Macross Delta aka Valkyria (Mecha) Chronicles Defense Force

[Alex Halman]

A me invece Delta piace e piace ancora, IMHO meglio di Frontier (Plus poi per me è solo una porcata immonda a parte le animazioni) almeno come storia e personaggi, purtroppo trovo sia animato peggio, la QUALITY è davvero eccessiva, questi episodi a me fanno pensare più che altro "budget finito cerchiamo gli ultimi risparmi per il finale"

[Final Vegeta]

Diciamo che la storia di Macross Delta bastava per 13 episodi o poco più, ma l'hanno stiracchiata con episodi basati sui personaggi (che consentono anche di risparmiare gli animatori della CG per concentrarli sugli episodi con battaglie). Onestamente a me non importa così tanto. E' venuta un po' lenta come serie, ma c'è di peggio in giro. C'è anche da considerare che Kawamori oramai lo costringono a fare Macross, e farsi venire idee sta diventando difficile pure per lui. Forse la sua attenzione è già sul suo prossimo anime.

 

Per chi interessa, questo è il nuovo progetto di Kawamori:

http://www.project-the-next.com/

[Roger]

Non siamo ai livelli infimi di IBO ma poco ci manca.

 

cos'è IBO?

 

cmq posso concordare sul fatto che il ritmo sia lento, e che in effetti una serie della durata di 13 eps sarebbe stata l'ideale per questo tipo di storia.

tuttavia le idee non sono di certo mancate; il problema di queste idee, imo, è che si esauriscono in modo naturale nel giro di poche battute o scene... non è che si potessero sviluppare oltre.

togliendo il primo macross serie tv (ma nessuno si ricorda di quel 1/3 di episodi fino alla fine dei quali si poteva fare a meno? davvero?), non è che gli altri capitoli della saga siano mai brillati per costruzione della storia o dei personaggi; non è MAI accaduto nulla da ritrovarsi con le mani nei capelii per quanto fosse sconvolgentemente eccezionale, o che rivelasse chissà cosa.

7 è una figata, ma sta in piedi grazie a basara e poco altro. il resto è divertimento; più o meno, perchè non mancavano i filler soprattutto all'inizio e non parlaimo dei ricicli di sequenze.

frontier è complicato se si vuole capirne il senso; tra l'altro è diventato la premessa a delta e quindi...

plus? è una storia sempice e carina, ma nulla di più. un pretesto per il mecha porn.

macross 2: salvatemi vi prego. un remake osceno del primo macross.

zero ce l'ho in sospeso perchè voglio rivederlo a breve.

sono davvero tutti meglio di delta? mah, ho più di qualche dubbio.

 

per quel che riguarda questo episodio, boh. di nuovo c'è solo la scena finale. pertanto se il sistema è "ad ogni episodio aggiungere un po' a quel che è stato detto prima senza esaurire l'argomento, almeno finchè non è necessario", non è che si possa dire granchè.

mi aspettavo qualche rivelazione in più su mikumo ma toccherà aspettare ancora; di 'sta cazzo di lady M mi sono rotto i cosidetti. sono così stufo di sentirla nominare che ormai me la immagino come una vecchia decrepita, acida, mangiabambini a tradimento e rosicona.

[Cobra]

C'è anche da considerare che Kawamori oramai lo costringono a fare Macross, e farsi venire idee sta diventando difficile pure per lui. Forse la sua attenzione è già sul suo prossimo anime.

 

No ti prego non questa scusa del cavolo. Nessuno obbliga Kawamori a fare Macross. Se lo fa lo fa in piena liberta'. Non e' perche' Delta e' mediocre che adesso tutti abbandonano la nave. Delta e' di Kawamori, cosi' come lo erano AKB0048, Arjuna ed Escaflowne. 

Gia' e' patetico sentire come Tomino faccia Gundam controvoglia. Dobbiamo aggiungerci pure Kawamori con Macross ? 

 

Non siamo ai livelli infimi di IBO ma poco ci manca.

 

cos'è IBO?

 

 

Gundam Iron Blooded Orphans

[Roger]

 

 

Non siamo ai livelli infimi di IBO ma poco ci manca.

 

cos'è IBO?

 

 

Gundam Iron Blooded Orphans

 

livelli infimi IBO? ossignoreiddio.

[Final Vegeta]

C'è anche da considerare che Kawamori oramai lo costringono a fare Macross, e farsi venire idee sta diventando difficile pure per lui. Forse la sua attenzione è già sul suo prossimo anime.

