Majere

rispetto al nulla assoluto ... si sono gli interpreti delle sigle locali e hanno presentato Del Regno, You are my reason to be per il lancio dei dvd dei film e delle ultime parti di hades. E semplicemente per dire la Selecta lo scorso anno fece il megastand + concerto sul canvas. Quest'anno di nuovo uno spazio espositivo + i cantanti e i custom dei myth . Qui nullaaaaaaaaaa Ma ci vorrebbe da invitare Kageyama et similia, mica Vanni e compagnia. Vuoi mettere un "Pagasas Fantaji" cantata dal vivo :pazzia: rispetto a quello strimpellar di note a casaccio della sigla italiana ? Io i Cartuno li compro https://www.facebook...v=2575599235183 Vantiamosene pure....

Ti sbagli. La rpima trasmissione di DB su Junior TV fu mandata in onda senza censure, tanto che si vedeva bene Goku bambino andare in giro col gingillo di fori nella prima puntata quando va a caccia del pesce. In quanto ai dialoghi non saprei anche se me lo ricordo abbastanza "gretto" e terra terra, non certo in loinea con i dogmi "AVMmiani" tanto in voga su Mediaset all'epoca.

Se lo ridoppi e fai passare un 2-3 anni dall'ultima trasmissione col doppiaggio vecchio, io dico che nessuno direbbe "pè". Anche se non sentire più Torrisi su Goku un pò mi dispiacerebbe (ritengo fosse l'unico del cast che aveva la voce adatta la personaggio che doppiava).

Mea culpa, non avevo visto lo "Z" nel testo. Comunque, su Rete 37 andò in onda solo due volte e solo col doppiaggio/nomi/sigle giapponesi, mai con quello Mediaset.

Qui ti devo correggere: Dragonball fu inizialmente trasmesso proprio da una televisione locale del circuito di Junior TV (da me in Toscana, se non ricordo male, fu Rete 37), con doppiaggio (e doppiatori) differente, sigle e nomi in originale. Se non ricordo male, la messa in odna arrivò fino alla sconfitta del Red Ribbon.

Sebbene sia inutile (oramai l'appellativo di "moderato" non ti si addice più, anche tu sei alla fine caduto nella medesima fase "io so' io e voi non siete un cazzo" di Sordiana memoria e che contraddistingueva l'ultima fase "pubblica" del non mai troppo citato caronte). No. Discutete entrambi nel medesimo identico modo, utilizzando i medesimi "artifici" dialettici pur di svicolare l'attenzione sulla vostra incapacità nel rispondere a domande ben precise e circostanziate, chiunque te le ponga. Ti sono state date risposte alla tua domanda sul perchè l'elisio non veniva trasmesso e, non solo hai evitato di replicare a quelle puntualmente, ma sei partito per la tangente ripetendo discorsi e teoremi già utilizzati da caronte (senza successo, visto che opponete le vostre teorie basate sul "campato in aria" della edizione italiana alla ragione basata su quel che effettivamente viene espresso in Saint Seiya, conoscibile benissimo da chiunque possa leggere la traduzione corretta dei testi del manga e dell'anime, senza dover interpellare Kurumada per fornire la sua interpretazione autentica su Saint Seiya). Che non ti piacciano è un tuo diritto (ognuno, in fondo, è libero di illudersi su quello che meglio crede). Ma niente di quello che hai detto potrà confutare la realtà dei fatti bene espressa da Fencer: l'elisio non viene trasmesso perchè non rende a livello di pubblico e non ci sono investitori che coprano il costo degli spazi pubblicitari. E, per gli stessi motivi, non uscirà manco in DVD, visto che non riuscirebbe a ripagarsi delle spese sostenute dall'editore per la sua pubblicazione. E in modo simile hai evitato di replicare alle varie obiezioni che sono state sollevate alle tue "argomenatzioni" (teorie sarebbe più appropriato, visto che son basate sulle invenzioni dell'edizione italaina e di chi ci ha ricamato sopra per anni senza documentarsi e senza informarsi su cosa ci fosse scritto/detto in oriinale) ma vorrei mantenere la tua attenzione sulla sostanza del discorso e non sulla forma, visto che, la totalità delle volte, svicoli e ti impunti a criticare la forma per non sapere/potere replicare efficacemente a quello che quella frase contiene in quella forma). Questa obiezione si adatta maggiormente a te che a chi ti ha risposto, visto come eviti "scientificamente" di rispondere alle obiezuioni che ti vengono mosse, cercando di spostare l'attenzione su particolari insignificanti (vedi la querelle su Myth/die-cast: hai fatto tanto casino su quella che hai trascurato tutto il resto del post di Fencer, ben più interessante ai fini del discorso. Al contrario, chi ti ha risposto citandoti l'ha fatto punto per punto, per far meglio comprendere ache ad un mero spettatore che cosa stesse confutando e o a quale parte del discorso si facesse riferimento nella replica. Al contrario tuo, che nelle tue rispste salti di palo in frasca, confondendo chi ti legge tra mille passaggi, giravolte e convoluzioni nei tuoi discorsi, con anche inserimenti a citazioni e o frasi criptiche (tipo quella di Novara e del piemonte: come tu hai candidamente ammesso, chi non ti legge non può capire (ma hai glissato su che cosa volessi dire con quella tua "allusione")). Tra l'altro, mi devi spiegare (anche se non nutro speranze che lo farai, non l'hai mai fatto e non credo che inizierai proprio ora) che diamine intendi dire con "rinnegato"? E' un delitto contro Dio e contro natura maturare nei gusti, nell'accrescere la propria cultura e il proprio bagaglio di conoscenze? E se questo accrescimento ci porta ad una evoluzione dei nostri gusti ed a apprezzare maggioremte l'originale invece di una brutta copia, siamo da condannare (lol) perchè abbiamo seguito il corso naturale degli eventi? Se "rinnegato" comprende quanto sopra, beh, credo che almeno il 90% dell'umanità tutta è composta, per un motivo o per un alto, da "rinnegati". Boh. Io lo prenderei e secondo me lo farebbe chiunque chiede un ridoppiaggio fedele dell'opera. Problema è, non credo si sia in molti a prescindere. I crociati inutile contarli perchè quello che vogliono ce l'hanno ormai da due anni (i dvd fatti in casa di Hades). Io lo prenderei di sicuro, a patto che non ci sia manco l'ombra di un anticchia di accenno alla vecchia edizione italica, ne nei testi e, tantomeno, nel doppiaggio. E, se fosse fatta davvero così, probabile che il fratello se ne accatti anche una copia sua personale invece di condividere la mia. Per i doppiatori non avrei preferenze, anzi, alcune delle voci italiane mi sembravano abbastanza "appropriate" al personaggio nonostante i testi che eran costretti a recitare. Basta che l'abbinameno vosce-personaggio sia appropriato (e, no, non ritengo che De Palma abbia nelle sue corde il personaggio di Seiya).

