Saint Seiya - Ma se Atena entra in scena

[Il Toma]

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Sono comunque più giovani di sciuggi 

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uhm... hai ragione anche stavolta

Boni con quelli più anz...saggi di voi
Saluti Toma

[Aldo]

Ma che state a spammare la Renewal che il vero capolavoro era questo:

[ryoga]

La migliore era la prima, con il perculamento della scopiazzatura di Ortolani 

[Aldo]

Eh infatti siamo solo capaci di copiare le cose dagli altri.

[ryoga]

basta così, torna alle tue pratiche onanistiche con montella 

[sirtao]

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Defteros ho letto che lo definiscono come l'uomo che può distruggere le stelle di una galassia,non potrebbe essere la precedente incarnazione di Saga?

E Teneo visto il tipo sarebbe un altro che non c'entra una cippa con l'Aldebaran successivo ,comincio a pensare che quello che rinasce prima tra  i Saint che hanno avuto il Gold Cloth diventi il Gold Saint del periodo,ma mi sa che è inutile continuare a collegarlo al manga classico,ormai LC non so quanto si possa considerare canonico.

trollate a parte(tanto capita certamente l'occasione, aniz, trolleremo in maniera selvaggia senza neanche accorgercene, semplicement eesponendo le notre opinione argomentandole:D)

Asmita definisce Defteros come dotato del potere di distruggere le stelle di una galassia.
Riferimento a Saga, ma anche all'Ikki del Meikai, che da' lo stesso epiteto del Galaxia Explosion al proprio Tensho contro Aiakos.

l'LC e' canonico per furor di popolo, infatti e' di questo che fanno l'anime, mica del ND.
also, e' risaputo che i personaggi con l'aspetto di quelli del 1900 e' stata una imposizione, non si sa se del Kuru o della Bandai... cosa che non ha impedito alla Shiori di mostrare Saint con aspetti diversi in riferimento alle guerre precedenti(o ai successori degli attuali)

la teoria piu' quotata attualmente e' che non esista la predestinazione "fissa" semplicemente le anime dei Saint del 1900 sono quelle piu' propense a reincarnarsi e divenire Saint ogni volta, ma chiunque puo' divenire un Saint, magari proprio battendo una delle incarnazioni "comuni". Questo spiegherebbe anche la ragione degli addestramenti, servono per selezionare il migliore di ogni generazione, che non e' necessariamente quello piu' comune.

[Fencer]

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trollate a parte(tanto capita certamente l'occasione, aniz, trolleremo in maniera selvaggia senza neanche accorgercene, semplicement eesponendo le notre opinione argomentandole:D)

Mi sa che conviene farlo qui allora,perchè lì mi sa che stai venendo pesato,misurato,e alla fine verrai trovato purista e condannato. Pentiti prima che venga il momento del giudizio! (ok,la smetto promesso)

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Asmita definisce Defteros come dotato del potere di distruggere le stelle di una galassia.

Riferimento a Saga, ma anche all'Ikki del Meikai, che da' lo stesso epiteto del Galaxia Explosion al proprio Tensho contro Aiakos.

Se fosse Ikki sarebbe il secondo dei cinque bronze principali a comparire,o sbaglio?Sono sempre più convinto che la serie non si fermerà in primavera,e se lo farà rischia il finale stratirato.

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l'LC e' canonico per furor di popolo, infatti e' di questo che fanno l'anime, mica del ND.

also, e' risaputo che i personaggi con l'aspetto di quelli del 1900 e' stata una imposizione, non si sa se del Kuru o della Bandai... cosa che non ha impedito alla Shiori di mostrare Saint con aspetti diversi in riferimento alle guerre precedenti(o ai successori degli attuali)



la teoria piu' quotata attualmente e' che non esista la predestinazione "fissa" semplicemente le anime dei Saint del 1900 sono quelle piu' propense a reincarnarsi e divenire Saint ogni volta, ma chiunque puo' divenire un Saint, magari proprio battendo una delle incarnazioni "comuni". Questo spiegherebbe anche la ragione degli addestramenti, servono per selezionare il migliore di ogni generazione, che non e' necessariamente quello piu' comune.

