati sul cliente. Non vedo altre soluzioni. A meno, come dici tu, di creare editori appositi, che nascano già con le infrastrutture adeguate. Ma in Italia tali infrastrutture esistono? Sono efficienti e liberamente disponibili? Chi riscontri ha il tuo discorso in Italia? Qual'è la diffusione di questo metodo? Permetteranno a questi nuovi editori (se sorgeranno) di applicarlo? Non potrebbe andare diversamente? Il mio discorso era che per quanto uno possa proclamare 1 diversamente dal 6, qui non vedo via possibile perchè si veda vendere a 1 invece di 6, forse si arriva a 3, che è la metà. Perchè se vuoi avere servizi come il PSN come proponeva Chibi, beh, quelli costano. La Sony si rivale sulle case con il prezzo dei diritti di royalties, mentre la Microsoft lo fa direttamente sul cliente. Se poi come dice Roger, per avere anche solo una parvenza di collezione devo pagare doppio, allora il costo torna 6. Se non posso fare il backup, allora pago per leggere? All'epoca si faceva così con le VHS degli anime, ma almeno mi restava la cassetta. E la pirateria te la ritrovi. In America, dove questi e-book li pubblicano, è altissima. Poi, quello dei costi non è il punto centrale del mio discorso. Era applicato al fatto che il discorso di Roger e tuo mi sembra ancora al mondo dell'ideale, ma il punto pratico è questo: mi si è chiesto se vorrei leggere manga in e-reading, un mio parere personale, la mia risposta è assolutamente no. Nonostante mi si parli di roba come "cultura materialistica" che "impedisce il miglioramente dei servizi", la cosa è molto più semplice. Se mi chiedessi di applicare un sistema come il tuo al sistema dei libri scolastici o universitari, a me andrebbe benissimo, poco prezzo, peso nullo e facilità di consultazione. Questo perchè quei libri sono beni necessari, soprattutto quelli scolastici di base, sarebbe anche un metodo per aiutare famiglie a spendere molto meno. I manga? I manga sono semplici beni di lusso. E io quel bene di lusso LO VOGLIO in pelle umana. VOGLIO che mi occupi spazio. Anche pagandolo sette euro, se li merita. Anche pagandolo undici euro, se li merita. Per me un manga solo versione e-book è inutile, e ho tutto da perderci e niente da guadagnarci. Il genere di lettura e le modalità in cui il manga mi verrebbe proposto sono per me di nessuna attrattiva, non c'è garanzia di pagare molto meno, ma c'è la garanzia di avere molto meno in mano. Un manga normale posso leggerlo, collezionarlo se mi piace, e rivenderlo se non mi piace, rileggendolo poi quando più mi va, e senza dover pagare in più un lettore apposito. Invece versione ebook avrei un manga che posso leggere, ma che alla lunga non posso tenere, a meno di non pagarlo doppio a quanto pare, non posso tenerlo in libreria, nessuno mi ha detto che faccio quando finisco lo spazio sul lettore (immagino che abbiano un hd interno), non posso rivenderlo in nessun modo così magari da recuperare almeno un pò di quel che ho speso per comprarlo. Non posso farci NULLA, che non sia leggere come dici. E non posso nemmeno rileggere, sai mai che dopo qualche ora non scade tutto e mi tocca ripagare tutto. Certo, se non pago DOPPIO la prima volta, sempre per qualcosa che alla lunga non potrò tenere, dato che a quanto pare non posso nemmeno piazzarlo sul pc o su un mio supporto personale in caso finisca lo spazio. SE il tuo metodo è applicato davvero a servizi necessari, io apprezzo e mi adatto. Se invece è applicato a beni di lusso, io dico a chiare lettere che della modernizzazione dei servizi non me ne frega nulla, desidero pagare per qualcosa che sia come lo voglio io, se la gente si accontenta di leggere pagando senza che gli resti nulla in mano, buon per loro. Per me invece, collezionista e materialista per i beni di lusso, un simile metodo azzera il valore del prodotto. Resta quello narrativo, certo. Per questo io un buon manga lo ripongo in libreria e lo leggo quando più mi piace. Con limitazioni di spazio? Ma non è che qualcuno mi abbia dimostrato che lo spazio virtuale sul lettore apposito sia infinito. Per me è da idioti adattarsi e pagare per un lusso, a queste condizioni e in special modo se non si hanno nè garanzie reali e si conosce quello che è l'Italia per certi servizi. E' questo il mio punto, che potrà pure divergere dal punto dell'editore medio, ma a me dell'editore medio importa poco, per i beni di lusso mi importa solo se meritano i miei soldi. E' un discorso strettamente personale, non lo metto in dubbio. Ma era quello che mi si chiedeva, no?

