Saint Seiya Omega

[Alex Halman]

SS--->Cashern Sins--->HCPrecure--->SS

 

Il cerchio si chiude

 

Se viene bene come HCPrecure ci sarà da fapparsi, dobbiamo vedere se l'aquilotta rullerà come MUUUUUUUUUNLAITO

[Shuji]

Troppe parti.

Troppi personaggi.

Troppe mollette da trovare.

[Zio Sam]

Il mio corrispondente giapponese Horoshi Ketincula, ce lavora come netta cessi alla Toei, ha origliato durante i meting dello staff della serie e mi ha spiegato grosso modo la trama si Omega:

Allora , c'è stò Koga che è il figlio (adottivo?) di Saori e Seiya e che , nonostante viva nella mega villa della famiglia Kido è un maleducato e attaccabrighe e selvaggio.

Ha come amichetta d' infanzia Ryuho e Soma e litiga con l'altezzosa Yuma con cui si vede sempre nella scuola che frequentano , la SSS ( Saint Seiya School).

 

Un giorno , camminando con i suoi amici al parchetto dietro casa , Koga vede un animaletto puccioso inseguito da degli strani demoni guerrieri al soldo di Ares: il nostro non perde tempo a intervenire e l'animaletto per aiutare i suoi salvatori a difendersi dagli attacchi del nemico, dona a loro delle gemme ( chiamate cosmo gem) e affermando che esse, se pronunciata una data parola, possono trasformarsi in una saint -suit ( non ci avete fatto caso che ogni armatura ha una gemma fissata sul petto ?) che dona grandi poteri a chi l'indossa.

Al grido di " potere del cosmo gem brucia in azione " i nostri acquisiscono le saint suit che tanto avete criticato e menano senza indugi gli sgherri di Ades.

A questo punto però , il loro comandante interviene per distruggerli, e quasi ci riesce, ma viene fermato da un misterioso Saint mascherato e con un l'armatura d'oro provvista di ali e che spinge il comandante nemico a ritirarsi.

 

Fine dell' episodio.

Bello vero ?

 

e magari qualche pirla ci crede pure a questa trollata , e codesta ttrama fa il giro di internet: : io cmq credo di averci azeccato un buon 50%.

Modificato 8 Febbraio, 2012 da Zio Sam

[Majere]

A parte l'ovvio O_o per le caratterizzazioni dei nuovi Saint, una domanda mi sorge spontanea: se ci saranno (contemporaneamente) sia Seiya che il nuovo Saint di Pegasas, questo significa che la storia della predestinazione e della reincarnazione del Saint di Pegasas attraverso le varie ere va a farsi friggere?

[Endrius]

Ma direi di no.

Seiya si reincarna ogni guerra sacra, mica ad ogni cambio di Saint di Pegaso.

Ma dico io, pikkè si perdono dietro a 5 nuovi bronzini, quando basta Ikki con God Cloth a sistemare tutto in mezza giornata.

[Zio Sam]

Imho quelle non sono le armature vere di Pegasus e co. , mi sa che sono più dei supporti stile cavalieri d'acciaio.

Poi ripeto, c'è la gemma sul petto di ogni armatura , e non credo sia lì per bellezza.....

Modificato 8 Febbraio, 2012 da Zio Sam

[Fencer]

A parte l'ovvio O_o per le caratterizzazioni dei nuovi Saint, una domanda mi sorge spontanea: se ci saranno (contemporaneamente) sia Seiya che il nuovo Saint di Pegasas, questo significa che la storia della predestinazione e della reincarnazione del Saint di Pegasas attraverso le varie ere va a farsi friggere?

 

Più o meno.

Meno nel senso che Seiya è confermato come la reincarnazione di Tenma (sia nel Canvas che nel Next) a cui si aggiunge il fatto che Hades dice che gli sembra di averlo già visto nell'era mitologica (ergo due confermate e una probabile).

Questo prendendo per buono Next e serie classica, se poi prendiamo per buono il Canvas sono tutti predestinati e vabbè, io per ora do per buono soltanto Seiya.

 

Più nel senso che se si prende per buono questo Koga come Saint del Pegaso, l'armatura in questione non è riservata al Tenma\Seiya\Pegaso mitologico specie se quest'ultimo è per qualche strano miracolo ancora vivo (di solito schiattava durante la guerra sacra contro Hades). Anzi, nessuna Cloth è predestinata a uno e stop in caso Seiya diventi il Saint del Sagittario a tempo pieno (toccherebbe esclusivamente ad Aiolos).