Il problema è che a Kurumada basta dire "non è canonico" per piallare qualunque ipotesi di canonicità.E sarebbe un peccato perchè secondo me la serie merita,almeno quello che ho letto finora.
E per la storia delle reincarnazione più che la teoria alla fine credo che la Teshirogi si sia rotta delle imposizioni e stia cercando di fare a modo suo. E' comunque interessante la teoria che esponi,aprirebbe la strada in caso di altri prequel a Gold diversi anche nell'aspetto oltre che al carattere.
Tra l'altro permettetemi una domanda : solo io dopo aver visto Casshern Sins sto rosicando al pensiero di cosa il tiziouchi poteva tirare fuori dal resto della saga di Hades e in futuro dal LC e il possibile Zeus chapter?D'accordo,Sins è una serie a buon budget,di sicuro più elevato di quello di Meikai ed Elisio,ma secondo me meglio della roba che han tirato fuori poteva venire.

[Il grande Mu]

La nuova teoria delle reincarnazioni mi pare una fesseria :goccia:

 

Si perde la sacralità del ruolo di Saint, destinato ad una persona ben precisa in funzione di una più populistica visione del tipo "se mi faccio il mazzo a tarallo mi cucco l'armatura". No! >:( Amo i Saints perché sono sacri guerrieri, non omoni tipo Ken che vincono il premio perché sono i bodybuilder dell'anno :goccia:

 

Per quanto riguarda il discorso "Saint identici", credo sia stata una precisa imposizione di Kuru: non penso che Bandai si sarebbe persa l'occasione di avere nuovi Myth identici ai vecchi Gold con solo le facce cambiate ::)

[Fencer]

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Si perde la sacralità del ruolo di Saint, destinato ad una persona ben precisa in funzione di una più populistica visione del tipo "se mi faccio il mazzo a tarallo mi cucco l'armatura". No! >:( Amo i Saints perché sono sacri guerrieri, non omoni tipo Ken che vincono il premio perché sono i bodybuilder dell'anno :goccia:

A me in realtà non dispiace,o almeno se non devi variare l'aspetto almeno varia il carattere come sta facendo la teshirogi.Credo comunque che diventino Saint e sacri ad Atena solo una volta indossato il cloth,prima sono solo aspiranti.E non mi dispiace che ci sia più gente che può indossare il cloth,più che per la questione su chi si fa il mazzo prende il cloth,è più che altro un'ottima selezione per capire chi tra i possibili aspiranti sia in quell'epoca il più forte e di conseguenza il più utile e degno in battaglia,non è detto che nel 2100 ad esempio,la reincarnazione di Teneo sia più scarsa di quella di Hasgard,quindi è giusto che tra le varie possibilità ed essendo il più forte il cloth del toro tocchi a lui.
In questa teoria c'è sempre però il problema dei cinque protagonisti che indossano le Gold cloth ufficialmente nell'Elisio,o rientrano così nel giro delle possibili incarnazioni da ora in poi o quella era un'eccezione del caso,anche perchè i cinque in teoria sono coloro che si sono regolarmente succeduti nel ruolo di "God saint" diciamo,coloro che indossano le God cloth,come il pegaso dell'era mitologica che era uguale a Tenma e Seiya,ergo era sempre lui.

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Per quanto riguarda il discorso "Saint identici", credo sia stata una precisa imposizione di Kuru: non penso che Bandai si sarebbe persa l'occasione di avere nuovi Myth identici ai vecchi Gold con solo le facce cambiate ::)

Quindi il Kuru si becca i soldi per i Myth?Ecco perchè non ha più voglia di disegnare.

[Il grande Mu]

Beh non è che siano così diversi anche come caratterizzazione, i Saint del Canvas. Albafika è un esteta come lo era Aphro, Hasgard/Rasgado punta tutto sulla forza fisica come Aldebaran (ma il suo duello è contro Kagaho, un personaggio su cui ancora ci arrovelliamo), Asmita è dio_in_terra come Shaka (anche se un po' più "umano"), Manigold è sanguiario come Death Mask... insomma, siamo lì dai

 