Il fratellone ha fatto il Socrate maieutico della situazione? No. Semplicemente, ammollandomi una serie di stampate del PC e una miliardata di link, m'ha detto: "Questo è Saint Seiya, quello spno i CdZ. Saint Seiya è come l'autore l'ha pensato, i CdZ sono la conseguenza di un adattamento "creativo". Leggiti Saint Seiya, riguardati i CdZ se vuoi, poi vienmi a dire quale dei due è meglio e più coerente con se stesso. Ma, finchè non fai 'sta cosa, non mi rompere più i coglioni su quantosobbbelli i CdZ, sennò è la volta buona che spacco la faccia ad un'altra persona". Mi ci volle qualche giorno (e son serviti tutti, perchè, veramente, mio fratello era veramente incazzato coma mai l'avevo visto (anche se tal incazzatura non era dovuta ai CdZ) e avevo davvero paura che desse seguito alle sue promesse) per vedere/leggere il tutto. Ma, alla fine, visto che, nonostante tutto, sono comunque una persona che sa riconoscere i propri sbagli (anche se, purtroppo, mi rimane assai difficoltoso ammettere di averli fatti), non potevo fare a meno di constatare che tutto quello che mio fratello aveva detto riguardo l'adattamento italiano era vero. Comunque, un nocchino me lo diede ugualmente (però me lo ero meritato), visto che, dopo aver letto e riflettuto, è dovuto venire lui da me, qualche giorno dopo il termine delle "letture", per riprendere il discoso, invece di essere io ad andare da lui, come sarebbe stato più corretto, visto che il torto era mio. @Demone: anche se t'hanno gia risposto, la mia opinione in merito voglio dartela ugualmente. La "volontà/verità dell'autore", semplicemente, la trovi leggendo/sentendo quello che ha fatto dire ai suoi personaggi. Certo, per saperlo servirebbe la traduzione corretta dei dialoghi, senza infiorettamenti, modifiche, aggiunte e o riempimenti messi lì perchè "fan stile", "sò bbelli" o "migliorano l'originale". Sta tutto nell'opera (originale): e te lo ritrovi pari pari se l'adattamento italiano ti riforta fedelmente quello che l'autore ha deciso di dirti tramite la sua opera, senza niun bisogno o necessità di andarglielo a chiedere (anche perchè, a fsarlo, ti risponderebbe: "la risposta sta nell'opera. Leggila/veditela e saprai quel che ti olevo dire". Trattassimo di concetti astratti, potresti anche avere ragione. Ma, visto che si palra e si disquisisce i adattamento, doppiaggio e simili quisquilie, e visto che le appena menzionate cose sono tutte "opere materiali", per le quali è possibile esprimere un giudizio oggettivo semplicemente paragonando l'originale con le sue "derivazioni" in lingue estere, se queste ultime differiscono, nella forma/sostanza, in maniera sostanziale da quello che l'opera originale contiene/esprime, si può parla e (anzi, si DEVE parlare, per amore di correttezza, verità e giustizia) di lavoro fatto male/coi piedi/accettabile da migliorare a seconda di quanta sia la "distanza" tra l'originale e l'adattamento. Se l'edizione italiana che cerchi è quella "realizzata" da De Plama, tu stai EFFETTIVAMENTE e FATTIVAMENTE cercando lo scempio. Nonostante tu cerchi di affermare il contrario. Favole, qui, non se ne sono mai raccontate (a parte le trollate, ma quelle non le farei rientrare nel novero delle favole, non ne hanno le caratteristiche). Solo analisi, sostenute da una robusta dode di fatti. Visto solo ora l'ultima reply di Demone: ma non è che caronte gli ha hackerato laccount e lo usa per sparare minchiate in allegria? Io un controllino IP per sapere se è davvero lui lo farei, un si sa mai...

