Arrietty - Il mondo segreto sotto il pavimento

[kevin8]

Abbiamo visto il film ieri sera, kevinove ha chiesto quando possiamo rivederlo. In generale l'ho trovato un film molto piacevole ma non mi ha colpito più di tanto, non lo trovo il migliore tra quelli di Miyazaki, trovo che manchi un po' di freschezza e di originalità non so è chiaro...

[Shito]

Beh, non è un film di Miyazaki Hayao, quindi trovo ingiusto che tu dica "tra quelli di Miyazaki".

 

E' l'opera prima di un nuovo regista, e un regista animatore. Nato come un film leggero, di suggestioni e atmosfere più che di contenuto, credo riesca a centrare tutti i suoi obiettivi, inclusi alcuni pur presenti messaggi difussi intessuti in un certo sottotesto. :-)

[kevin8]

Ah, bella... come non detto. Sono stato piuttosto distratto allora. Ero convinto che fosse di Miyazaki... Blame on me!

[Shito]

C'è da dire che il progetto in quanto tale veniva dal cassetto di Miyasan, tirato fuori sotto una coltre di più di vent'anni di polvere, per volontà di Suzuki e del suo 'piano quinquennale' (tanto per dare ragione a Oshii quando diceva che Ghibli = Cremlino? )

[Roger]

LOL esiste UN film ghibli edito in italia che non abbia evidenti difetti di narrazione, regia, animazione?

[Shito]

partendo dal presupposto che la perfezione non è di questo mondo, parlando di 'evidenti difetti' sui piani che tu citi direi che ne sono esenti:

 

Heisei Tanukigassen Ponpoko

Mimi wo Sumaseba

Majo no Takkyuubin

Kurenai no Buta

Tonari no Totoro

Tenkuu no Shiro Laputa

Mononoke Hime

 

(l'ordine NON è casuale)

 

posso immaginare che tu consideri viziato da evidenti di narrazione anche Ponyo, cosa su cui discorderei, ma mi pare di intendere qual'è l'ottica (per me errata) da cui muovi il tuo giudizio. E ovviamente lo stesso vale per Ged Senki, che di mio trovo proprio perfetto com'è, e pure Arrietty. E altrettanto troverai sbilenghi Howl e Sen to Chihiro, nei quali pure ravviso più facilmente qualche stortura io stesso, pur apprezzandoli molto.

Modificato 4 Giugno, 2012 da Shito

[Roger]

non ho espresso uno o più giudizi sulle opere ghibli, ma *solo* formulato una domanda. non sovrainterpretare.

[G'Pochi]

Arietty io l'ho trovato molto piacevole e scorrevole; diciamo che non è tra i miei preferiti di Ghibli (Sen to Chihiro, Totoro...) ma in ogni caso l'ho visto già 2 volte quindi l'ho trovato bello in + l'edizione BD italiana è fatta bene quindi non mi posso assolutamente lamentare.

piuttosto, leggendo le discussioni di Shito su altri post, mi sono incuriosito e mi sono andato a vedere Omohide Poro Poro... ha una narrazione lenta ma l'ho trovato veramente interessante... che dici Shito ci sarà la possibilità futura di vederlo in italiano? non mi dispiacerebbe affatto.

In ogni caso l'attesa resta sempre (e sempre + forte) per i BD di Totoro e Sen to Chihiro (x quest'ultimo le speranze sono vane lo so, almeno finchè non si decidano pure i Giappo a farlo in BD... però lasciatemi sperare...)

[Shito]

non ho espresso uno o più giudizi sulle opere ghibli, ma *solo* formulato una domanda. non sovrainterpretare.

 

La mia era una risposta. Ho risposto infatti con tutt i titoli dei film che imho sono esenti dai difetti che citavi, come chiedevi.

 

La domanda pareva retorica, tuttavia, altrimenti debbo intendere che tu non abbia visto alcuno dei film Ghibli, e che indi non abbia un tuo giudizio in merito? Potrei farlo, ma considerando il LOL con cui hai aperto la domanda stessa, è difficile leggerla come men che retorica. La mia risposta, al contrario, non lo era. Non sovrainterpretare tu, piuttosto. :)

 

piuttosto, leggendo le discussioni di Shito su altri post, mi sono incuriosito e mi sono andato a vedere Omohide Poro Poro... ha una narrazione lenta ma l'ho trovato veramente interessante... che dici Shito ci sarà la possibilità futura di vederlo in italiano? non mi dispiacerebbe affatto.