Si può pensare che semplicemente le armature non siano fisse al singolo personaggio (nel Next Sion e Dohko sono due Bronze appena promossi a Gold) oppure che la reincarnazione in realtà abbia come centro l'uomo e non la cloth o ancora che il Saint in questione sia rinato esclusivamente per combattere contro Hades utilizzando la Cloth del Pegaso e che ogni volta moriva durante la stessa. Stavolta il ciclo si è spezzato e il tizio ha potuto passare l'armatura ad altri.

 

Altre spiegazioni più terra terra: quelle non sono le stesse Cloth. Spiegherebbe perchè l'Aquila adesso è un bronze e le forme siano totalmente diverse.

 

Spiegazione più probabile: se ne sono ampiamente sbattuti della mitologia precedente e hanno creato un mondo completamente nuovo più giovine con nuovi personaggi che le nuove generazioni possano riconoscere subito e di cui possano godere completamente le avventure senza andarsi a vedere una serie vecchia di trent'anni o leggere un manga vecchio uguale, senza però dimenticare qualche piccolo "service" ai vecchi appassionati con Seiya e Saori (sempre che ai vecchi appassionati freghi qualcosa di questa roba). Oltretutto personaggi nuovi = più libertà visto che Kurumada credo sia legato principalmente al vecchio quintetto e al massimo si limiterà a ignorare la serie (come fatto col Canvas e col G).

 

EDIT: Il Lupetto ha il Breast Fire?

Modificato 8 Febbraio, 2012 da Fencer

[Syrus]

A Ikki non gli serve a niente una gold Cloth. L'armatura della fenice è già dichiaramente la più potente della costellazione e dopo che è rinata con il sangue di un cavaliere d'oro ( senza neanche scomodare Athena) la differenza diventa davvero minima

 

Anche perchè storicamente Ikki non viene colpito spesso. Giusto i nemici più cazzuti ci riescono , ma l'armatura d'oro serve più che altro a chi si prende botte con regolarità.

 

 

La storia della rincarnazione dovrebbe valere solo per Seiya, il cavaliere favorito della Dea.

 

Se Kurumada ha deciso che Shion e Douko erano due bronze significa pure che la predestinazione non vale come unica regola ( così come non è possibile che i gold saint siano sempre la rincarnazione della stessa anima) e l'armatura d'oro possa tranquillamente essere ceduta per meriti o gravi necessità.

 

 

Di fatto abbiamo due cavalieri dell'ariete quindi direi che logicamente, nell'arco dei secoli, quelle armature possano averle indossate davvero cani e porci diversi tra loro.

 

Se Seiya è promosso a Gold Saint, non c'è nessun bisogno di tenere l'armatura di pegaso vuota. Esattamente com'è successo per Shion e Mur. Sull'aspetto diverso, anche lì signifca tutto e niente.

 

In teoria le armature sono paramenti magici che si adattano a chi le indossa e spesso cambiano forma per i cavoli loro... Perchè gli va così.

Modificato 8 Febbraio, 2012 da Syrus

[Fencer]

Non è tanto che non prende botte (in teoria al massimo vanno tutti alla stessa velocità di movimento, ovvero la velocità della luce).

E' che per ora è a tutti gli effetti immortale. S'è rimesso insieme dopo che Saga l'ha polverizzato. Oltre a questo per qualche ragione è fottutamente forte (l'unico a riuscire a ferire, anche se in maniera minima, Thanatos), ancora peggio col God Cloth addosso.

Secondo me non c'è perchè senza Shun lui non combatte.

[Visitatore John]

se poi prendiamo per buono il Canvas sono tutti predestinati e vabbè

 

se prendiamo per buono il canvas, le anime liberate dalla lost canvas si reincarnano se hanno perso il corpo, riprendono vita se sono morte per mano di Alone

 

questa è la chiave di lettura del canvas ed è esplicito nel manga

Modificato 8 Febbraio, 2012 da Sua Santità

[Zio Sam]

Più nel senso che se si prende per buono questo Koga come Saint del Pegaso, l'armatura in questione non è riservata al Tenma\Seiya\Pegaso mitologico specie se quest'ultimo è per qualche strano miracolo ancora vivo (di solito schiattava durante la guerra sacra contro Hades). Anzi, nessuna Cloth è predestinata a uno e stop in caso Seiya diventi il Saint del Sagittario a tempo pieno (toccherebbe esclusivamente ad Aiolos).

Si però Aiolos è morto quindi il posto per l'armatura è vacante.

Accadeva pure con Gemini/Kanon ( che la restituisce però al fratello quando gli serve al muro del pianto).

