Den-chan

@Jikai: Grazie mille! Cmq avevo dimenticato di specificare che la rossa spigne (vediamo se nei prossimi eps si farà chiarimento sui suoi poteri) ma la Hime le ha messo una scopa in c*lo (appropriato, per una strega:-) che levati!

Che è sto capolavoro?! Vojo l'anime!

Aoba è un amore! E poi , la ponytail "espressiva"!^^

Mahou Shoujo Ikusei Keikaku ep. 3: adesso che le pucciole si sono rese conto della situazione, cominceranno a scannarsi tra loro! Per ora lo si continua per la bastardaggine che aumenta ad ogni ep.

Lo sto guardando anch'io. Not bad, anche se non vado pazzo per la Hime. Tutti quei carri armati però me li immaginavo guidati da pucciole! Ma centra lo staff di SAO (quantomeno per il ChaDe)?

This. Almeno credo.

Rem .

Eh.

Finale della serie. (Mentre il prof si bomba gnocca-sensei e Friendzone-kun estirpa le erbacce lì dietro. Con i denti)

Altro che tromba ! Reina dovrebbe fare la pin-up per Playboy! Cmq si sanno finalmente un pò di cose sugli eventi dell'anno passato... Sì, il vero problema è il professorino, che Friend-Zone kun mi dicono dalla regia che nun lo vogliono più manco per fare da tappezzeria. Pure un (mezzo) episodio balneare ... Il pucciolame di sta serie l'è proprio notevole...

Cmq con il senno di poi le voci Mediaset erano imho molto più adatte mediamente ai personaggi di quelle del doppiaggio Dynamic dei film. Lo stesso Torrisi buonanima senza tutti quegli "Urka!" e con una direzione mirata poteva essere un ottimo Goku adulto. Poi immagino per Super seguiranno il vecchio adattamento (spero in ogni caso in una presenza della voce narrante meno invadente, nelle vecchie serie bastava ci fossero 5 secondi di silenzio e gliela infilavano), quindi ciaone:-(

Capisco. Se la cosa non è nelle tue corde, va bene anche così, ci mancherebbe.^^

Thanks!^^

Certo, la sconfitta di Asuka in Air serviva anche per citare Devilman (dimenticavo^^). Davo solo qualche precisazione a Roger, ma certo di punti oscuri nella trama di Eva ce n'è, figuriamoci... Dicevo appunto che ad esempio l'elemento mistico/cabalistico/biblico della narrazione non l'ho mai approfondito proprio perché lo ritengo assolutamente secondario rispetto al resto (i rapporti interpersonali, l'analisi dell'animo dei personaggi, la discomunicazione...). Poi ogni tanto mi capita di cercare il pelo nell'uovo, per carità, ma nulla di che...^^ Sul resto del tuo post concordo in toto:-)

Roger: chiedevi della Lancia di Longinus e di quante sue versioni esistano. Che io sappia solo una. Quella che trafigge l'occhio del Nigouki è uno scudo degli Eva Series trasformatosi in copia della Lancia (ma scagliato da chi, visto che gli Eva Series in quel momento erano tutti KO?). Anche le lance usate dagli ES durante il "rito" sono copie. Quella originale ritorna dallo spazio dopo il risveglio dello Shougoki. Poi hai detto che Asuka è morta, ma non è detto (anche se tutto lo lascerebbe supporre). Intanto se fosse morta non potrebbe essere accanto a Shinji nel finale, perché le persone morte prima del perfezionamento non possono tornare in vita (non viene detto esplicitamente, ma lo si può intuire da vari indizi): vedi i casi di Ritsuko, Misato, Gendo, Kaji. Certo, se Asuka fosse stata ancora viva avremmo dovuto vedere la scena in cui lei avrebbe abbassato il suo At Field diventando LCL (nel manga però si è vista). D'altra parte nel finale Asuka ha delle fasciature (che ricordano quelle di Rei nei primi episodi...) proprio nei punti dove era stata ferita dagli Eva Series, e questo rafforzerebbe l'ipotesi che lei non fosse morta. Insomma, la cosa è un pò nebulosa. Ah, ho volutamente omesso di parlare di tutti gli elementi mistico/cabalistici ecc. perché, per quanto intriganti, li ho sempre considerati uno specchietto per le allodole e quindi non li ho mai approfonditi più di tanto. Sulla schermata del computer brancolo nel buio più assoluto (anche se sapevo delle "autocitazioni") e lascio dirne a che ne sa più di me.^^ Cmq ci ritroviamo (nel Topic apposito?) per la Rebuild!:-)