Epperò non vale aggiungere pezzi a posteriori... Nun se ffà accussì. Nono. La "concretezza" sta nel comportarsi sempre coerentemente con quello che si dice e si pensa, con la consapevolezza che si può sbagliare e il coraggio di dire "scusate avevo torto" quando il torto è stato acclarato/dimostrato. Niente di più e niente di meno. In quanto al "vuoto atteggiarsi", ripenserei meglio alle tue parole e cercherei un miglior bersaglio al quale attribuirle (hint: inizia per "c" e finisce per "aronte". Per tacer di altri). Guarda, serenamente, il vostro sbaglio è stato semplicemente aver cercato di ridurre coloro i quali vi facevano notare gli (evidentissimi anche ad un cieco) errori ed incongruenze che l'edizione italiana aveva a delle persone pazze e visionarie, incapaci di "abbeverarsi" della magnificenza dei CdZ e che non potevano comprendere quale immenso aporto qualitativo aveva aggiunto il doppiaggio italiano (inventato di sana pianta). Capisco che è difficile ammetere di aver sbagliato. Però è paradossale cercare a tutti i costi di giustificare un errore (meglio, una serie di errori infiniti) a scapito della verita e della correttezza. Vabbene tirare acqua al proprio mulino, ma addirittura negare l'evidenza dei fatti va ben oltre. E' qualcosa di paradossale, più che paradossale, in realtà. Nel momento in cui parli di errori commessi e di vittorie e di sconfitte, lo fai. E quali sarebbero i "nostri contributi"? L'ave fatto noater che sono stati fatti errori? Aver cercato di porre rimedio ad essi? Essersi presi anni di schiaffi in faccia e merda tirata addosso (e senza reagire, ma anzi cercando sempre di "giustificare" (che di giustificazioni non ce ne sarebbero nemmeno volute visto che è quel che veniva detto e fatto nell'anime originale) le proprie opinioni con argomentazioni e discorsi più che disponibili al dialogo ma che, inevitabilmente, cadevano sotto gli strali delle "frecciatine" (e voglio essere magnanimo nei vostri confronti) dei soliti Crociati? Ovvio che, a lungo andare, una situazione del genere stanca: c'è chi decide che una situazione del genere è troppo infantile anche per i bimbini dell'asilo e la tronca lì. C'è, invece, chi non accetta di venir messo alla berlina solo perchè ha esposto le proprie ragioni (che sono anche quelle dell'opera in questione, voglio ricordare) e che invece di stare zitto e non ricordare a coloro che hanno distrutto prima Saint Seiya e, dopo, i CdZ, gli errori e gli orrori fatti e non perdono niuna occasione per metterne in evidenza i limiti logici, filologici e deontologici di quel lavoro iniziato male e finito peggio che risponde al nome di "doppiaggio italiano dei CdZ". Condendo il tutto con la medesima dose di sarcasmo che si era presa a sua volta ai tempi. Noi non s'è mai sghignazzato. Non per primi almeno. Mi spiace che tu ti sia perso i tempi del primo forum di De Palma, altrimenti avresti potuto accorgerti di come una parte della comunità, gia allora, portava avanti determinati discorsi su come si dovesse cercare di riprendere la fedeltà dell'edizione italiana a quella della serie giapponese. Parte di comunità che, inevitabilmente, finiva per essere presa a pesci in faccia dai soliti "caronte" (cito solo lui perchè è l'unico che mi ricordi dalle mie lurkate sul forum di De Palma con l'account di mio fratello, pireses) e che si allontanava mana mano dalla comunità di De Palma, cercandone altre più prone al dialogo o, semplicemente, abbandonando la scena. Lì, la colpa, di chi è? Dei maledetti "puristi" che cercavano il dialogo? O dei Crociati che il dialogo l'han sempre voluto ma solo se dicevi quel che loro volevano tu dicessi? Pensa anche a questo, quando lanci i tuoi strali d'accusa. Se la comunità dei CdZ è questa, la maggior parte della colpa risale a quei tempi, dove si è lasciato passare un certo tipo di comportamento solo perchè qualcuno pensava che potesse portare più frutti. Calcolo che si è rivelato, col tempo, totalmente sballato. C'è da dire che alcuni avevano provato a starci, in quel coro. Tipo mio fratello. Solo che dopo che hai preso badilate in faccia e calci nei coglioni in continuazione, dopo un pò ti stanchi e te ne vai alla ricerca di luoghi un pochettino più proni al dialogo ed al confronto. E, se mentre se ne vanno (o anche dopo) ti mandano "in loco ove mai splende lo sole", non te la devi prendere con coloro che ti ci mandano, ma con chi ha fatto in modo che ti ci mandassero. Qui OGNUNO è libero di pensare QUELLO che vuole. Ma se vuole avere ragione è bene che si prepari a DIFENDERE le proprie posizioni, perchè qui, anche se non dovrei essere io a dirlo visto che son arrivato da poco, contano più i FATTI e le ARGOMENTAZIONI rispetto all'urlare più forte per avere ragione a forza. Come nella vita reale. @ Fencer: non è che mi comporto troppo da signore. E' che demone mi fà un pò di tenerezza, e perchè, anche se pare strano, una certa capacità di ragionare (sconosciuta alla gran parte di quelli della sua sponda crociata) gliela riconosco. Gli manca di afre quell'ultimo passo, quello dell'ammissione e del riconoscimento del vero valore di quel doppiaggio. Mi ricordo sempre lo stato (quasi) di grazia e la sensazione di liberazione quando, alla fine, una sera di una 10 di anni fà, lo feci io (anche se non sembra, un pò crociato lo ero pur'io).

Guarda che "nella norma" semplicemente significa che si dà il giusto spazio ed il giusto peso ai vari aspetti della nostra vita quotidiana, tra lavoro, tempo libero e passioni, senza basare la propria esistenza sull'esegesi dell'interpretazione personale e sbagliata di un'opera fatta da terze parti ignare (consapeolmente) dei meriti dell'opera in oggetto. E' anche logico che, quando si parla di una passione/hobby/quelchevuoi si possano utilizzare anche toni accorati, specie se si deve difendere (o "giustificare") i propri hobbies e o i propri gusti dagli attacchi (gratuiti ed ingiustificati) di chi non li aprrezza e non li rispetta. E quanto espresso sopra non è "esagerare". Se vuoi un esempio di esagerazione, tu che ancora puoi vai sul forum di De Palma e rileggiti tutti gli interventi di Caronte. QUELLO è esagerare.