Bisogna sempre fornirsi di qualcosa che abbia quelle funzioni. Il manga cartaceo non lo richiede. Prendi, paghi, leggi e riponi. Questo è un tuo assunto, su premesse fallaci. Prima cosa, i manga sono appunto un bene di lusso. Ha senso modernizzare i servizi per qualcosa di necessario, ma per un bene di lusso non ha senso che uno debba adattarsi a condizioni che non gli piacciono pur di averlo. Se è quello che si vuole, come lo si vuole, allora lo si prende. Se non lo è, no, dato che non è qualcosa di necessario per vivere. E' lo stesso ragionamente per cui molta gente non compra da determinate case editrici o le sfotte per il loro modus operandi. Normalmente in Italia ci si adatta per un bene di lusso se questo è visto come status symbol, ma a me di quelle cose non importa nulla. E non è che il manga sia uno status symbol, qui. Perchè, dunque, per qualcosa del genere dovrebbe importarmi della "modernizzazione dei servizi"? Io non impedisco un bel niente. Si vuole fare? Si faccia, semplicemente non compro. Perchè dovrei spendere 100 euro (ma allora perchè War dice 250?) per dotarmi dell'attrezzatura per leggere qualcosa in un modo che non mi gusta minimamente? Non ha senso. In più, i prezzi che proponi sono veri dove? Forse fuori dall'Italia. Ma visto chi gestirebbe il servizio in Italia e come finora sono state gestite le case editrici, pensi che i prezzi arriverebbero a quel livello? In più, viste le infrastrutture, chi garantirebbe un servizio di livello? Panini? Star? D\Visual? Altre case minori? Si appoggerebbero a qualcun altro? Ma il prezzo lieviterebbe peggio del panettone. Aggiungi poi che la storia del backup è qualcosa che si morde la coda: pago e se si scassa il lettore perdo tutto perchè non posso fare il backup? Male. Malissimo. Non mi vogliono far fare il backup perchè c'è pirateria? E a me cosa importa? O il bene è come desidero sia con le caratteristiche che voglio, o non compro. Se vogliono possono adottare soluzioni come PSN o marketplace, dove una volta acquistato puoi scaricare ad libitum, ma devi avere la gente capace di farle certe cose, devi avere server, devi avere account online, devi avere un botto di roba. E i prezzi salirebbero. Ancora. Tra l'altro, questi lettori hanno spazio infinito? No, perchè a quel punto toccherebbe fare spazio cancellando i manga vecchi per i nuovi, again, perdendo qualcosa per cui si è pagato.

Sono sempre 250 euro in più di quanto spendo ora. E bisogna sempre vedere a quanto te li fanno i manga, non possiamo dire prima che "si recupera", magari si passa da edizioni di lusso a "traduzioni di lusso", o a far pagare gli adattamenti delle onomatopee, certa gente ne sarebbe capace ("I prezzi sono alti? E' perchè adattiamo le onomatopee! Se volete pagare meno non dovremmo adattarle! Eh? Non le volete adattate? Dobbiamo adattarle per forza, è per contratto! Prima non le adattavamo? Leggete meglio, alzate un pò gli occhi, e vedete che non è vero!", e via così). In più capisco il ragionamente per i libri, ma per i manga? Voglio dire, annotazioni a che servono? E come cambi le dimensioni del carattere all'interno dei baloon? Poi è abbastanza raro non leggersi un volume manga tutto d'un fiato, quindi anche il segnalibro non è di stretta necessità (io non l'ho mai usato). La manabilità idem, stiam parlando di manga. Al solito, sarebbe un vantaggio rispetto a panini perchè non dovresti lavarti le mani appena letto un loro volume a caso , ma una saponetta costa poco in fondo. E sì, 250 euro sono una bella spesa.

No, e nemmeno mi è mai interessato farlo. Dovrei spendere 250 euro di attrezzatura come dici tra l'altro? Con 250 euro ci compro 25 manga D\Visual. In più, fammi capire, se si scassa perdo tutto il materiale editoriale che ho scaricato e PAGATO? Che non ho il controllo di quello che pago nè ho un supporto su cui posso metterlo anche se magari su licenza? Si fottano. Per me la "scelta" non esiste, poi per il mercato fatti loro. Non ho nessuna intenzione di adeguarmi per ciò che a tutti gli effetti è un bene di lusso.