In ogni caso l'attesa resta sempre (e sempre + forte) per i BD di Totoro e Sen to Chihiro (x quest'ultimo le speranze sono vane lo so, almeno finchè non si decidano pure i Giappo a farlo in BD... però lasciatemi sperare...)

 

Spero fortemente che Omohide PoroPoro sarà pubblicato anch'esso da Lucky Red, e non vedo ragioni per pensare che non debba accadere: se hanno voluto pubblicare Ponpoko, tutto è pubblicabile. ^^

 

Quanto a Totoro e Sen to Chihiro, questi non sono stati ancora pubblicati in BluRay neppure in Giappone. Totoro è stato annunciato in prossima pubblicazione, e a seguito di quella è facile immaginare che uscirà in BR anche da noi, come sta per uscire Terramare e, a seguire, Howl.

Modificato 4 Giugno, 2012 da Shito

[Zio Sam]

LOL esiste UN film ghibli edito in italia che non abbia evidenti difetti di narrazione, regia, animazione?

Bè io Ponyo l'ho trovato finora il più brutto film di Miyazaki seguito ad una attaccatura da Howl.

Oramai Haiyao stà abbandonando il suo lato di narratore solido e concreto per quello visionario sia nelle trame che nei contenuti.

Di Ponyo ho poi trovato stupide molte scene tipo quella della mamma di Sosuke che pur di portare il figlio a casa ( manco fosse questione di vita o di morte), rischia la vita di entrambi in auto rischiando di venire trasportati via dalla corrente e di cadere nel mare.

 

Spero fortemente che Omohide PoroPoro sarà pubblicato anch'esso da Lucky Red, e non vedo ragioni per pensare che non debba accadere: se hanno voluto pubblicare Ponpoko, tutto è pubblicabile.

 

"Ehh, ma in Ponpoko ce sò gli animaletti buffi e maggici e i bambini correranno a comprarlo " avranno pensato i capoccia di LR.

OP è un altra faccenda, temo.

Modificato 4 Giugno, 2012 da Zio Sam

[Roger]

non ho espresso uno o più giudizi sulle opere ghibli, ma *solo* formulato una domanda. non sovrainterpretare.

 

La mia era una risposta. Ho risposto infatti con tutt i titoli dei film che imho sono esenti dai difetti che citavi, come chiedevi.

 

La domanda pareva retorica, tuttavia, altrimenti debbo intendere che tu non abbia visto alcuno dei film Ghibli, e che indi non abbia un tuo giudizio in merito? Potrei farlo, ma considerando il LOL con cui hai aperto la domanda stessa, è difficile leggerla come men che retorica. La mia risposta, al contrario, non lo era. Non sovrainterpretare tu, piuttosto. :)

 

quindi tutti i film ghibli che non hai citato hanno evidenti difetti di narrazione, regia, animazione?

cmq stai continuando ad infarcire le mie domande, peraltro elementarissime, di significati a tuo piacimento.

[Shito]

Sì, nella mia opinione tutti i film che ho citato non hanno i defetti che citavi.

 

E' strano tu non l'avessi inteso alla prima risposta, dato che era chiara:

 

partendo dal presupposto che la perfezione non è di questo mondo, parlando di 'evidenti difetti' sui piani che tu citi direi che ne sono esenti:

 

Heisei Tanukigassen Ponpoko

Mimi wo Sumaseba

Majo no Takkyuubin

Kurenai no Buta

Tonari no Totoro

Tenkuu no Shiro Laputa

Mononoke Hime

 

(l'ordine NON è casuale)

 

quale parte di questa risposta ti è parsa così poco chiara di richiedere domanda di conferma?

 

Ancora: dici di avere fatto una 'semplice domanda, senza giudizi:

 

non ho espresso uno o più giudizi sulle opere ghibli, ma *solo* formulato una domanda. non sovrainterpretare.