Solo Saint Seiya prima ed, ora, la fonte del vostro sollazzo e della vostra passione, i CdZ. Cosa vuoi che sia? Se essere un "rinnegato" è essere libero di esprimere le proprie posizioni, argomentazioni, preferenze, pensieri e quant'altro, sono estremamente ogroglioso e fiero di esserlo. Nessun "sapiente nippofilo". Solo persone (più o meno) nella norma alle quale piace informarsi sull'oggetto REALE delle loro passioni, senza la mediazione di presunti "sapienti aulici" che impongano (o tentino di farlo) la propria personale e distorta visione dell'opera in oggetto. Il "tifo per la stessa opera non esiste" ne potrà mai esistere sintanto che CdZ sarà una mera ombra confusa rispetto a Saint Seiya. E, sopratutto, non esiste visto che Saint Seiya, in Italia, "grazie" a voi difensori aulico-idrofobi, non c'è mai arrivato e mai arriverà. Coem direbbe Andrea, "non ti sconfondere"; quelli del "parlarne a tutti i costi siete voi "Crociati Aulico-idrofobi", non noi "Puristi". Io/noi ne parlo/parliamo se e quando ho/abbiamo qualcosa da dire o esce in Giappone qualcosa di nuovo da commentare. Voi lo fate spesso solo pr darvi un tono e far credere di essere più (d illudervi di contare più) dei 4 gatti che siete in realtà. Mh, io non ci metterei la mano sul fuoco, visto le polemiche (e relative "provocazioni" fatte giungere a De Palma in persona a mezzo di Ascari ignoti) scatenatesi nel periodo della messa in onda di Hades. Fatte, pensa un pò te, non dai Cattivi Puristi, ma dai Buoni Crociati Aulico-Idrofobi. Forse nei lidi che frequenti non sei avvezzo a questa pratica, ma quando ci sono 2 o più persone è anche logico (e naturale) aspettarsi che quelle 2 o più persone possano avere idee e gusti differenti tra loro, arrivando financo (che oltraggio!) ad esprimerli pubblicamente. Dicesi "dialettica". In realtà, nessuna "unione" e nessun "branco": semplicemente, in quel determianto argoemnto, le vedute di molti (se non di tutti) sono convergenti e, quindi, è naturale che si esprimano più o meno gli stessi concetti da parte di persone differenti. Vedi, una volta che hai parlato a fondo di un argomento, sviscerandone ogni aspetto, non è particolarmente proficuo contiinuare a parlarne ripetendo sempre e soltanto i medesimi discorsi. Quando accade un nuovo fatto che va a modificare un aspetto dei discorsi fatti, lo si analizzerà (ognuno dicendo la propria, anche in antitesi a quelle di altri utenti, in piena ed assoluta libertà di pensiero) e lo si inquadrerà nel quadro generale della storia sin d'ora conosciuta. Parlarne "tanto per" non è ne proficuo, ne produttivo, ne utile. L'essere "divenuti" è conseguenza della stessa esistenza di ogni essere umano: se fossimo incapaci di crescere, di imparare dai nostri errori, di espandere le noster conoscenze e le nostre sensazioni, saremmo una razza inutile e ci saremmo già estinti da tempo immemore. Crescere è inevitabile, coem è inevitabile che, crescendo, le piccole/grandi storture che da piccoli non eravamo in grado di vedere/comprendere, saltino immediatamente agli occhi di un adulto. Ed è anche normale che un adulto possa inalberarsi se si cerca di far passare un errore, una stortura come la Verità Rivelata da Dio in Terra. O come una Ingiustizia/Errore Inevitabile. Appunto: oggi i cosiddetti "crociati" (che tanto si lagnano degli strali che ricevono da destra e da manca) raccolgono, ne più ne meno, quello che hanno seminato negli anni con il loro comportamento. @ Sua Santità: ma lo sai che ero convinto di aver già rivelato chi ero?