No su tutta la linea. Non vedo perchè dovrei perdere diotrie leggendo un manga su un apparecchio con schermo di dimensioni polliciniche, già è fastidioso doverlo fare con le scan sul mio pc (e lo schermo pur non essendo enorme è un 17 pollici). Nè perchè dovrei perdere la possibilità di riporre il manga nella libreria. Se c'è la possibilità di scegliere, ben venga per chi vuole farlo. Se diventa l'unica alternativa, no grazie. Solo due note: 1)Per la cronaca, non ho un' i-pod e non ho intenzione di comprarlo, nè ho mai usato un cellulare per fare altro che telefonare, che faccio, mi tocca spendere cento euro per comprarli? Figuriamoci. 2)Vista la qualità del lavoro di alcune case nostrane, francamente mi sembrerebbe di pagare per scan fatte male (come traduzione e adattamento, ogni riferimento alle scimmie è puramente voluto). Per me non è questione di essere pronto o meno, non mi interessa proprio l'idea pur interessandomi i manga.

Il barbaro coraggio che hai nello scrivere una cosa del genere è INCONCEPIBILE. Beh, magari uno può anche dire che Araki non rekkionisca i personaggi, ma se i suoi Saint personali sono il Saint di Mirko, i due Saint di Iridella amicici di Shun, qualche dubbio viene. Cioè? Perchè tu non sai quanto siano efficaci certe analisi. E che effetto facciano a certe gente abituata per anni a fare il bello e il cattivo tempo sulle spalle della gente sensata. Un paio ha cambiato colore alla faccia dopo averle lette. Sì, mi diverto. Che avessi l'impulso di cercarle da solo le fonti, senza sottoporre opinioni di gente da ambienti che purtroppo sono cresciuti abituati ad abboccare ad ogni cosa gli dica un traduttore panini qualunque. Mi passo un pò il tempo. Ma veramente interagisce con Camus perchè si conoscono, con gli altri prima di Hades non si filano, si incontrano così giusto per durante Poseidon per sboroneggiare un pò. Per il resto è il custode dell'ottava casa che combatte perchè crede nel pontefice buono e di stare dalla parte giusta. La stessa motivazione di un marina. E tra i Marina c'è gente più caratterizzata di lui, come Isaak. Alcuni poi vengono caratterizzati durante lo scontro, ad esempio Io ha un bel complesso di superiorità, ma crede nel suo compito, tanto da sacrificare se stesso per cercare di proteggere la sua colonna. Krishna poi è caratterizzato in modo molto simile a Shaka, ha pure la stessa spocchia, solo che muore prima di lui. Sorrento anche non mi sembra che manchi di caratterizzazione, anzi, è quello che più interagisce con Kanon e con i Saint, oltre a fare da "voce fuori dal coro". Quello poco caratterizzato secondo i canoni di Saint Seiya per me è Baian, quello sì, ma non trovo che prima di Poseidon i vari Shaka, Aldebaran, Milo, Shura o Aphrodite siano più caratterizzati dei Marina. C'è Isaak che è l'amico d'infanzia che si ritrova sul campo di battaglia come avversario (è uno stilema molto usato tutt'oggi), c'è lo stronzetto che fa il superiore e crede nel suo compito come Krishna, c'è Lymnades (Kaysa di Lymnades, il Lemure è una scimmia) che è quello che attacca psicologicamente gli avversari, Kanon sarà ripreso da un Gold ma è il burattinaio della saga (oltre che stronzo pure lui), Sorrento che è appunto il leader fuori dal coro. E' vero invece che hanno avuto meno tempo per mettersi in mostra, dato che appaiono e vengono asfaltati, ma rispetto ad alcuni Gold nella stessa condizione non sono certo meno caratterizzati, almeno secondo me. Kanon e Sorrento sono quelli che spiccano comuqnue, non tanto Lymnades. Ma.... ma secondo te se fosse davvero stato così perchè avrebbero sentito il bisogno di giustificarlo? Avrebbero tradotto e basta, senza dover giustificare la girella del traduttore con un botto di stupidaggini. Specie parlando di una casa come Panini, che dice idiozie da quando è nata. Cacchio, sono quelli che hanno spacciato per cambiamento epocale il cambio di nome da Uomo Ragno a Spiderman. Non è strano in realtà. Le classifiche di gradimento sono stilate in base agli ascolti tv, e a guardare la tv nelle ore principali (come la domenica mattina) sono i bambini. E i bambini guardano Doraemon. Questo giusto per integrare un pò quello che ha detto shito, s'intende, ma là gli anime che dici sono principalmente per il mercato dvd, non per gli ascolti tv. Ma in realtà il secondo film non era di