 

SE poi quelle di Omega fossero davvero le nuove armature di pegasus e co. allora bisognerebbe chiedersi che fino abbiano fatto gli altri 4 bronzini e le god cloth.

Ripeto, secondo me quelle non sono armature di bronzo ma altro.

[sirtao]

se poi prendiamo per buono il Canvas sono tutti predestinati e vabbè,

veramente, nel canvas solo Tenma\Seiya è confermata reincarnazione, degli altri non viene detto niente, anzi, vediamo che i Saint delle ere passate sono tutti diversi da quelli di 1700 e 1900, che probabilmente si sono reincarnati in quanto invece di finire nel Cocito come al solito sono finiti sul Lost Canvas, e da lì a fine serie hanno potuto reincarnarsi

(l'unico a riuscire a ferire, anche se in maniera minima, Thanatos)

Ikki gli fa volare via il diadema, ma è Seiya a ferirlo

[Garion-Oh]

L'armatura della fenice è già dichiaramente la più potente della costellazione e dopo che è rinata con il sangue di un cavaliere d'oro

 

Nel manga la cloth di Phoenix non riceve mai il sangue dai gold saint (infatti durante il Poseidon-Hen non si indora mai). Rinasce a nuova forma direttamente dalle ceneri, alla sesta casa di Virgo.

Nell'anime invece lo riceve e s'indora durante il combattimento finale contro Poseidon.

[Syrus]

Nel manga la cloth di Phoenix non riceve mai il sangue dai gold saint (infatti durante il Poseidon-Hen non si indora mai). Rinasce a nuova forma direttamente dalle ceneri, alla sesta casa di Virgo.

Nell'anime invece lo riceve e s'indora durante il combattimento finale contro Poseidon.

 

Giusto, tendo a ricordare più facilmente l'anime da bravo girellaro.

 

Nell'anime Ikki ancora un pò gli ride in faccia a Kanon, ma correggimi se sbaglio, neppure nel manga il fratello di Saga ( che sappiamo essere mostruosamente forte) riesce a distruggere l'armatura di Ikki ( che pure, Kanon, si incazza a bestia ad un certo punto) .

 

Anche senza sangue dei gold, tanto fragile non dev'essere.

Modificato 8 Febbraio, 2012 da Syrus

[Garion-Oh]

Nell'anime Ikki ancora un pò gli ride in faccia a Kanon, ma correggimi se sbaglio, neppure nel manga il fratello di Saga ( che sappiamo essere mostruosamente forte) riesce a distruggere l'armatura di Ikki ( che pure, Kanon, si incazza a bestia ad un certo punto) .

 

Kanon attacca col Galaxian Explosion, un colpo che Ikki conosceva già bene (nel manga se l'era beccato in pieno alla 13esima casa. Nell'anime Saga non ha quell'attacco, sigh). Lo stesso colpo non funziona due volte su di un Saint!

[Fencer]

veramente, nel canvas solo Tenma\Seiya è confermata reincarnazione, degli altri non viene detto niente, anzi, vediamo che i Saint delle ere passate sono tutti diversi da quelli di 1700 e 1900, che probabilmente si sono reincarnati in quanto invece di finire nel Cocito come al solito sono finiti sul Lost Canvas, e da lì a fine serie hanno potuto reincarnarsi

 

Ma è esplicito o solo fatto intuire?

In più Yato è uguale a Jabu pur non essendo proprio morto e col Lost Canvas già distrutto.

 

Ikki gli fa volare via il diadema, ma è Seiya a ferirlo

 

Giusto, mi ero confuso. Le macchiette per il Suiseiken.

 

Si però Aiolos è morto quindi il posto per l'armatura è vacante.

 

E io che ho detto? Ognuno si piglia quello che c'è in corrispondenza al segno zodiacale.

 

Accadeva pure con Gemini/Kanon ( che la restituisce però al fratello quando gli serve al muro del pianto).

 

Il segno dei gemelli è particolare. Sono sempre in due, uno principale e uno di backup se il primo per qualche ragione non può indossarla.

Credo che Kanon sia da considerare come Saint dei Gemelli già dall'inizio insieme a Saga. Non è un vero e proprio passaggio.

Modificato 8 Febbraio, 2012 da Fencer

[Syrus]

Lo stesso colpo non funziona due volte su di un Saint!

 

Pegasus Ryuseiken ! ! ! !!

L'unico colpo che all'inizio non becca nessuno e poi ci ferisce un Dio.

 

In più Yato è uguale a Jabu pur non essendo proprio morto e col Lost Canvas già distrutto.