A me piace la teoria classica sulle reincarnazioni perché mette i personaggi in una cerchia molto ristretta in cui il comune mortale non può neanche mettere la punta del naso. Questi ragazzi vengono scelti per ospitare l'anima di un valoroso guerriero che fin dalle epoche mitologiche ha dedicato la via al suo dio/dea. Anche dopo la morte. Cosa che questa "nuova" visione mi cancella

[Fencer]

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Beh non è che siano così diversi anche come caratterizzazione, i Saint del Canvas. Albafika è un esteta come lo era Aphro, Hasgard/Rasgado punta tutto sulla forza fisica come Aldebaran (ma il suo duello è contro Kagaho, un personaggio su cui ancora ci arrovelliamo), Asmita è dio_in_terra come Shaka (anche se un po' più "umano"), Manigold è sanguiario come Death Mask... insomma, siamo lì dai

Albafika a me pare abbastanza lontano dal narcisismo di Aphrodite,Kardia è molto più psicopatico di Milo,Degel non assomiglia molto a Camus,aspetto escluso.Però alla fine confrontarli coi Gold "classici" non ha tutto questo senso,data la differenza di caratterizzazione delle due opere,nel Canvas sono approfonditi più che nella classica di per sè.

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A me piace la teoria classica sulle reincarnazioni perché mette i personaggi in una cerchia molto ristretta in cui il comune mortale non può neanche mettere la punta del naso. Questi ragazzi vengono scelti per ospitare l'anima di un valoroso guerriero che fin dalle epoche mitologiche ha dedicato la via al suo dio/dea. Anche dopo la morte. Cosa che questa "nuova" visione mi cancella

Non è che cambi molto,in realtà.Il comune mortale non può entrare comunque nella cerchia ristretta,perchè comunque sarebbero i soliti due o tre a farne parte,che dedicano la loro vita alla loro dea,semplicemente quello delle precedenti incarnazioni che nell'epoca in cui vengono chiamati alle armi si reincarna nel corpo più forte e in grado di sfruttare meglio il cosmo allora sarà il Gold Saint di quell'epoca,in quanto più efficace alla battaglia e guerriero più valido:in caso entrambi siano aspiranti Saint allora dall'allenamento verrà fuori quello che in questo momento è il più forte e si prenderà il cloth.I Saint sono sacri guerrieri appunto,il guerriero più forte tra le reincarnazioni dei papabili si prenderà il cloth e il ruolo,e ci lascerà le penne nella guerra sacra di quell'epoca (e ci sono tanti di quegli dei che una guerra la fai di sicuro).E in caso la rinascita sia vicina nel tempo,quello che nasce dopo se diventerà aspirante Saint sarà l'apprendista di quello che ha già il cloth,in modo da succedergli.Alla fine sarebbero sempre gli stessi due (ad esempio Teneo o Hasgard) che però a seconda dell'epoca si contendono il ruolo di Gold Saint in base a diverse variabili (forza del corpo in cui ci si è reincarnati,chi nasce prima,capacità di utilizzare il cosmo,e via di questo passo).Potrebbe anche darsi che magari in un epoca in cui non c'è bisogno del Saint relativo,l'anima immortale dello stesso non venga chiamata alla battaglia e si goda una vita tranquilla prima della prossima reincarnazione,oppure che in un'epoca uno dei possibili Gold Saint del Toro (ad esempio) sia un aspirante saint e l'altro si faccia la sua reincarnazione beatamente ignaro.

[Garion-Oh]

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la teoria piu' quotata attualmente e' che non esista la predestinazione "fissa" semplicemente le anime dei Saint del 1900 sono quelle piu' propense a reincarnarsi e divenire Saint ogni volta, ma chiunque puo' divenire un Saint, magari proprio battendo una delle incarnazioni "comuni". Questo spiegherebbe anche la ragione degli addestramenti, servono per selezionare il migliore di ogni generazione, che non e' necessariamente quello piu' comune.

Sulla predestinazione pero' c'e' un fatto che secondo me rende lampante la stessa. E cioe' che i gold saint degli anni '80 sono diventati tali da bambini. Non hanno dovuto fare un torneo come quello di Seiya per ottenere l'armatura. Ed e' impensabile che Aiolia a 8 anni fosse gia' piu' potente di qualsiasi altro pretendente all'armatura del Leone. Semplicemente e' stato scelto da essa, e cosi' gli altri.