Kurumada, ma ha avuto tanto successo da fare da modello per un filler come Asgard. Non so poi perchè non abbia avuto successo, ma più che per rigidità forse perchè semplicemente al giapponese che guardava Saint Seiya vedere le sue legnate intervallate dalle turbe mentali del tizio di turno dava fastidio. Ma nemmeno io sono sicuro di questo. Però i film pur non essendo kurumadiani al 100% il loro successo l'hanno avuto, ANCHE il secondo. L'hai scritto tu che poco te ne fregava degli strampalati gusti giapponesi, ma non mi pare il modo per approcciarsi ad una serie che nasce esclusivamente per quelli. E non è che qualcuno qui pensi alla giapponese, è semplicemente che per parlare di una serie come Saint Seiya con cognizione di causa non ne se ne può prescindere, specie se per criticarne particolari di trama o di realizzazione (o per dargli del copione). E' come se un giapponese criticasse Dante dicendo che è merda perchè scrive di vicende insensate con una strana distribuzione delle parole senza sapere che cosa sia la metrica e in che contesto sono nate le sue opere. Poi non è che tu possa sperare che ti si faccia un megadossier così perchè lo dici, poni delle questioni, fai delle domande, e ti verrà risposto. Ma devi metterci un minimo di buona volontà. Non è che io viva in Giappone, eh. Posso capire uno che dice "non mi piace, l'ho letta, ma non mi prende", ma uno che critica in specifico Kurumada, per giunta dicendo in poche parole che è un incapace, beh, deve almeno conoscere il retroterra dell'opera. Almeno, se vuole farlo con un senso. Potevi anche googlare, eh. Dieci minuti di ricerca. Netti. Tu non mi concedi un minimo di credibilità, nemmeno quel poca da fare una ricerca su internet perchè potrebbe darsi che io abbia ragione. E' avvilente. O forse no. Ah, la Yamato QUALITY nei comunicati. Tempo fa scrissero che il regista di KOR Osamu Kobayashi era lo stesso di Beck, così un certo tizio è andato a fargli un casino immane sul forum per la cosa. Però consentimi, uno che mi scrive che Saint in giapponese significa cavaliere il vago sentore di star scrivendo qualcosa di quantomeno inesatto me lo dà. Giusto un cicinin. Siamo lontani da certi comunicati Panini comunque.

Shito, io ho sempre messo al centro dell' uomo la volontà. E' qualcosa che si ha dentro, alla stessa maniera di pigrizia e tutti gli altri difetti di questo mondo, credo che il 99% degli esseri umani nasca pigro, indolente o con tutti i difetti di questo mondo, quel che conta davvero è la capacità di mettere in discussione se stessi e dire "no, magari non so proprio tutto, magari non è come dico io", cosa che ho visto fare, che ho fatto, e che al contempo ho visto anche non fare, per carità. Ma moltissime volte ho visto gente che con volontà ha superato i limiti del proprio carattere. Per questo ho fiducia nell'uomo in generale. Speranza e possibilità ci sono fintantochè si ha la volontà. Ma senza quello, anche il cervello accesso non serve a nulla se non si ha la volontà di superare i pregiudizi incastonati nel sè. E io questa volontà non la vedo. Non l'ho vista in altri topic e sinceramente non la vedo qui. Ogni qual volta ce n'è stato bisogno o qualcuno ha voluto veramente sapere, la spiegazione è prontamente arrivata, e sempre al massimo delle mie possibilità. Ma bisogna ragionarci da un punto di vista neutro su queste spiegazioni, non dal punto di vista preconcetto che certe cose siano merda e certe no. L'umanità ha la volontà per fare le cose, e utilizzandola, cosa che secondo me avviene, si può fare e imparare ciò che si desidera, anche in base agli stimoli che si ricevono. Ma credo che se questa volontà non c'è, allora sia inutile perdere tempo. Ci deve essere volontà di recepire, che nel caso dimostra solo a tratti, anche se magari pensa di essere la persona più aperta del mondo. Ne abbiamo fatta di roba per aiutare la gente a comprendere lo scempio quotidianamente fatto con Saint Seiya, per dissipare i loro dubbi. Ma quale è sempre stato il risultato? Certo, uno dovrebbe provarci sempre se ha la passione per farlo, ma alla fine dopo anni di insulti alle persone girano anche le scatole. Per Saint Seiya, la volontà non è mai esistita, non so se solo per i miti dell'infanzia, io penso sinceramente che sia segno di un profondo malessere insito in certe frange di essere umano. Alla