Ciao, Demone, son Dokoro (se ti ricordi) del forum di De Palma. Vorrei rispondere e replicare ad alcune tue affermazioni. Cercherò di essere quanto più pacato e civile possa essere, ma se mi scappa l'affermazione forte, sappi che non è personale contro di te. Non riesco a comprendere come il "purismo" possa aver alterato le cose, se fin dagli albori son sempre stati i "crociati" ad inveire e a sminuire per primi (e con parole molto pesanti e, alle volte, anche volgari) i desideri e le preferenze di coloro che avrebbero preferito vedere Saint Seiya insieme ai CdZ. Se si è arrivati ad una divisione così feroce, se si è giunti su barricate talmente distanti che è impossibile vederci l'un l'altro da quegli spalti anche utilizzando Hubble, è perchè si è arrivati ad un punto ove la misura è stata colma e non si è potuto sopportare oltre le continue sminuizioni che i cosidetti crociati ponevano in essere contro coloro che avevano (ANCHE) altri desideri e preferenze. E ben te ne potrebbe parlare mio fratello, che all'epoca si prese molte di quelle "espressioni" solo per avere anche una sua preferenza che non fosse quella becera e pecoronesca della massa, se in questo momento non fosse (momentaneamente) impossibilitato a farlo. Dire "è anche colpa vostra" quando la colpa è, chiaramente, tutta di una sola parte in causa è una cosa intellettualmente scorretta e che non ha niente a che vedere con la realtà dei fatti. Saint Seiya, in Italia, non c'è e, a meno di miracoli (tipo io che vinco una vagonata di miliardi al superenalotto) non ci sarà mai nemmeno tra mille anni. Il rispetto non si chiede, si merita. Quelli che "rovinavano" (? ? ?) erano gli estimatori della prima ora, quelli che comunemente vengono definiti "crociati" che non perdevano occasione per denigrare (e, financo, offendere) coloro i quali avevano ed esprimevano anche altre preferenze, con tutta l'impunità che derivava da una certa inazione (per carità, giustificata quanto vuoi dagli impegni di lavoro, ma alla quale non è mai stato posto rimedio nenache a posteriori, salvo quando era Lui medesimo ad essere tirato in ballo) del titolare degli spazi web di allora e di adesso. Se, ora, i toni si sono esacerbati fino a questo punto, è perchè la corda l'avete tesa troppo e vi si è spezzata tra le mani: volevate il rispetto per le vostre idee ma non ne avete MAI concesso neanche un'oncia per le idee e per le preferenze degli altri, seppellendoli sotto una sequela di derisioni e denigrazioni. Ovvio che, mena oggi, mena domani, la volontà anche solo di mantenere un discorso aperto sia andata a farsi benedire, sostituita dalla voglia di mettere in evidenza le già di per se evidenti falle nel "sistema CDZ", sia per quanto riguarda l'adattamento/doppiaggio, sia per quanto riguarda le fantasioe e strampalate teorie escogitate negli anni per giustificare quello che veniva fatto dire ai personaggi ma che si scontrava con quelo che le immagini mostravano. Il tutto condito da un (più che giusto) sarcasmo. Che, è legittimo non piaccia. E però, se non piace riceverlo, si doveva anche (sopratutto) non usarlo nei confronti di coloro che adesso "rendono pan per focaccia" senza far sconti a niente e a nessuno. Attualmente, no, non ne avete una, ma ne avete molte: c'è il crociato moderato (come te), c'è il crociato integra,lista (come caronte) e c'è il crociato ascaro (come quelli che si divertivano a provocare De Palma postando messaggi con nome e nick di persone di altri forum). Quindi, dopo aver diviso il "nemico" purista, siete riusciti pure a dividervi tra voi. Manco l'Ulivo di Prodi c'è riuscito così bene, dovreste esserne orgogliosi.... Non posso parlare a nome degli altri, ma per quanto riguarda me e mio fratello, l'apprezzare maggiormente Saint Seiya e non sopportare più i CdZ non è scaturito da una volontà di distinguerci dalle masse o per una questione di "figheria intellettuale" per farci passare da esterofili ad ogni costo. Semplicemente, prima Andrea (mio fratello) e, poi, io, abbiamo avuto la possibilità di accostarci all'anime/manga originale, trovandolo ben più bello e realizzato "più meglio" (anche se è una bestialità grammaticale da scrivere, la scrivo ugualmente) della controparte italiana. Il fatto, poi, di "essere stati come voi" non implica che, per forza, dobbiamo adorare e farci piacere a forza e "in secula seculorum" tutto quello che abbiamo visto da bambini: crescendo i nostri gusti cambiano, si evolvono, in conseguenza delle conoscenze e delle esperienze che facciamo ed acquisiamo durante la vita di tutti i gironi. E l'evoluzione dei gusti, delle preferenze, è una conseguenza naturale di questo percorso. E non una "aberrazione" come sembra quasi tu voglia farla passare. La "colpa" ammesso che esista un solo responsabile, è in chi credeva (e crede tutt'ora) che il tempo si possa fermare ai bei tempi andati, che il pubblico non cresca e non evolve nei gusti e nelle proprie convinzioni. E, quando questo avviene, in chi lo taccia di "non aver compreso la magnificenza del cqartone TalDeiTali" o in chi ritiene che critiche fatte ad un'opera siano critiche fatte al modo d'operare proprio e/o dell'azienda. E risiede anche in chi non riesce a vedere più in là del proprio naso e non si accorge che tempi (e richieste del pubblico) son cambiate e son mooolto ma mooolto differenti da quelle di 20 anni fà. E non fà niente altro che arroccarsi sulle proprie posizioni indifendibili. Purtoppo, e per colpa di coloro che hanno la responsabilità di aver affossato la serie dei CdZ, Saint Seiya non verrà mai alla luce in Italia. E, a differenza di quel che potete pensare, non ci è certo di consolazione sapere che "voi" l'Elisio non lo avrete mai. Non è mai stata una questione di "vincere" o "perdere" rispetto all'altra "fazione", era semplicemente una questione di voler avere ANCHE (e non solamente, come pretendete voi) una edizione fatta in modo che la magnificenza "autoctona" di Saint Seiya venisse fuori, com'è giusto che fosse. Bella vittoria.Proprio una bella vittoria davvero. Vi vantate pure di aver ucciso la serie che vi ha ispirato tanto. Complimenti vivissimi: voi si che incarnate l'epitomo del Vero Fan ©.

Se hai letto il mio post, dice che non è del tutto in tempo reale, solo per i comando automatici, mentre per le unità che muovi personalmente fremi l'azione. Si, ho riletto ed effettivamente si parla di azione stoppata durante le battaglie "zoommate" Speriando che non sia "solo" una pausa che ferma l'azione, ma più simile ad un sistema a turni vero e proprio. Grassie mille.

Ma perchè farci uno strategico in tempo reale? Capire i fosse su Pc, ma su PSP....... Un bel tattico tipo "Perfect One Year War" (PSX) coi modelli in 3D figo pareva brutto? Che, poi, il frate lo piglia di sicuro appena lo vede.* (e, magari, recupera anche il recente Ghire's Greed..(e quello mi garberebbe pure amme)) Però, è un peccato, un'altra occasioen persa.... * Appropo, ma la PSP è region free?

Che sia il Dodo? Manca da un po' sul palco e potrebbe anche aver studiato un minimo di grammatica A me, invece, ricorda un pò un Ascaro che postava sul forum di (D)Ivo. Magari cercava il trolling, ma se era quello il suo scopo, ha scelto il posto sbagliato. Speriamo si rifaccia vivo: mi son letto un pò le "imprese" del Dodo e di caronte e, visto che i summenzionati caratteristi son andati ramenghi in altri loci, ci serve una riserva.

i PP diminuiscono anche se aggiungi zavorra, la trovi nella sezione del telaio. Cacchio, è vero. Me ne dimentico sempre della zavorra. E mi sà che c'hai ragione pure qui, mannaggia la miseria ladra.