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Albafika a me pare abbastanza lontano dal narcisismo di Aphrodite,Kardia è molto più psicopatico di Milo,Degel non assomiglia molto a Camus,aspetto escluso.

Guardate che reincarnarsi non vuol dire avere lo stesso aspetto e la stessa personalita'. Significa avere la stessa anima, e non ha nulla a che fare col carattere. Essere coscienti della propria anima anche dopo la morte e' l'arayashiki. Ed e' questo che porta alla reincarnazione. Ma esserne coscienti mentre si e' vivi non e' cosa da tutti.

[Il grande Mu]

Sull'aspetto sono d'accordo, però credevo che almeno una certa somiglianza comportamentale ci dovesse essere. Perché alla fine è la stessa "persona", nell'accezione più metafisica del termine. Grazie per la dritta

[Fencer]

Però se veramente si tratta di predestinazione ad una sola persona come si spiega la possibilità che Teneo indossi il Gold Cloth del Toro?Hasgard ha appena salutato,non possono essere la stessa anima.Se indosserà il cloth chiaramente.

O che i cinque Bronze nell'Elisio indossino le cinque Gold Cloth?Potrebbe essere stato un prestito come col Cloth del Sagittario?

Secondo me non sarebbe strano che ci sia più di un pretendente predestinato alla cloth,non è detto che debba necessariamente indossarlo,è appunto il cloth a scegliere chi tra i vari pretendenti sia quello più adatto in quell'epoca.Aiolia potrebbe essere stato scelto dal Cloth perchè magari è l'unico predestinato adatto ad essere il Gold Saint del Leone in quell'epoca,gli altri magari o sono meno adatti di lui (perchè meno forti,non è detto che Aiolia ad otto anni non fosse più adatto,visto anche il fratello) o non sono proprio diventati aspiranti Saint per varie ragioni,o addirittura non si sono proprio reincarnati.In fondo i Gold negli anni 80 si sono reincarnati prima di Athena,quindi anche dire che si reincarnano con lei sarebbe errato.Oddio,mal di testa.

[m0ntella_9]

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basta così, torna alle tue pratiche onanistiche con montella 

Aldo vuole solo i nigga.

[ryoga]

Aldo è una obama-girl

[sirtao]

i Gold divengono tali da bampa perche' da bampa risvegliano il 7°senso.

Shaka addirittura l'8° a 6 anni.

 

evidentemente non c'erano altri pretendenti disponibili o anche solo avessero risvegliato il 7°senso, all'epoca.

 

also, solo Pegasus sembra un regolare dei God Cloth.

 

e a che servirebbe l'addestramento se si reincarnano? infatti Marina e Specter non s'addestrano, dato che ottengono i poteri in quanto prescelti.

 

dopotutto, vediamo come Tenma sia MOLTO piu' abile col cosmo di Seiya.

o anche un Manigoldo che invece inizialmente ha solo una percezione limitata del Cosmo, a una eta' superiore a quella in cui Deathmask ottiene il Cloth, ma lo supera abbondantemente come capacita'.

 

l'anima da' la BASE, ma sono le esperienze che nel bene e nel male formano la persona.

Albafica non mi pare affatto un esteta, El Cid invece risulta un personaggio dubbioso al contrario del fin troppo sicuro di se' che era Shura.

Asmita sembra Shaka light, ma in realta' e' l'esatto contrario... in quanto non illuminato e' una persona che ha dubbi morali, tra l'altro sensati, mentre Shaka e' un orgoglione-

[Garion-Oh]

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O che i cinque Bronze nell'Elisio indossino le cinque Gold Cloth?Potrebbe essere stato un prestito come col Cloth del Sagittario?

Ecco, tieni presente questo. Le armature di Sagittarius e Aquarius non raggiungono Seiya e Hyoga da sole nel tempio sottomarino alla fine del kaikai? (:-D, volevo usarlo prima o poi... meikai, tenkai e kaikai). E quando l'armatura del Sagittario arriva, Kanon sente un cosmo potentissimo avvicinarsi a Poseidon. Dunque, il cosmo del saint rimane nell'armatura anche dopo la sua morte. Cosa significhera'? 