Tanta, tanta roba. Andando a braccio, cominciamo dal quesito: c'era bisogno di questo film? Dal punto di vista narrativo, a parte qualche accenno (es.la costruzione degli Eva Series cui si accennava nell'ep.22') la trama orizzontale (?) della serie poteva dirsi conclusa con l'ep. 24. Restavano le questioni/problematiche intimistico /interpersonali da portare a conclusione. Questo è stato fatto, in maniera molto più esplicita di quanto i più disattenti credano, negli ep.25 e 26 televisivi. Come già detto, tali episodi sono stati "improvvisati" per problemi di tempi/budget, accantonando la sceneggiatura iniziata e poi confluita in Air, appunto. Insomma si è fatto di necessità virtù, direi. Per me, poteva andare bene anche così ( all'epoca dopo aver finito la serie tv, ero però effettivamente intrigato dagli elementi "apocalittici" dei film di cui avevo letto -purtroppo-molti spoiler). Ma la mia risposta alla domanda iniziale è NI. Al di là dei motivi commerciali che possono aver spinto in tal senso. Cmq la risposta è effettivamente tutta nel modo in cui il film è stato finalizzato per la prima uscita HV nipponica: Laserdisc 13: Ep.25 (Un mondo che finisce) + Ep.25' (Air) Laserdisc 14: Ep. 26 (la Bestia che gridò AMore nel cuore del Mondo) + Ep. 26' (Magokoro wo Kimi ni) Disgraziatamente, questa versione non è mai arrivata da noi, e anche in Patria nelle edizioni successive è stata accantonata, ma il punto è che i due finali di Eva sono le due facce della stessa medaglia. I concetti espressi sono molto similari, nella sostanza, ma quello che impedisce a EoE di rivelarsi disutile, ridondante è il diverso approccio di Anno. Nella serie tv si finiva metanarrativamente per giungere al concetto "Sì, è questo che si deve fare per vivere la propria vita, il proprio tempo, per comprendersi a vicenda". Nel film, invece, prevale un'impronta nichilista che, pur non rifiutando le stesse conclusioni, le accetta quasi come un obbligo, tipo: "O così o mi attacco". Il motivo di questo cambio di atteggiamento del regista va ricercato nelle incomprensioni del fandom verso la sua opera. Per Anno, un Otaku, la sua opera era un modo di comunicare con il pubblico; ma quello stesso pubblico, pur decretando per tale opera un successo senza precedenti, gli aveva rigettato in faccia ciò che aveva da comunicare, ciò che egli riteneva davvero importante. Del resto, queste incomprensioni avevano già influito sulla serie tv, che nella seconda parte si era sempre più allontanata dal progetto originale. End of Eva è la testimonianza dell'incomprensione tra un Autore e il suo pubblico. Per me è questa la sua principale ragion d'essere. Parlando del film in sé (alle animazioni, gente come Honda Takeshi, Suzuki Shunji, Kise Kazuchika della IG.), la prima parte soddisfa molto a livello di "stomaco" (OMG!! le rivelazioni! La Seele sta trucidando tutti quelli della Nerv! Quanta crudeltà! Wow L'Eva 02 si è riattivato!! ecc.). Qui abbiamo una narrazione vera e propria, è tutto molto figo ma... Shinji che fa? Si masturba su Asuka! E questo smonta tutto il resto che citavo prima... Cmq, l'apatia di Shinji (dovuta anche all'uccisione di Kaworu, nonché al crollo semitotale del "mondo"che lo faceva sentire protetto) certamente dà sui nervi, ma che ci volete fare? In mezzo a tutto questo, Rei prende una decisione (gli occhiali rotti), Misato conclude il suo ruolo in maniera molto commovente e coraggiosa e, soprattutto, abbiamo la "rinascita" di Asuka. Per me, l'Asuka che finalmente si è "pacificata" con la madre è forse la cosa più bella del film. Da notare che si risveglia dalla sua catatonia, comincia a combattere senza neanche sapere il perché e, per la prima volta, uccide moltissimi esseri umani (e nonostante la loro crudeltà, anche quei soldati erano esseri umani, si guardi questa immagine, presente nella cover di Air nel Box Laserdisc dei film: mostra i soldati delle JSSDF prima di attaccare