Scaricati i LDC: mamma mia che bello poter correre di nuovo a Spa. :D Unica coa non bella: le piste funzionano solo sull'account dove li hai comperati (per le macchine me lo aspettavo) E se ci voglio correre col mio account mi tocca comprermi una card di HK e ri-pagarli daccapo (vabbè che ci mancavano anche un paio di Ms di Gundam Senki 0081, però un pò me rode uguale ). ovviamente una volta copiati te li rimando indietro se serve. Controllato ma nieete, non li ho (e nemmeno sull'account del fratello ci sono). Mi spiace. A proposito, ti vorrei fare una domanda: come hai fatto ad utilizzare la Formula Gran Turismo nell'ultima sfida a tempo, quella su Cape Ring e che ha un limite di PP di 750? Io, anche mettendo a 0% la potenza del motore mi rimane ben oltre gli 800 (808 per la precisione). E non è modificata.

Perchè ripeto , non ci sono soldi. E lo sai perchè non ci sono soldi? Perchè l'hanno spesi (e continuano a spenderli) per seguire ed accontentare una certa fascia di pubblico, fascia che non acquista in quantità sufficente i loro prodotti e che, di conseguenza, non genera un rientro economico sufficente a coprire le spese sostenute E accumulare cassa per finanziare i progetti futuri. In una qualsiasi altra attività commerciale, se non riesci ad accumulare risorse per sviluppare la tua attività oltre la pura e semplice sopravvivenza, sei destinato inevitabilmente a fallire nel momento in cui fai anche la pur minima cappellata. O in caso di crisi generalizzata, che ti sottrae fondi se la tua attivita opera in un campo non legato strettamente alla sopravvivenza umana. Più che la pirateria, mi sà che conta (e ha contato) l'icapacità di leggere il mercato italiano e capire quale fossero le esigenze che ti avrebbero dato DAVVERO i fondi non solo per sopravvivere, ma anche per svilupparti ed ampliare la tua base clienti. Non l'hanno fatto per tempo questo ragionamento, non sono stati abbastanza attenti al mercato e adesso raccolgono i frutti della miopia di aver puntato su una base-clienti errata e enormemente ristretta per poterli supportare economicamente. Hai fatto un esempio a cazzo, te ne rendi conto? Probabilmente sarà inutile, ma voglio spiegarti il perchè lo stesso: Grendizer non ha floppato perchè i girellari l'han schifato per la mancanza del DS (Doppiaggio Scrauso) o i puristi non l'hanno preso per (motivi ics), ma perchè le uscite son state troppo diradate e buona parte della gente (specie coloro che non frequntano i circuiti specializzati (e, quindi, avulsi da qualsivoglia discorso girellari-puristi (che non sanno neanche che cosa siano)) e che comprano solo se vedono il prodotto esposto) che pure era interessata si è disaffezionata al prodotto, complice anche la mancanza di informazioni precise. Ed è una "prassi" normale per serializzazioni lunghe: solo una piccola parte di chi inizia una "collezione"dalla serializzazione lunga, poi, la porta a termine. La "vera" colpa della d/visual, semmai, è stata quell di aver scelto la formula distributiva sbagliata, colle uscite singole (vabbè, doppie) invece di fare uscire la serie in 2-3 trances. Guardacaso, la stessa formula distributiva che adottano le altre case ditributrici per le serie un pò lunghe. Per quanto riguarda le serie nagaiane, quelle trasmesse negli anni '70-'80 se non smettono di litigare e si mettono d'accordo Toei e Dynamic, te le scordi ugualmente, anche ci fosse una ditta che offre 1.000.000.000 di euro a puntata la serie non gliela smolleranno mai. E, piccolo OT, mi fanno ridere coloro che vedono una possibile possibilità nell'avere le serie nagaiane classiche solo perchè in italia saranno fatti i DVD di Shin Mazinger (già usciti, in realtà) o dell'SKL (che bisognerà vedere che successo avrà, visto che è un esercizio di tecnica di disegno più che una miniserie con un qualche appeal oltre all'aspetto grafico (che và a gusti ed è mooolto soggetivo, quindi abbastanza aleatorio e peicoloso per puntarci il successo di una serie e/o il destino delle serie nagaiane in italia). Tra l'altro, l'SKL presenta anche una buona dose di fanservice che, mi dicono, non sia apprezzato dai Veri Cultori dei classici italo-nagaiani. Vorrei proprio poter vedere la loro faccia quando si renderanno conto che, a parte lo Shin Jeeg e, forse, il Re-Model, non avranno altro, ne da Yamato ne da Dynit ne dalla ditta Salcazzo Enterprises Si, ma se la cotoletta costa 1000 e tu puoi pagare solo 10 ti mangi quella indigesta fatta con segatura volente o nolente ... Se la cotoletta buona costa 1000, vado al bar e mi mangio un tramezzino con la coca-cola e spendo 7 euro invece di 10. Ho mangiato lo stesso, son sazio ugualmente, la merda non l'ho mangiata e m'è avanzato pure qualcosa da mettere da parte per un futuro acquisto/investimento importante. Si chiama "FACOLTA' DI SCELTA".