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Secondo me non sarebbe strano che ci sia più di un pretendente predestinato alla cloth,non è detto che debba necessariamente indossarlo,è appunto il cloth a scegliere chi tra i vari pretendenti sia quello più adatto in quell'epoca.

E' una cosa di cui ci lambiccheremo finche' Kurumada non fara' chiarezza. Ma per dire, all'inizio di ND Doko e Sion sono due bronze saint promossi a gold per via dell'emergenza. Ergo puo' benissimo essere Mu il predestinato, solo che nel 1700 non si era presentato.
Tra l'altro nell'hypermyth si afferma che in effetti non sempre tutte le 88 armature trovano un proprietario. La guerra del 1700 e' stata fra tutte quella con la piu' alta percentuale di cloth in azione. Infine, la cloth di Phoenix non e' mai stata indossata da nessuno prima di Ikki.

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In fondo i Gold negli anni 80 si sono reincarnati prima di Athena,quindi anche dire che si reincarnano con lei sarebbe errato.Oddio,mal di testa.

Ti ricordo che nel manga Mitsumasa Kido genera 100 figli prima ancora di trovare Saori. Quando il sigillo di Hades inizia a cedere, il Fato si mette in moto da solo...

[Fencer]

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Ecco, tieni presente questo. Le armature di Sagittarius e Aquarius non raggiungono Seiya e Hyoga da sole nel tempio sottomarino alla fine del kaikai? (:-D, volevo usarlo prima o poi... meikai, tenkai e kaikai). E quando l'armatura del Sagittario arriva, Kanon sente un cosmo potentissimo avvicinarsi a Poseidon. Dunque, il cosmo del saint rimane nell'armatura anche dopo la sua morte. Cosa significhera'? 

Può darsi che una parte del cosmo rimanga nel Gold Cloth che di conseguenza sceglie definitivamente qualcuno il cui cosmo trova affine?Può essere che sia una cosa come quella capitata col cloth di Poseidon,ovvero con l'anima che risiede nel cloth così come lì risiedeva nello scale? Però se l'anima risiedesse completamente nel cloth allora come fa a reincarnarsi?A meno che la guerra del ventesimo secolo sia un'eccezione,al muro del pianto le anime spuntano dai cloth in teoria,altrimenti non so da dove arrivino (dall'inferno?).Posso ipotizzare che più che il cosmo quello che resti sia la volontà della precedente incarnazione di uno dei possibile possessori del cloth e non l'anima,ma anche qui è un pò tirata.Però giustificherebbe Aldebaran/Hasgard->Teneo(che verrebbe accettato per la volontà del fu Aldebaran presente nel cloth) e presupponendo che Teneo ci lasci le penne nella guerra (come dovrebbe essere) giustificherebbe Teneo->Aldebaran/Hasgard perchè la volontà del fu Teneo rimasta nel cloth riconoscerebbe la reincarnazione del suo maestro,e dopo la morte di Aldebaran al Santuario il cloth andrà o alla reincarnazione di Teneo o a quella di Hasgard,dato che altri pretendenti per ora non sono apparsi (aldebaran non aveva apprendisti).Tutto questo a meno che il Teneo col cloth del Toro non sia una semplice pin-up.

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E' una cosa di cui ci lambiccheremo finche' Kurumada non fara' chiarezza. Ma per dire, all'inizio di ND Doko e Sion sono due bronze saint promossi a gold per via dell'emergenza. Ergo puo' benissimo essere Mu il predestinato, solo che nel 1700 non si era presentato.

Tra l'altro nell'hypermyth si afferma che in effetti non sempre tutte le 88 armature trovano un proprietario. La guerra del 1700 e' stata fra tutte quella con la piu' alta percentuale di cloth in azione. Infine, la cloth di Phoenix non e' mai stata indossata da nessuno prima di Ikki.