 

Vuoi quindi dire che nella tua domanda originale non è contenuto tono di scherno retorico a implicitare il tuo giudizio per il quale nei film invece sono presenti i difetti che citi?

 

Perché la domanda originale era:

 

LOL esiste UN film ghibli edito in italia che non abbia evidenti difetti di narrazione, regia, animazione?

 

Leggo risate e maiuscoli enfatici.

 

Ti prego di fornire una risposta chiara almeno quanto la mia. :-)

Modificato 4 Giugno, 2012 da Shito

[Roger]

in effetti posso fornire una risposta anche più chiara della tua: proprio così.

[Shito]

Capisco. Indi la mia comprensione era corretta, la tua originale domanda era (palesemente) retorica come l'avevo intesa, conteneva un giudizio (che qui confermi) come l'avevo inteso, e non si capisce perché poi devi attegiarti a fichetto dicendo il contrario:

 

non ho espresso uno o più giudizi sulle opere ghibli, ma *solo* formulato una domanda. non sovrainterpretare.

 

dando a me, che al contrario avevo espresso una risposta chiara, precisa, non retorica e onesta del sovrainterpretarore e blahblah.

 

Nota che nella mia risposta non v'era provocazione alcuna, e tu confermi che avevo solo letto correttamente e inteso correttamente quello che avevi scritto, a cui ho risposto tranquillamente.

 

Indi, domanda chiara e onesta: che problemi hai? Quale il senso di tutto questo teatrino?

 

La mancanza totale di voglia di argomentae un one-liner a effetto? Che qui pari confermare con un altro one-liner a effetto?

Nota: queste sono solo supposizioni deduttive, non certezze che spaccio ad alcuno.

Modificato 4 Giugno, 2012 da Shito

[Roger]

stai facendo un casino pazzesco, inventandoti l'impossibile, per una domanda che è di una semplicità disarmante. bò pensa pure quello che più ti dà soddisfazione, chissà che così ti calmi.

[G'Pochi]

Spero fortemente che Omohide PoroPoro sarà pubblicato anch'esso da Lucky Red, e non vedo ragioni per pensare che non debba accadere: se hanno voluto pubblicare Ponpoko, tutto è pubblicabile. ^^

 

bene, questa è una buona notizia

[Shito]

stai facendo un casino pazzesco, inventandoti l'impossibile, per una domanda che è di una semplicità disarmante. bò pensa pure quello che più ti dà soddisfazione, chissà che così ti calmi.

 

Guarda che sono calmissimo, il casino l'hai fatto tu facendo una domanda -a cui io ho risposto tranquillo e sereno- e poi negando quello che avevi implicitato, tirandola, e poi affermanto che sì l'avevi implicitato, apparentemente per atteggiarti o che. Apparentemente.

 

Ad ogni buon grado, no problem: ti va di elaborare il tuo giudizio? Ovvero, dove sono quei gravi errori che citavi, in tutti i film Ghibli pubblicati in Italia, come hai ammesso che implicitavi che ci fossero?

Modificato 5 Giugno, 2012 da Shito

[kache]

Visto, finalmente. Ce l'avevo sull'HD da anni.

Veramente bellissimo.

[Shito]

Avresti dovuto vederlo al cinema. essendo un film molto 'sensoriale' (ma molto davvero), sicuramente un bel pezzo della resa è perduta in qualsiasi altro modo di fruizione.

[kache]

Avresti dovuto vederlo al cinema. essendo un film molto 'sensoriale' (ma molto davvero), sicuramente un bel pezzo della resa è perduta in qualsiasi altro modo di fruizione.

Avrei dovuto.

Anche se so che mi sarebbe stato rovinato, visto che non sopporto il doppiaggio italiano.

[Shito]

E' una situazione di perdita-perdita.

 

Ci fu un caso in cui io stesso mi rifiutai di vedere al cinema un film per me significativo, Mononoke Hime, ma in quel caso si parlava di gravi alterazioni contenutistiche del testo. Essenzialmente, una forte snaturazione del film in quanto tale.

 

La mia idea è che, a meno di orrori come il succitato, la 'prima visione' al cinema di un film non debba andare persa, laddove possibile. Per vedere -giustamente- l'originale ci sarà sempre e comunque tutto il tempo. :-)