E, allora, perchè insistere nell'inserire i doppiaggi scrausi dell'epoca, se il tuo pubblico di riferimento, i girellari, NON ti compra i prodotti che realizi specificatamente per loro? Masochismo editoriale? Falso. O, nella migliore delle ipotesi, non completamente vero. Anche io, come già detto, ci son cresciuto con quella robba lì, ma mi guardo bene dal comprarla finche rimane in quello stato pietoso. E non credo di essere una mosca bianca, anzi. Potevano accorgesene almeno 4-5 anni prima. Ma hanno fatto finta di niente. Però, intanto, i danni li han fatti. E son danni irrimediabili, che non verranno mai corretti. Non è che il fandom non compra in generale, il fandom non compra le edizioni che non lo soddisfano e và alla ricerca di quelle edizioni dove riesce a trovare quello che cerca. Se gli editori italiani avessero fatto edizioni coi requisiti che il mercato richiedeva, a quest'ora non avrebbero tonnellate di DVD invenduti a prendere la muffa nei magazzini. E, a proposito di Lucca, son proprio curioso di vedere se anche quest'anno si riescono a trovare i cofanetti delle limited dello 0079.... D'altra parte, non potvano fare altrimenti. Il mercato li ha puniti per le loro scelte passate e se vogliono riuscire a sopravvivere devono radicalmente cambiare rotta. Resta ad vedere se sono ancora in tempo (Yamato in primis, vista la quality che la costraddistingue da sempre) o se dovranno lasciare spazio ad altri competitor. Io, invece, parrà strano ma preferirei avere un prodotto sano: la cotoletta alla milanese fatta colla carne di cane ed impanata colla segatura mi è indigesta, che ci vuoi fà....

E' possibile, ci sono un pò di situazioni da risolvere in casa per trovare i tempi giusti, ma dovrei riuscire a ritagliarmi del tempo per farmi (almeno) una giornata. Probabilmente il venerdì o il sabato (preferirei il venerdì, di norma c'è un pochinoinoino di casino in meno rispetto ai giorni festivi e si giran meglio gli stand). E speriamo nel brutto tempo (che non piova, però), che scoraggia un pò i visitatori.

:banana: :banana: Magari, dovrei mettermi a pregare anche in alri ambiti, hai visto mai che il mio potere mutantevole funzica pure coi manga e cogli anime? Io, invece, speravo che inserissero un numero un pò più elevato di piste, magari riprese da GT4. Vabbè, speriamo nei prossimi (intanto per scaramanzia... :beg: :beg: :beg: ) Idem per me. Ora c'ho la scimmia per Dark Souls, ma appena posso controllo se li ho (qualche biglietto me lo son lasciato, non si sà mai )

Io stò nel centro fisico dell'universo, la più grande citta che sia mai esistita e che mai esisterà.. Livorno. ;D ;D

Guarda che gli editori, se potrebbero, ridoppierebbero tutto perchè così non dovrebbero dare una parte dei guadagni tv ed home video ai proprietari del vecchio doppiaggio. E, allora, se è conveniente per gli editori ed è vantaggioso per i clienti come affermi, perchè non lo fanno? Te lo dico io, perchè: perchè (si) son erroneamente convinti che il mercato anime in italia si basi solo sulla ristretta porzione di girellari e che non possa esisterne uno basato sul sano fandom (che è venuto su a forza di fansub e che sfancula allegramente la girella). Salvo poi prendere mazzate sui denti quando le edizioni girellare non vendono/non fanno gli share paurosi che si immaginavano nelle loro testoline (flop Hades docet), piangendo miseria in ogni dove ed incolpando chiunque tranne i veri responsabili della loro situazione: loro stessi medesimi. Allora, se il mercato così come è strutturato adesso, non ti permette di andare avanti, sarebbe meglio che si dessero una mossa e lo cambiassero, invece di aspettare di fallire ed incolpare i poveri cristi che non gli comprano le loro edizioni smerdate dalla girella. Sennò davvero, grazie ai girellari, anime nuovi ce li possiamo scordare per sempre. Smettessero di darli a chi possiede i diritti dei vecchi doppiaggi con l'illusione che basti il doppiaggio girellaro a vendere un prodotto, forse (anzi, leviamo pure il forse) ne avrebbero per fare un lavoro fatto in maniera decente, e che venderebbe anche di più di quanto non vendano adesso le edizioni girelle. Ma quel poco di inedito s'è visto sopratutto perchè le vecchie girelle (grazie a dio) stan finendo. Se vuoi continuare a vendere, sei giocoforza costretto ad andare sui prodotti nuovi (nonostante non piacciano ai girellari in quanto, appunto, non girella).

Ma non capisci che gli editori vanno sui doppiaggi vecchi perchè non hanno soldi per comprare serie nuove? Spendessero meno soldi a cazzo per comprare ed editare serie girelliche sperando (invano) che il Gran Popolo Girellaro gliele compri a frotte in quanto girella, avrebbero tutti i soldi necessari per fare edizioni serie e fatte bene, con introiti più che sufficenti a ripagare queli sforzi e averne pure d'avanzo. Continuando così, invece, si giocano una grossa fetta di clienti anime, che prodotti fatti col culo non hanno intenzione di comprarne, col risultato di: 1) alimentare il mercato estero 2) sottrarre fondi a loro stessi, fondi che sarebbero necessari come l'acqua per un assetato, visto lo stato di miseria che piangono ad ogni piè sospinto. Riuscendo ad auto affossarsi. Dei Gggeni. Eccerto, perchè ora, invece, gli editori italiani stanno tutti a pubblicare solo ed esclusivamente titoloni quadrupla A e 300 stelle, senza andare continuamente a mungere la mucca girellara per cercare di tamponare la loro miopia passata, quando non sono stati in grado di creare un VERO mercato anime in italia, capace di stare al passo di quello che la madre patria degli anime produce, invece di coltivare un orticello striminzito capace solo di aggrapparsi a quei 4 ricordi in croce e di negare e/o aborrire tutto quello che esula da quei ricorducoli d'infanzia. Una fava! E pure lessa! Mi cambia che, adesso, col doppiaggio girellaro, un Ken doppiato bene non lo avremo MAI in secula seculorum. Senza il doppioaggio girellaro, una speranza ancora c'era. Se ti sembra poco...