 

Uguale ? In cosa sarebbe uguale? A me sembra che sia proprio necessario uno sforzo di fantasia notevole per vederli simili.

Modificato 8 Febbraio, 2012 da Syrus

[Garion-Oh]

Pegasus Ryuseiken ! ! ! !!

L'unico colpo che all'inizio non becca nessuno e poi ci ferisce un Dio.

 

Vedila così. Nessun colpo funziona due volte su di un Saint. A patto che questi possegga una velocità/cosmo pari a quella del nemico.

A Poseidon il ryuseiken gli fa un baffo. Per parare i suoi colpi ci sono voluti cosmi multipli di livello gold. Per sigillarlo il cosmo di Athena più tutti i bronze a livello gold.

Per quanto riguarda Hades, Seiya aveva un cosmo a livello divinità incarnata. Non stupisce che sia riuscito a fare un graffietto ad Hades. Ma per ucciderlo ci è voluta la combo di Athena più bronze a livello divino.

[Visitatore John]

In più Yato è uguale a Jabu

ho i mei dubbi tra il giapponese e il coreano progenitore di kiki

Modificato 8 Febbraio, 2012 da Sua Santità

[Fencer]

Vista la differenza dello stile, a me paiono quasi identici:

 

 

 

 

Tra l'altro anche Tenma è mezzo italiano mezzo giappo mentre Seiya è tutto giapponese.

Non vedo il problema della nazionalità.

Idem quello che è a tutti gli effetti durante lo scontro finale viene passato per la precedente incarnazione di Ikki (con le fiamme della fenice egizia che cambiano colore).

Le due versioni anime chiaramente non c'entrano una mazza, ma perchè lì è completamente diverso lo stile.

 

Oltretutto, è esplicita sta roba del fatto che si siano reincarnati a causa del Canvas oppure è un'interpretazione? Perchè con i duecente anni di differenza non si capisce perchè non dovrebbero essere finiti nel Cocito come al solito prima di reincarnarsi.

Modificato 8 Febbraio, 2012 da Fencer

[Syrus]

Vedila così. Nessun colpo funziona due volte su di un Saint. A patto che questi possegga una velocità/cosmo pari a quella del nemico.

 

Era una battuta. Io la vedo semplicemente come Mur e altri l'hanno spiegata. Una battaglia tra Saint oltre al cosmo, la determinazione, la giustizia, e l'armatura ( ecc ecc) e data soprattutto dal livello di "consapevolezza" dei due avversari.

 

Consapevolezza data dal settimo senso che permette non solo di muoversi alla velocità della luce, ma anche di vedere colpi portati alla velocità della luce. Se Ikki viene colpito meno di Seiya, probabilmente è anche perchè tra i due c'è una qualità diversa di consapevolezza.

 

Dopo tutto ci sarà un motivo se alcuni gold sono più forti di altri, quindi visto che tutti si muovono alla velocità della luce, l'unica differenza è la capacità di capire meglio gli attacchi nemici e quindi "analizzare e trovare una contromossa" in modo migliore di altri.

 

Poi si beh, è anche una differenza di tecniche certo, ma intanto il "il colpo non vale due volte" io lo vedo appunto come cavalieri che in base a quanto sono consapevoli ci mettono meno ( o più facilmente) a capire come funziona un attacco.

 

Il fulmine di pegasus è un attacco che migliora gradualmente e ad un certo punto va oltre la velocità della luce

 

Vista la differenza dello stile, a me paiono quasi identici:

 

E abbi pazienza Fencer, ma è una simiglianza che si fatica un pò a vedere. Per me sono assolutamente due personaggi diversi.

Hanno proprio una pettinatura diversa. Yato ha i capelli sparati all'indietro ( alla super sayan), Jabu No.

Modificato 8 Febbraio, 2012 da Syrus

[Visitatore John]

Oltretutto, è esplicita sta roba del fatto che si siano reincarnati a causa del Canvas oppure è un'interpretazione?

 

lo dicono alla distruzione del canvas

[Fencer]

Era una battuta. Io la vedo semplicemente come Mur e altri l'hanno spiegata. Una battaglia tra Saint oltre al cosmo, la determinazione, la giustizia, e l'armatura ( ecc ecc) e data soprattutto dal livello di "consapevolezza" dei due avversari.

 

Consapevolezza data dal settimo senso che permette non solo di muoversi alla velocità della luce, ma anche di vedere colpi portati alla velocità della luce. Se Ikki viene colpito meno di Seiya, probabilmente è anche perchè tra i due c'è una qualità diversa di consapevolezza.