fine, con Orion si discute da quando è qua, ma non si è approdati ad un bel nulla. E basta leggere i topic passati per vedere dove va sempre a parare. Uno spiega una volta, due, ma se non c'è volontà di smuoversi non si approda da nessuna parte. E Orion è come dici uno dei più ragionevoli. Ha un senso sbattersi per gente che non ha la volontà di migliorare le proprie conoscenze? Io uso sempre il secondo me quando sono serio (e non succede sempre) e porto qualcosa magari non suffragato da dati di fatto. Quando vedo dati di fatto faccio che levarlo, anche se in genere non è una cosa che il mio interlocutore coglie, forse non dovrei appiattirmi così, ma dopo anni viene naturale. Ma se le idee sono sue, io non vedo il buco narrativo o la copiatura sinceramente. Basta fare una ricerchina, eh. Perchè ti dico che il riciclo di Orpheus non è copiato in quanto idea di Kurumada? Ecco il perchè, chara sketch di Kurumada del primo film: qui con traduzione inglese: Dove si trovano? In qualche sito astruso? No, si trovano sulla wiki inglese: http://en.wikipedia.org/wiki/Saint_Seiya:_The_Movie dove c'è questa simpatica frase: The author of Saint Seiya created and designed the five new Saints in three months, and the movie versions were based on his sketches. Non c'è voluto molto, no? Basta voler cercare. La wiki non è fonte di tutte le verità? Può essere. Ma questo ha le fonti, cosa che altra gente a cui chiedi, evidentemente non ti da. Per gli altri, basta chiedere a Garion. Kurumada partecipò a tutti i primi tre film, del terzo scrisse lo script se non vado errato. Le Robe? Kurumada fece il design di Loki e Dolvar, il resto è farina del sacco di Araki: visto il successo del secondo film, Toei per far andare avanti Kurumada si è creata un filler per mandare avanti la versione animata, riciclando setting e anche personaggi: Hagen aveva la faccia del Midgard originale, questa foto è presa da anime special 2: in più la spada di fuoco di Url del film è la stessa di Megres, la sua Robe è similissima a quella di Fenrir, mentre la Robe di Alberich è simile a quella di Loki, lo schema della Robe di Thor è molto simile a quella di Midgard, il colpo di Loki è molto simile a quello di Fenrir, e via di questo passo. L'idea fu del produttore che non ricordo come si chiama, Hasano o Hatano. Ma per me non sarebbe un problema. Quello che dico è che non puoi saperlo quindi non puoi automaticamente dire che Kurumada è un copione come facevi. In più (e questa è la cosa bella) è che un paio di vaccate dell'anime paiono essere COLPA SUA, anche se è una leggenda metropolitana. Può avergli detto "Sì, c'è questo colpo, lo userò, fate pure nell'anime", come gli ha detto "sì, è Milo che ha demolito l'isola di Andromeda, fate pure il flashback delle due rekkie con lui che demolisce l'isola", salvo poi cambiare clamorosamente idea e farlo fare ad Aprodite, così che poi han dovuto fare il retcon durante lo scontro Ma un'affermazione del genere non ha senso. Le caratterizzazioni di parecchi Gold sono esattamente le stesse usate in Poseidon. Il combattimento con il solo Hades poi dura quasi un volume mentre in tutto TRE Black vengono fatti fuori in mezzo volume. E Hades è presente da prima ancora, se ne sanno notizie già alla seconda prigione con Orfeo. Ad esempio comunque, in cosa un Milo è più caratterizzato di un Krishna? O di un Isaak? O di un Sorrento? Anche perchè sono risposte a frase serie (ma cerca di scindere le trollate provocatorie dalle frasi serie), mi viene da pensare che siano frasi serie. Anche perchè non è il mio caso, ma se noti, qui certi usano le faccine non per ironizzare, ma per tirare frecciate. Fatti i conti. Il fatto che nel secondo volume del manga, all'inizio, Saori dica che le Gold Cloth sono dodici. Era il secondo volume, non il quinto, in più Saint Seiya è partito su rivista nel gennaio dell'86, mentre l'anime è partito nell'ottobre dello stesso anno. Dici che non aveva programmato ALMENO fino lì? Sicuro invece che non sia l'anime a non aver detto subito che ce n'erano dodici, benchè la cosa fosse totalmente illogica? Ma poi, anche nel caso, perchè avrebbe dovuto suggerirglielo Araki (che con la Himeno faceva Charadesign) e non chi aveva voce in capitolo sulla storia, come il regista? Capisci perchè penso che la storia di Araki che suggerisce le dodici gold cloth sia una