Ma non credo proprio. Intanto, io che con quegli stupri ci son cresciuto, e proprio perchè son cresciuto i DVD col doppiaggio stuprato NON li compro, visto che non mi sembra ne equo ne giusto ne legale pagare con soldi VERI dei prodotti FINTI. E, come me, tanti altri che son cresciuti con quei cartoni NON comprano DVD fatti a cazzo di cane. Quindi, affermare che senza quegli stupri il mercato anime* non ci sarebbe è, quantomeno, non completamente corrispondente alla raltà. Anche perchè, si potrebbe ugualmente affermare che, senza gli stupri dell'epoca, il mercato degli anime potrebbe contare su una fascia d'utenza che oggigiorno compra poco o niente (proprio a causa della scrausità del doppiaggio/adattamento delle serie pubblicate), incrementandone il bacino e, di conseguenza, il fatturato delle case editrici. * anche perchè, poi, sarebbe da dimostrare che il girellaro che rompe i coglioni per avere il doppiaggio scrauso poi, alla fine, compra il prodotto per il quale ha tanto scassato la minchia. Ma perchè, tu credi che se non fossero mai arrivati i robot di Nagai in tv , col successo mostruoso che hanno avuto, qualcuno li avrebbe doppiati in italiano 20 anni dopo ? Eggià, successo mostruoso davvero, se i pochi DVD nagaiani che sono usciti non se li è filati quasi nessuno. Salvo poi farsi i DVD rip di quelle stesse serie coi loro begli audii tarocchi sopra. Tra l'altro, sarebbe da vedere se davvero le cose stanno come dici tu. Io continuo a pensare che, senza il rimbecillimento della girella, magari si sarebbero avute meno serie, ma il mercato sarebbe comunque nato (in ritardo, ma nato) e sarebbe stato più consapevole ed informato di quello sul quale puntano attualmente le case editrici (strategia fallimentare, visto che, prima o poi, per semplice senescenza, il bacino dei girellari si esaurirà e non potranno contare su un ricambio generazionale che NON hanno ne coltivato ne incentivato). Magari coloro alle quali quelle serie interessano PER DAVVERO e non per l'effetto girella nel cervello? Qualcuno che, invece di puntare su un bacino d'utenza destinato ad autoestinguersi, punta ad un pubblico di persone interessate ed informate? E, sopratutto, più che ben disposte a spendere per prodotti fatti bene. Si, perchè, nonostante si tenti di tutto per far passare l'idea che per avere successo in italia è necessario passare necessariamente dalla girella, i manga di un Nagai, di un Kurumada, di un Toriyama, di un Yas o di un Oda (and so on) son manga che hanno delle potenzialità enormi per poter essere apprezzati per quello che realmente sono anche senza che ci sia stato il lavaggio del cervello girellico prima. Li avremmo avuti dopo, naturalmente, ma li avremmo avuti comunque. Io, invece, no. Ma grazie al cazzo. Chi me lo fa fare di andare a doppiare un anime inedito (che, però, magari, mi potrebbe pure vendere quantitativi importanti) quando posso riciclare i vecchi doppiaggi (che sono GIA' stati PAGATI) con un costo finale enormemente inferiore a quello che mi costerebbe doppiare una serie inedita? Però, andando sempre a raschiare il fondo del barile e puntando SEMPRE e SOLTANDO sul MEDESIMO bacino d'utenza, mi gioco tutte le vendite di quelle persone che son venute dopo la girella e alle quali della suddetta girella frega una emerita cippa. Come te devi metterti in testa che oggi, senza le produzioni del passato, avremmo meno serie ma editate meglio. E non sò davvero se avere meno ma fatto meglio sia peggio di avere tanto ma fatto alla cazzo di cane.

Ma nei dvd Yamato i sub fedeli ci sono , quindi puoi seguire la vera storia. E che sono, il figlio della serva negra e storpia? Vediteli te i DVD coi sub coi testi scazzati e lasciami godere l'opera con l'audio giusto e non con quello realizzato da una manica di frustrati. O, magari, sarebbe stato pubblicato in italia qualche anno dopo ma come Saint Seiya e non con quell'adattamento indegno che corrisponde al nome di CdZ. No, mi pare più una presa per i fondelli verso coloro che vorrebbero, tanto per cambiare, che le cose venissero fatte bene e non alla cazzo di cane. Ma il poco fatto male è realmente un bene? Se al ristorante ti portano una cotoletta alla milanese fatta colla carne di cane e impanata colla segatura, tu la mangi pensando "meglio poco che niente" o ti incazzi come una biscia e ti fiondi in cucina con propositi omicidi verso il cuoco? See, come no. E Babbo Natale esiste e ti porta i regali ogni 25 Dicembre. L'invasione degli anni '80 ha solo generato una massa di ignoranti urlanti incapaci di apprezzare un'opera per quella che realmente è e che, di continuo, rompono i coglioni se qualcuno vuole, sacrosantamente direi, avere tra le mani un prodotto almeno almeno decente. All'epoca no, ma a posteriori magari ci scappava un doppiaggio ed un adattamento fatto meglio. Magari ne avremmmo avuti di meno ma, di norma, qualita>>>>>>>quantità. Quelli per la stragrande maggioranza degli anime trasmessi durante il boom non ce li abbiamo nemmeno oggi, quindi il tuo discorso lascia un pò il tempo che trova da questo lato. Mah, non credo proprio che non avremmo MAI visto manga se non ci fossero stati i doppiaggi scrausi. E' vero, invece, che non avremmo MAI avuto manga ROVINATI dalla girella. Dove si firma? L'unica cosa della quale mi spiacerebbe perdere sarebbero le risate che i crociati, gli ascari e i girellari ci regalano di quando in quando. Però li sacrificherei volentieri e senza rimpianto alcuno, se potessi avere delle edizioni italiane fatte come Dende comanda.