 

Dopo tutto ci sarà un motivo se alcuni gold sono più forti di altri, quindi visto che tutti si muovono alla velocità della luce, l'unica differenza è la capacità di capire meglio gli attacchi nemici e quindi "analizzare e trovare una contromossa" in modo migliore di altri.

 

Poi si beh, è anche una differenza di tecniche certo, ma intanto il "il colpo non vale due volte" io lo vedo appunto come cavalieri che in base a quanto sono consapevoli ci mettono meno ( o più facilmente) a capire come funziona un attacco.

 

Il fulmine di pegasus è un attacco che migliora gradualmente e ad un certo punto va oltre la velocità della luce

 

Se non ricordo male, il manga diceva che il cosmo era il settimo senso nel senso che non erano due cose separate. Mu diceva che per quanto sembrasse che il cosmo nasca dall'anima, dalla forza spirituale, dalla forza vitale e dalla capacità (intesa come ne hai tot e poi basta), in realtà il cosmo era il vero e proprio settimo senso. I Gold erano i Saint più forti perchè conoscendo profondamente l'essenza del cosmo (ovvero sapevano maneggiare il settimo senso alla perfezione) erano in grado di farlo bruciare ed esplodere alla bisogna.

Una battaglia tra Saint la vince chi riesce appunto a far bruciare ed esplodere il proprio cosmo, solo quando i bronze ci riescono (per raccomandazione divina) riescono a reggere il confronto, ma alla fine alle dodici case i Gold si rivelano quasi sempre superiori.

La differenza non la fa tanto il cloth o la motivazione (anche perchè alcuni Gold sono convinti che il Pope non sia malvagio) bensì la capacità di utilizzare al meglio il settimo senso, ovvero il cosmo.

Il resto (ovvero la tattica eccetera) è proprio dell'uomo che decide come maneggiare il proprio cosmo, sia esso una raffica di cazzottoni (seiya, aiolia) o un colpo che si basa sul sovrastare il cosmo altrui (il Sekishiki Meikaiha conta su quello, ma l'apice credo sia il Tembu Horin).

 

E abbi pazienza Fencer, ma è una simiglianza che si fatica un pò a vedere. Per me sono assolutamente due personaggi diversi.

Hanno proprio una pettinatura diversa. Yato ha i capelli sparati all'indietro ( alla super sayan), Jabu No.

 

E' l'elmo. Nei capitoli del Jamir (gli iniziali) si vedeva come aveva la parte anteriore in avanti e quella dietro all'indietro, con l'elmo a fare da divisorio (era nelle scan all'epoca). In più lo stile della Teshirogi è proprio in quel senso, neanche Tenma è l' 1:1 di Seiya.

Poi oh, posso anche sbagliarmi. Io ho sempre dato per scontato che fossero tutti esteticamente identici perchè erano le incarnazioni precedenti (anche perchè all'epoca si diceva che il look dei Gold fosse stato imposto).

Come dicevo su anche Kagaho non c'entra una mazza con Ikki esteticamente eppure ci sono forti indizi che siano la stessa persona (stesso simbolo intesa come fenice egizia e fenice classica, la fiamma che cambia colore durante la fine dello scontro con Dohko, eccetera).

 

lo dicono alla distruzione del canvas

 

Ma al 218? Dove dicono che le anime imprigionate da Alone nel Canvas stanno tornando sulla terra ma a riprendere la loro vita saranno solo quelle con un corpo in cui tornare mentre le altre cominceranno una nuova vita?

Perchè io l'ho presa semplicemente come un modo per dire che le anime imprigionate mentre il corpo era ancora vivo sarebbero tornati a vivere, mentre coloro il cui corpo era stato distrutto o erano morti in battaglia sarebbero rimasti morti. Il che col sottofondo buddista di Saint Seiya indica appunto che si sarebbero reincarnati e stop (nel buddismo se muori ti reincarni).

Dici che invece parlava del fatto che sarebbero tornati a fare i Gold una volta rinati? Non ci avevo pensato.

Modificato 8 Febbraio, 2012 da Fencer

[Visitatore John]

Dici che invece parlava del fatto che sarebbero tornati a fare i Gold una volta rinati? Non ci avevo pensato

ora aspettando una traduzione decente e unito al fatto che Shiori nell'intervista ai francesi

disse che sulla questione si sarebbe espressa alla fine. Per me la via è quella

[sirtao]

che è anche la scusa migliore per il 99% dei Saint del 1900 uguali a quelli del 1700. Tranne Jabu, ma Yato ha due(o erano 3?) sorelle, Jabu sarà un discendente indiretto(dato che quello diretto è chiaramente Kiki)