la Nerv). ...Eppure, Asuka non si scompone minimamente, e anzi si appresta a combattere con rinnovata grinta contro gli Eva Series. Una forzatura? Imho solo in minima parte, e quella parte è dovuta essenzialmente al fatto che il Nigouki doveva far vedere le scene d'azione fighe del film (cosa che non farà lo Shougoki...). Per il resto, Asuka è finalmente in pace con sé stessa. Le manca solo una cosa, quando la situazione diventa disperata: venire salvata dal suo "compagno promesso" Shinji, cosa che purtroppo non avviene (al contrario del manga). Il rapporto Shinji/Asuka è uno dei principali leit motiv del film. Sembrano proprio una "coppia" (certo un pò maleassortita). Alla fine, l'indecisione di Shinji viene rotta dalla madre: L'Eva si riattiva, ma in mezzo a questo scenario terribile, il protagonista è ancora impotente. Muore Ritsuko, Rei si ribella a Gendo e si fonde con Adam e con Lilith, avviene il Third impact, inizia il Progetto per il Perfezionamento (gli obiettivi della Seele e di Gendo sono diversi, ma è innegabile una certa coincidenza delle due cose) ... E Shinji? Shinji si ritrova ancora una volta di fronte a una scelta. La madre gli dà i poteri di un Dio, e lui inizialmente reagisce con rabbia, ancora una volta dopo una incomprensione (reale o fittizia che sia) con Asuka. Si ritorna alle atmosfere dell'ultimo episodio televisivo, pur con toni diversi. Si approda anche al mondo reale, nelle sequenze live (bellissima l'inquadratura degli spettatori al cinema). Cos'è la realtà? Cosa desideri? Mentre gli At Field delle persone si abbassano e tutti diventano LCL, abbiamo come canzone di sottofondo "Komm Süsser Tod" ("Vieni Dolce Morte", canzone scritta da Anno in giapponese e tradotta in inglese appositamente per il film). Dopo un ultimo confronto con Rei/Yui (madre "di tutti", a questo punto) e Kaworu, Shinji accetta -pur riluttante- di far tornare gli esseri umani delle entità distinte. Il Perfezionamento viene interrotto, lo Shogouki/Yui vagherà nello spazio come testimonianza dell'esistenza del genere umano. Cosa succederà, adesso? Non lo sappiamo. Nel segmento finale "One more final" ci ritroviamo in una sorta di "spiaggia"circondata da un mare rosso. I resti di Lilith/Rei e degli Eva series sono sparsi attorno. Sembra che sia passato del tempo: in una tomba improvvisata c'è la croce di Misato piantata con un chiodo con tracce di ruggine. Altre tombe. Di sicuro Gendo (molto bella la sua "confessione" prima di essere sbranato dalla moglie/figlio), Ritsuko, Misato, Kaji, morti prima del Perfezionamento, non torneranno più. E gli altri? Non lo sappiamo... Abbiamo solo un ragazzo e una ragazza. E le loro incomprensioni. Il loro ferirsi a vicenda ricomincia: Shinji, che ha una espressione da bimbo autistico, comincia a strangolare lei, ma lei lo ferma con una carezza. Mi è molto piaciuta l'interpretazione di Shito della scena, letta tempo fa: Asuka accetta di essere uccisa da lui, perché è comunque una reazione, lo accetta con una carezza. Ma a questo punto lui si ferma, e piange lacrime di debolezza. Di fronte a questa debolezza di colui che dovrebbe essere il suo compagno, Asuka dice: "Che schifo..." Finisce così Shinseiki Evangelion. Circa dieci anni dopo, sarà la Rebuild, ma questa è un'altra storia... Ancora sul doppiaggio: non è che io lo condanni in toto. Le intepretazioni sono quasi tutte accettabili, salvo un pò di sbavature, anche se per esempio Raffaeli a volte mi sembra un pò troppo caricato, per dire, e la Mari non va bene per niente: è proprio fuori dal personaggio, e nei dialoghi fuori campo si confonde con Yui. La Mari è andata molto meglio nella Rebuild, soprattutto nel secondo e terzo film. Anche la Latini ha la voce troppo "adulta". Oltre a questo ci sono tante piccole (?) libertà di adattamento, ma non sapendo il giapponese mi fermo qui. Mi pare che Garion ne sappia, e anche Shito vedendo qualche clip ha confermato.