cazzata? Quale analisi, se posso chiedere? Di chi? Perchè l'anime è molto diverso soprattutto nel Junikyuu, e ci sono aggiunte a caso anche nelle altre due serie che compongono, come la storia dell'ottavo senso, che nel manga al confronto con Rhada NON APPARE. Non è il caso di leggere analisi magari più adeguate? Rispondigli. Però impara a scindere trollate e provocazioni, ognuno provoca in modo diverso. Guarda che basta leggere la wiki o cercare su internet per la storia manga di hades. Quando si ha la rete, le informazioni sono a portata di mano. Hai provato a cercare? A dar la caccia alla volpe inglese? Che il linguaggio abbia un registro senza senso non ti ha fatto scattare nessuna allarme? Che ci sia un tizio che nella prefazione ti dice che Kurumada ha usato Kishi invece di Saint non ti spinge a cercare un attimo per vedere che non è vero? Curiosità, Francè. Curiosità. Usala, è la tua migliore amica. Specie quando poi magari leggi il canvas che quel tono non ce l'ha. Era un discorso generale con Shito, tu sei solo capitato in mezzo. Ho ben detto che per quanto tu metta in dubbio ogni singola cosa che dico, anche se oggettiva (mi ricordo ancora la storia nell'altro topic....), comunque sei uno dei più aperti (mi pare di avertelo anche detto direttamente). Semplicemente, anche se non te ne rendi conto, hai dei pregiudizi, derivati ANCHE dal VD. Bolli automaticamente il gusto dei giapponesi come "strampalato" (parole tue), dicendo che a te non interessano. E in tutta onestà ti chiedo: ha senso che tu voglia parlare di un manga giapponese fregandotene però dei gusti del pubblico per cui è stato creato? Ha senso dare per scontato che un manga sia uguale all'anime senza averlo letto? Non sarebbe meglio magari tenersi per sè certe affermazioni che denotano un certo grado di tracotanza che non ti si addice? Magari anche rispettando chi ha gusti diversi dai tuoi senza definirlo "strampalato"? Tu stesso mi parlavi di "buone intenzioni" e di "contesto" quando parlavamo del VD. E adesso te ne freghi del contesto in cui Saint Seiya è nato, per chi è stato creato, e perchè ha importanza che LI' abbia avuto successo? Da cosa deriva? Sai che in Ring Ni Kakero un gruppo di tizi si chiama i dodici dell'Olimpo? Non è forse il caso di chiedersi prima da DOVE arriva l'opera prima di parlare di copiatura come fai ad esempio? E qui basta chiedere, ma se porti notizie altrui come fatti e queste notizie sono vaccate, non puoi aspettarti che gente che queste vaccate se l'è dovute sorbire per anni davanti all'ennesimo che gliele dice non si alteri. Ti faccio un esempio, chi ti ha detto che Kurumada aveva annunciato lui il multiangle? Perchè è stata Akita su Shonen Champion a farlo, annunciando anche che Kurumada avrebbe supervisionato il Canvas (che è partito DOPO il Next, che però era stato annunciato già dall'inizio che sarebbe stato pubblicato random, mentre il Canvas settimanalmente, il tutto per attirare l'attenzione sul Canvas sfruttando il nome Kurumada), qui c'è l'immagine: E anche questa si trova facilmente, basta volerla trovare (se non si vede ditemelo). E' un annuncio da rivista, ora non ricordo se nel 38 o nel 39 di Champion. Stavolta credo di avertela fornita qualcosa, no? Basta così, o hai altri dubbi che vorresti chiarire, o altre fonti che ti piacerebbe leggere? In poche parole, c'è qualche discorso che vorresti approfondire? Il problema è che pensi di essere il paradigma di chi capita sul plus e vuole parlare di Saint Seiya. Qui è arrivata tanta gente che di discutere non ne voleva sapere, e ormai qui ci si è fatti il callo e ci si prepara prima.

Primo trailer per Estopolis: The Land Cursed By the Gods. Ricordo che il gioco è un ampio remake di Lufia\Estopolis 2 in salsa action, la piattaforma è il DS: http://www.youtube.com/watch?v=JeYscQUHWnc http://www.siliconera.com/2009/11/24/estpolis-trailer-takes-lufia-ii-to-third-dimension/

Il secondo CM da TalesUnion: http://www.youtube.com/watch?v=xVyMYFc8k6c http://www.talesunion.com/news/new-tales-of-graces-commercial-reveals-new-info--721.html

Nuovo trailer da Siliconera: http://www.youtube.com/watch?v=HPvnidyeNj0 http://www.siliconera.com/2009/11/24/new-final-fantasy-xiii-trailer-shows-vanilles-mech-summon/

:pazzia: :pazzia: Ma porca miseria, non nominatela così impunemente! Adesso viene giù il pluschan!