M'ero dimenticato del ND,che in teoria spiega la stessa storia,altro macello.Il tizio del Grifone è diverso da quello del LC,finchè non chiariscono quale sia il canonico pronunciarsi è difficile,chiaro che quello che piace di più pare sia il canvas,ma con Kurumada dall'altra parte dipende quanto reggerà (il Tenma canonico con la storia del crateris cloth pare essere quello del ND).Probabile che i Gold siano necessari,però nella serie classica non li abbiano nominati d'emergenza perchè la maggior parte erano stati sterminati nella guerra civile.Strano fossero solo bronze comunque,forse erano allievi dei Gold come Hyoga con Camus.
A proposito del cloth della fenice ,è spiegato da qualche parte se è lui a dare l'immortalità ad Ikki o se è una caratteristica propria del ragazzo?

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Ti ricordo che nel manga Mitsumasa Kido genera 100 figli prima ancora di trovare Saori. Quando il sigillo di Hades inizia a cedere, il Fato si mette in moto da solo...

Quindi il sigillo ha cominciato a cedere prima ancora che i nuovi Gold venissero scelti?Tra l'altro è sempre Hades il nemico giurato di Atena?Avevo sentito anche di Ares,non mi dispiacerebbe che lo trattassero più in dettaglio.

EDIT:Stavo anche pensando,visto che stanno facendo due enciclopedia di Dragon Ball dopo la fine della serie,c'è qualche possibilità che facciano la Taizen alla fine della cosiddetta deluxe dei Saint?In fondo hanno fatto anche i romanzi.

[Garion-Oh]

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Può darsi che una parte del cosmo rimanga nel Gold Cloth che di conseguenza sceglie definitivamente qualcuno il cui cosmo trova affine?Può essere che sia una cosa come quella capitata col cloth di Poseidon,ovvero con l'anima che risiede nel cloth così come lì risiedeva nello scale?

L'anima di Poseidon non riesiedeva nello scale. Era prigioniera nell'anfora di Athena, e quando e' stata liberata da Kanon ha preso possesso di Julian Solo. Cmq le vesti degli dei credo che facciano eccezione, perche' e' l'unico caso conclamato per quanto riguarda l'anima. Un dio e' sempre lui, in qualsiasi incarnazione egli sia. Gli dei non solo hanno l'8° senso, ma anche il 9°. Hanno coscienza e controllo totale della propria anima, per questo possono reincarnarsi, possedere altri corpi prescelti e ricordarsi del loro passato.

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Però se l'anima risiedesse completamente nel cloth allora come fa a reincarnarsi?

Infatti non tornerebbe. Il discorso vale invece per gli Specter, che diventano tali indossando le surplice (mentre prima erano esseri umani normali). Cmq e' chiaro che qui ci sono dei buchi di sceneggiatura, ma secondo me non vanno riempiti. Primo perche' se si dice una cosa se ne contraddice un'altra, secondo perche' e' bello pontificare teorie. Quindi credo che Kurumada non colmera' mai questi vuoti. Poi magari se Sirtao puo' indicarmi un pezzo della taizen dove si parla delle gold cloth, potrei controllare se la traduzione italiana che si trova in giro e' vera o inventata (e cioe' che per le gold cloth e' sempre l'armatura a scegliere il saint, e non viene vinta dopo un addestramento).

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A meno che la guerra del ventesimo secolo sia un'eccezione,al muro del pianto le anime spuntano dai cloth in teoria,altrimenti non so da dove arrivino (dall'inferno?).

In teoria le anime dei nemici di Hades dovrebbero essere intrappolate nel Cocito. Pero' non so se valga anche per quelli protetti da Athena. A vedere quel che succede, direi di no.

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M'ero dimenticato del ND,che in teoria spiega la stessa storia,altro macello.

Eh, secondo me Kurumada alla fine rendera' canonico LC perche ha visto che piace ai fan di Saint. In caso contrario avrebbe fatto dietro front (da questo punto di vista e' sempre molto opportunista). Peccato, perche' le poche idee viste in ND mi erano piaciute.

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Il tizio del Grifone è diverso da quello del LC,

Quello e' il meno. E' lo specter del Garuda che si rivela essere Suikyo, ex silver saint della coppa e maestro di Tenma... Con questo fatto viene da dire che si manda a ramengo la faccenda delle anime degli specter. Da un certo punto di vista forse e' meglio che ND scompaia... ma magari Kurumada riusciva a spiegare tutto  :huh:

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A proposito del cloth della fenice ,è spiegato da qualche parte se è lui a dare l'immortalità ad Ikki o se è una caratteristica propria del ragazzo?