Piacerebbe anche a me sapere l'opinione di Shito su Rebellion. Per il resto, grazie a Ryu per il suo post. Mi ha certamente chiarito/rinfrescato le idee.^^

Concordo.^^

Durante la scena dei fuochi d'artificio Kumiko avrebbe avuto bisogno di un phon per asciugarsi.. Friendzone-kun, ti conviene metterti in ginocchio sui ceci e tornare da Hazuki ad implorarla (e spero che lei ti tiri lo strumento in testa...)

Penso anch'io che sia stato il modo più logico di proseguire. E il fatto che Homura, con quel che ha passato, sia sclerata lo trovo più che plausibile. Come trovo plausibile che lei, originariamente timida, insicura, cagionevole di salute, si sia attaccata al rapporto con Madoka come una cozza. Cmq la maggior parte dei salti temporali non li ha fatti quando cercava di salvare Madoka (ep.10 della serie)? Quindi la Homura "risoluta" di fine serie aveva già passato quel che aveva passato. Dopo, ha fatto altri salti temporali? La mia impressione è che Rebellion sia ambientato dopo non troppo tempo dalla serie, anche perché i personaggi non sono cresciuti/invecchiati. Quindi, se per perdere la bussola Homura aveva bisogno di "tempo"non credo che ne sia passato abbastanza, a meno di altri salti temporali fatti dopo la fine della serie. Poi, con sti universi ri-ri-ricreati, viaggi nel tempo ecc. tutto pote essere...

Qui vengono descritte le differenze tra Rebirth e Air: http://wiki.evageeks.org/Guides:Rebirth_vs._Episode_25'

Immagino che su WoWow Rebirth sia stato trasmesso inalterato. Il punto è che nella prima edizione HV ITALIANA era diverso, ovvero: era identico a Air (i primi 30 minuti circa, poi la sigla). Nel Box laser disc, che naturalmente ho visto, e anche nella prima versione DVD giapponese dei film, c'erano un sacco di differenze (con Air). In pratica i materiali erano in parte grezzi. C'erano molte OST della serie tv (poi sostituite in Air con i pezzi nuovi), alcune scene da rifinire, addirittura un cut (un mezzo busto di Misato quando si rende conto che Shinji è in pericolo) poi scomparso in Air, e altro. Sì, il doppiaggio è stato rifatto per Air. Ma mi sovviene ora che se tu hai visto (nella VHS e nel LD) sempre la versione originale (quindi i particolari da me segnalati dovrebbero esserti noti, in effetti) forse non hai visto la versione identica ad Air, che appunto, a parte la prima edizione DVD ita, non so da dove salti fuori... Ah, questa versione era presente anche in un vecchio (famigerato, si trova ancora in giro, io lo comprai ai tempi dell'università per poter vedere finalmente i film, le edizioni originali le recuperai anni dopo) doppio DVD pirata cinese con i film. Grazie per la risposta sul doppiaggio.^^