Il problema è che non è questione di essere pessimisti o meno, io in genere tanto pessimista non sono. E' la fandom di questo anime e manga in particolare, Saint Seiya, o quella che si proclama tale, ad aver dimostrato che non solo non gli interessa niente del retroterra dell'opera, ma che ritiene Kurumada un coglione e peggio ancora, di questo retroterra si preoccupa attivamente di non saperne niente. Non dico che Kurumada sia un dio in terra, per carità, ma ca**o, un minimo di cognizione di causa quando si parla. Non è che non si sia provato a discuterne in passato, all'inizio con qualcuno discutemmo chiaramente su tutto lo sfondo buddista di manga e anime, nonchè su cosa avesse di innovativo l'autore a quei tempi, ma la cosa non andò mai oltre me, Garion e qualcuno che occasionalmente chiedeva qualcosa dal Plus, ma mai qualcuno è venuto qui apposta per discuterne. Perchè la cosa non interessa. Interessano la girella e le stupidaggini che vengono propinate a tutti i costi, anche cazzate enormi, al fine di giustificarla. E ci si beve di tutto pur quando si avrebbe la possibilità di informarsi. Già quando Orion mi dice "Ho letto il manga, ma non Hades perchè è uguale", a me verrebbe da dire, e sticazzi, che parli a fare allora? Perchè hai fatto una cosa del genere? Chi ti ha detto che è uguale all'anime? Idem con patate la storia dell'EP G che per lui era fedele perchè glielo avevano detto gli altri, o le assurdità che girano su Araki e sull'anime che se si legge il manga si capisce come siano tali. Ho letto tutti i presunti buchi, che sono tranquillamente colmabili avendo letto con più attenzione, ma nessuno (proprio nessuno) mi ha tirato fuori il buco più semplice e al contempo più individuabile per un italiano che abbia letto il manga : COME MAI IN UN'OPERA INTRISA DI BUDDISMO E IN CUI SI PARLA DI REINCARNAZIONE TROVA SPAZIO UN INFERNO PRESO DI PESO DA QUELLO DANTESCO? LE ANIME NON DOVREBBERO REINCARNARSI FINO A QUANDO NON RAGGIUNGERANNO IL NIRVANA? QUESTA è una domanda che potrebbe almeno far sviluppare un discorso serio, infatti all'epoca fu una delle prime ad essere trattata con Garion e Sirtao, così come la storia di Shaka (io ad esempio non sapevo che Shaka fosse direttamente la reincarnazione del buddha). Invece no. Si nota tutta roba tranquillamente spiegabile o che nell'economia della storia non ha senso alcuno se non il voler trovare a tutti i costi dei presunti punti deboli. E io non so se hai mai bazzicato i forum "tematici" su internet, ma questa domanda non è mai spuntata. Perchè non interessa realmente Saint Seiya a questa gente. Quando si arriva al punto in cui si ritiene che gente come Garion dica cazzate e si dà credito a poveri millantatori in salsa dodica che tirano fuori un sacco di fregnacce millantando fonti ufficiali che non hanno un senso, allora qualcosa non quadra. Quando non ci si fa NESSUNA domanda sull' opera che tanto piace pur essendo in tanti a parlarne, ma limitandosi a decidere quale sia la frase più bella, chi sia il "cavaliere" più forte e minchiate simili, anche qui qualcosa non quadra. Quando si insulta la gente che cerca di parlarne, di Saint Seiya, per proteggere la propria fottuta girella, cacciandola in malo modo, beh, si comincia ad esagerare. Quando si santifica un tizio che tutto quel che fa per un'opera è stuprarla, si avvalla e si aiuta quello stupro, cercando addirittura di continuare a perpetrarlo, allora è il caso di chiamare la neuro. E potrei continuare fino a domani mattina. Bisogna anche stimolare le persone in qualche modo, fare qualche domanda, VOLERNE sapere qualcosa di più. Se nessuno chiede, perchè qualcuno dovrebbe rispondere? Se ci si beve qualunque cosa ci venga propinata senza avere mai nessun dubbio, nessuna incertezza, ma anzi fregandosene altamente di quel che succede in realtà, si vuole davvero sapere? E non è che ci vorrebbe molto per sapere la verità, basta iscriversi qui e chiedere. Ma niente. Ci si accontenta. Non ci si pone domande. E' per questo che certi esemplari possono permettersi di fare il bello e il cattivo tempo pur essendo a tutti gli effetti dei magri esempi di umanità, sia spiritualmente che intellettualmente. E allora, se tanto non frega niente a nessuno, perchè perdere tempo a dire cose che nessuno vuole sentire? Prendi il topic del semper fidelis, sono pronto a scommettere 50 euro che la reazione più forte da parte della fandom italiana extraplus sia stata: "Eh, ma sono cose che si sapevano già in fondo non è cambiato molto". SE dopo il preambolo hanno avuto voglia di leggere vista la lunghezza del post. O anche solo se sanno che esiste, dato che chiaramente vivendo a imboccata se nessuno glielo segnala loro non leggono. Lo stesso Orion di cui parli, non ha fatto niente per dimostrare la sua curiosità. Tutt'altro, su Saint Seiya vive di presunzioni insensate e di quello stupro che si vuole chiamare doppiaggio. Quando gli parli di retroterra e di narrativa giapponese, la risposta è, più o meno "A me cosa frega? Sono italiano, io!". Per te questo è avere le meningi aperte? Per te questo è qualcosa che stimola ad un discorso che non sia un mero confronto dialettico tra due persone di opposte idee? Non è questione di sapere sterile, è questione di voler predicare nel deserto, purtroppo. Qualcuno diceva che nel vaso di Pandora rimase la speranza dopo che i 108 mali ne uscirono. Per Saint Seiya nella sua permanenza in Italia, quella speranza è uscita dal vaso per finire in una tazza. Quale lascio a te scoprirlo.