Ma Ikki non ha mai dato segno di immortalita'. E' l'armatura che si rigenera dalle sue ceneri, ma il saint e' un essere umano mortale.

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Quindi il sigillo ha cominciato a cedere prima ancora che i nuovi Gold venissero scelti?

Il sigillo ha un'efficacia di 250 anni circa, Sion lo dice a Saga e Aiolos. Quindi sapevano benissimo che il momento stava per giungere. Poi era pure discesa Athena sulla Terra...

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Tra l'altro è sempre Hades il nemico giurato di Atena?Avevo sentito anche di Ares,non mi dispiacerebbe che lo trattassero più in dettaglio.

Athena si e' scontrata piu' volte con Hades. Di sicuro e' quello con cui ha combattuto di piu'. Per Ares... cosi' a memoria mi pare di ricordare che nell'hypermyth si dica che e' gia' stato debellato. Puoi sempre sperare che prima o poi facciano Saint Seiya Senou Shinwa - il mito di Ares 

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EDIT:Stavo anche pensando,visto che stanno facendo due enciclopedia di Dragon Ball dopo la fine della serie,c'è qualche possibilità che facciano la Taizen alla fine della cosiddetta deluxe dei Saint?In fondo hanno fatto anche i romanzi.

Le enciclopedie di DB fanno parte della Perfect giapponese. Quella di Saint Seiya non la prevede. Insomma, la Star dovrebbe comprarsi i diritti a parte. Non credo ne abbiano l'interesse, visto anche come hanno lavorato la Perfect.

[sirtao]

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considera che all'epoca di Poseidon, l'idea era quella di "promuovere" i Bronzini a Gold, ma per diversi motivi(mancanza di cloth per Shun e Ikki, difficolta' oggettiva di disegnare i Gold Cloth) e' stata scartata

detto questo, l'unico Cloth di quelli con anima incorporata e' quello del Sagittario, in cui alberga quella di Aiolos. Infatti e' l'unico del quale viene detto che ha un cosmo.
ma e' un caso eccezionale, simile a quello del Cloth di Tenma e Asmita.

di norma, comunque, i Cloth hanno una (limitata) volonta' propria, come visto anche gia' con Deathmask, per questo Aquarius e Libra vanno dai Bronzini, avendoli riconosciuti come degni.

e Teneo del Toro e', per il momento, semplice pin-up.
Ma mi aspetto che lo vedremo come Saint del Toro _DOPO_ la guerra(qualcuno a proteggere il mondo per 250anni ci dovra' pur essere... e inutili come sono Sion e Dohko, difficilmente sarebbe sopravvissuto altrimenti)

per Ikki, non viene detto, ma e' probabilmente caratteristica sua... motivo per cui e' stato riconosciuto dal Cloth, che mai aveva riconosciuto qualcuno prima.

per l'ND, lui puo' dichiarare l'LC non canonico quanto vuole, ma ha avuto inconfutabilmente piu' successo^^
come minimo verra' usato come canon per l'anime.

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Quindi il sigillo ha cominciato a cedere prima ancora che i nuovi Gold venissero scelti?Tra l'altro è sempre Hades il nemico giurato di Atena?Avevo sentito anche di Ares,non mi dispiacerebbe che lo trattassero più in dettaglio.

i sigilli perdono efficacia gradualmente.
Dopo circa 250anni(decennio piu' o meno) diventano inutili e possono essere infranti dall'interno.
Ipno e Tanato e Hades sono liberatirinati 13anni prima degli eventi del manga, e nello stesso anno Athena si reincarna. Ma i Gold erano tali gia' da un po', specialmente Saga e Aiolos, i maggiori.

per i nemici di Athena, lei combatte chiunque contrasti la sua tirann., err, la Pace sulla Terra.
In passato ha combattuto principalmente Ares, Hades e Poseidon.
Poseidon erano secoli che non ci litigava, Hades e' il piu' ricorrente, Ares... non e' dato sapere.(traduzioni inaffidabili)

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EDIT:Stavo anche pensando,visto che stanno facendo due enciclopedia di Dragon Ball dopo la fine della serie,c'è qualche possibilità che facciano la Taizen alla fine della cosiddetta deluxe dei Saint?In fondo hanno fatto anche i romanzi.