Mi spiego meglio: nel finale tv Homura, che in qualche modo era l'unica a ricordarsi di Madoka, aveva accettato il sacrificio di quest'ultima, continuando a combattere in suo nome, proteggendo il mondo che Lei aveva scelto di proteggere. Questo anche nella criptica scena post credits che citavi. In Rebellion (che, lo ripeto, per il resto mi è piaciuto molto), una volta scoperta la verità, abbiamo ritrovato una Homura completamente ossessionata da Madoka (ihmo molto peggio che nella serie tv), che decide di non poter rinunciare a Lei, anche a costo di vanificare i suoi sforzi (di Madoka), diventare un demone e ricreare arbitrariamente il mondo di cui sopra. A me è sembrata una forzatura.

Cmq il mondo "puccioso" era solo un'illusione presente nella prima parte di Rebellion. In seguito, quando si è scoperta la verità, i toni dark sono tornati. Ma sì, alcune forzature ci sono, imho (come il cambio di atteggiamento di Homura rispetto al finale della serie tv di cui dicevo prima).

Sì, essenzialmente le versioni di Death (se lo chiedeva Roger) sono tre: Death & Rebirth. Uscita cinematografica. Con scene inedite o ridisegnate. Prima pubblicazione in HV solo recentemente nel Box BD. Death (True) & Rebirth. Messa in onda su WoWow. Con la rimozione di alcune delle scene inedite. Prima pubblicazione in HV solo recentemente nel Box DVD "Archives of Evangelion". Death(True)^2 & Rebirth. Prima edizione HV dei materiali cinematografici (LD, VHS, DVD). Molte delle scene inedite sono state ripristinate, con l'aggiunta del cut in cui si vede la mano di Gendo con l'embrione di Adam. Rimangono il Revival of Evangelion (terzo film cinematografico, in cui Death (True)^2 è stato unito a EoE, senza il Rebirth). Prima pubblicazione HV nel Box DVD "Renewal" (non mi pare ci fosse tale versione nel Second Impact Box). E infine Death(True)^2 & Rebirth, la misteriosa versione pre-Renewal vista anche in Italia nella prima edizione dei film, dove Rebirth è identico alla parte equivalente di Air (i disegni/montaggio/OST non sono quelli "provvisori" dell'altra versione). Che sia la versione presente nel Second Impact Box? Ho gli LD originali (Box film compreso), alcuni dei DVD originali e il Box DVD Renewal, ma non avendo nulla del SI Box in questo caso non saprei, ma mi sembra di aver letto in un sito che in tale edizione il Rebirth ci fosse. Mia curiosità sul doppiaggio dei film (il secondo, imho quello un pò più decente): tralasciando i problemi di adattamento (e di direzione) ormai da tempo constatati, tu, Shito, avresti cambiato i doppiatori più "invecchiati" o gli avresti fatto "ringiovanire" la voce in sala (cosa che non è stata cmq fatta)? Edit- Per completezza, segnalo anche le versioni esistenti di The End of Evangelion, essenzialmente due: The End of Evangelion | Air / Magokoro wo, Kimi ni. Uscita cinematografica. Pubblicazione in LD, VHS, DVD. Ep. 25' Air e ep. 26' Magokoro wo Kimi ni, pubblicati per la prima volta in HV separatamente nei LD/VHS (poi anche in DVD) 13 e 14 della serie in coppia rispettivamente con gli eps. 25 e 26 della serie. Eyecatch e sigle sono stati modificati appositamente, è c'è una piccola differenza in un cut. Questa versione è stata ripubblicata solo recentemente come extra del Box BD. Poi c'è il Revival of Evangelion (vedi sopra), ma a parte l'accoppiamento con Death(True)^2, non ci sono sostanziali differenze rispetto alla prima versione cinematografica.