Cacchio, hai ragione. In pratica è andata così, per fare il quote di pezzi particolari tocca copiare il quote punto per punto, solo che dopo aver quotato il tuo ho fatto copia incolla anche per quello degli altri usando l'incolla della tua intestazione. Mi pareva chiaro però che alcuni sono risposte a post di altri, chiedo comunque scusa. No, perchè mi pare troppo ben studiato il cliffhanger con Aiolia. Cioè, non sembra inserito retroattivamente d'amblet, mi spiego? Voglio dire, chi ci dice che Kurumada non l'avesse già in mente e l'avesse detto ai tizi dell'anime? Oh, altra roba gliel'ha detto, alcune anche cazzate su cui poi ha cambiato idea. Sì, ma ti spiego: la caratterizzazione che ti fa schifo è quella proprio di Saint Seiya, manga e anime. Che le restanti siano flashback o quel che è, poco importa, non è Saint Seiya l'opera in cui puoi trovare la caratterizzazione da un milione di parole. Ad esempio, come ti dicevo, Krishna sai perchè combatte e sai le sue caratteristiche salienti, che altro serve sapere? Idem tutti gli altri, quelli che hanno qualche motivazione in più sono Kanon e Isaak, e pure quelli li conosci. A me non serve altro, che mi frega dei traumi o altro che questi hanno avuto, hanno, si faranno? Ma veramente tu mi hai detto "la logica è logica" e il VD viene criticato in base alla logica, ma la logica per cui il VD viene criticato è quella della fedeltà, quindi mi chiedevo cosa intendessi per tua critica logica alle narrative del manga. Che per inciso, i due buchi che mi hai elencato mi sembra di aver fornito spiegazioni coerenti, l'ottavo senso poi è stato sputtanato dagli OVA, mica dal manga. E' che non trovo i buchi che cerchi, di sicuro non c'è l'attenzione ai particolari di un Rahxephon, ma cavolo, è uno shonen anni 80, mica può essere One Piece, e nella sua semplicità io non vedo buchi logici. Se vorrai farmi la lista ne parleremo comunque, non è mica detto che io abbia ragione a priori. Metticelo un cazzo di secondo me allora, perchè dal tuo discorso mica traspare. Ma se l'hai letto perchè mi dici stupidaggini come quelle di Araki che suggerisce le dodici Gold? E no, Hades non è identico all'anime. Soprattutto il Junikyuu, ma la cazzata di Seiya che spara il Ryuseiken con Rhada e Orfeo che "ammirano la luce dell'ottavo senso" è made in OVA. Ed è solo uno degli esempi. Nessuno dei due, ho confuso i quote e pensavo l'avessi detta te quella frase, errore mio. Chiedo scusa di nuovo. Guarda che non so se te ne rendi conto, ma col tuo tono sembra che tu spari verità inconfutabili. Frasi come anime>mansa seguiti da quell' emotico e "c'è poco da fare" non è che sembrino altro. Era una risposta al "salvagli almeno qualcosa", ma mi sono reincasinato con i quote. Era per dire che "qualcosa" la salvo dell'anime, ma per me è molto più incoerente del manga. Te l'ho detto all'inizio, ora modifico in modo da far capire meglio, va.

E' Saiber Punch? Se no niente Se avesse il catalogo Yamato comunque, a logica ci sarebbe GITS Sac, ma non ricordo se l'avevano fatto scadere. Poi boh, ci sono anche da sostituire Aria e RomeoXJuliet quando finiscono in teoria, quindi potrebber fare anche Eon (non vedo l'uno e non vedo manco l'altro) o altra roba. Non credo Dancouga, però. Quella di Geass doppio mi pare una mezza vaccata, tra l'altro.