quello che speran tutti:|
sempre che alla Star non tirino fuori la traduzione che gira attualmente, che e' piena di cose false^^

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Poi magari se Sirtao puo' indicarmi un pezzo della taizen dove si parla delle gold cloth, potrei controllare se la traduzione italiana che si trova in giro e' vera o inventata (e cioe' che per le gold cloth e' sempre l'armatura a scegliere il saint, e non viene vinta dopo un addestramento).

non ricordo questo pezzo.

e al momento la taizen Italiana e' piena di falsita'.

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In teoria le anime dei nemici di Hades dovrebbero essere intrappolate nel Cocito. Pero' non so se valga anche per quelli protetti da Athena. A vedere quel che succede, direi di no.

il Cocito non ha mai quadrato. L'inferno stesso non ha mai quadrato.

una teoria e' che non riesce a prendere TUTTE le anime.
un'altra e' che c'e' solo un tempo limitato in cui puo' tenerle all'inferno prima del ciclo di reincarnazione, per questo vuole allargarlo sulla Terra, rendendolo de facto eterno.

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on questo fatto viene da dire che si manda a ramengo la faccenda delle anime degli specter.

l'idea originale degli Specter e' che le anime vere e proprie sono le Stelle Malefiche, che prendono possesso di corpi gia' di altra gente sulla Terra. Quindi che i vari Specter siano eprsone differenti di volta ha senso.
Probabilmente anche la Shiori sarebbe andata per questa strada, ma ha avuto l'obbligo di usare i vecchi design dei personaggi.
Seadragon pero' alla fine ce lo ha dato diverso da Gemini:D

[Fencer]

Grazie per le precisazioni sui diritti della Taizen.Un pò di speranza la mantengo,comunque,alla fine i Saint la deluxe l'han beccata,magari ci scappa per riempire un buco editoriale di un mese.Sempre appunto che non usino le invenzioni,ma così in basso non credo scendano.

 

Per lo specter di Garuda se non ricordo male i guerrieri di Hades sono dormienti e vivono normalmente finchè non si sveglia il loro signore,mi pare che Myu dica una cosa simile,magari lo specter di Garuda è stato un Saint finchè non si è svegliato l'Hades del periodo e poi è diventato Garuda al risveglio della sua memoria.

 

Ikki piglia in pieno il Galaxian Explosion col cloth già danneggiato,e poi viene detto che è stato ridotto in polvere,e lo si afferma anche in seguito,e nessuno si spiega come faccia ad essere sempre in piedi con tutte le mazzate che piglia,se non è immortale è un mostro.

 

Poseidon credo gli importasse poco di combattere Atena anche stavolta,non era in programma,prova ne sia che si risveglia solo dopo lo scontro diretto con Seiya e freccia annessa,prima probabilmente era nel dormiveglia o qualcosa del genere.

[kevin8]

State dicendo un sacco di cose interessanti, anche per me che trovo la serie di Saint Seiya di Kurumada brutta.

 

Anche io, seguendo LC, lo sto trovando più interessante della serie originale...

 

Ma sarebbe bello che queste considerazioni venissero raccolte da qualche parte come miniguida a SS... E' possibile?

[sirtao]

mah, dovessero tradurre la Taizen(e magari Ipermito eo Cosmo Special), l'80% di queste considerazioni sarebbe probabilmente li'

[Garion-Oh]

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Poseidon erano secoli che non ci litigava, Hades e' il piu' ricorrente, Ares... non e' dato sapere.(traduzioni inaffidabili)

Io il Cosmo Special lo possiedo. Dunque, si dice che l'esercito dei Berserkers di Ares e' diviso in 4 armate: Fiamme, Fuoco, Terrore e Sventura.
In quella guerra sacra i Saint presenti erano 58 su 88. Vista la ferocia di Ares e del suo esercito pero', Athena concede ai saint di usare le 12 armi di Libra. In seguito all'annientamento delle sue armate, Ares si rifugia nel Meikai. In una nota viene spiegato che cmq a tirare le fila dietro questa guerra c'era sempre Hades.