 

No ti prego non questa scusa del cavolo. Nessuno obbliga Kawamori a fare Macross. Se lo fa lo fa in piena liberta'. Non e' perche' Delta e' mediocre che adesso tutti abbandonano la nave. Delta e' di Kawamori, cosi' come lo erano AKB0048, Arjuna ed Escaflowne. 

Gia' e' patetico sentire come Tomino faccia Gundam controvoglia. Dobbiamo aggiungerci pure Kawamori con Macross ?

Piena libertà? E' stato talmente libero che quando non voleva fare una nuova serie di Macross hanno tirato fuori Macross II. Poi perlomeno ha vinto la guerra sui diritti, per cui ora Macross si fa solo quando vuole Big West.

 

In un'intervista che ho postato precedentemente lui si dichiarava stufo di inserirci un triangolo amoroso ogni volta, ma i produttori lo vogliono. Non che i produttori sbaglino giocoforza comunque, hanno insistito per avere un chiaro cattivo fin dall'inizio mentre Kawamori intendeva fare più una competizione aeronautica. Siamo in una situazione diversa dal Kawamori degli esordi, che diceva di essere famoso per i lunghi tempi di preproduzione (dove sfornano la sceneggiatura). Le sceneggiature sono chiaramente stese più velocemente, e mentre l'impianto di base regge (anche se meno interessante di quello di Frontier), lo spessore delle sottotrame di contorno lascia più a desiderare.

 

Dire che costringono Kawamori a fare Macross è un po' un'esagerazione, ma si sa che alla fine bisogna vendere per far sopravvivere il proprio studio nel mondo anime, e Macross è un nome che vende. Pure la Rowling con il tempo è tornata ad occuparsi di Harry Potter.

[Roger]

ora però devono spiegarla bene questa cosa che hayate improvvisamente si giannimmorandisce e ce la fa.

[Shuji]

A me il 'rapporto' tra FreFre e tonno, sembra simile a quello tra la Walkure in pensione e l'ex-shinigami.

[Alex Halman]

ora però devono spiegarla bene questa cosa che hayate improvvisamente si giannimmorandisce e ce la fa.

 

è una roba tipo Maxibon, tu is meglio che uan aggiungendo Mirage insieme a FreFre gli sale il testosterone e annulla l'effetto del var

A me il 'rapporto' tra FreFre e tonno, sembra simile a quello tra la Walkure in pensione e l'ex-shinigami.

 

In effetti... che poi siamo sicuri di non aver frainteso e lui la veda più che altro come una sorellina? forse non sembra ma è una cosa a senso unico e lui è più tonno di quanto immaginiamo

[Shuji]

Uh, a me pareva evidente che lui la vede al massimo come un ciondolo portafortuna 

[Alex Halman]

e Mirage che porella è lì che si strugge

[Shuji]

Mirage ce l'ha fin nel nome il suo futuro col tonno 

[Cobra]

ora però devono spiegarla bene questa cosa che hayate improvvisamente si giannimmorandisce e ce la fa.

 

Mirage e' inutile, e' stata un personaggio inutile per oltre 20 fottuti episodi finche' 2 episodi fa dichiaro' ai 2 pseudo-amanti "basta vi amo entrambi".

Una dichiarazione che non sta ne' in cielo ne' in terra e che rappresenta la totale idiozia di Kawamori quando deve fare "triangoli amorosi". Quello di Delta e' il peggio che abbia mai fatto. Perfino Misa aveva piu' chances con Hikaru di Mirage con Hayate. E invece dobbiamo sorbirci negli ultimi episodi Mirage che e' praticamente aggrappata a Hayate ed e' diventata perfino un asso di punto in bianco. Che lui sia tonno non importa. Il danno che quella elfa ha fatto a Delta e' incalcolabile. Ridatemi Frontier o 7 di questo passo. 

[Roger]

mah... per me che mirage lovvi entrambi ci sta; indica che c'è un certo rispetto per la rivale e sottende onestà, forse anche ammirazione per quello che vede in/di lei e che non può offrire (infatti mi sembra che mirage sia ad un passo dalla rassegnazione. ma imo succederà una certa cosa per la quale la situazione tra i tre cambierà). in alcune delle altre serie la gelosia prendeva il posto di questi sentimenti, ma la gelosia tendenzialmente esprime negatività.

capisco che si possano fare dei paragoni ma delta è delta, gli altri sono altri, e se tutti i macross fossero fatti con lo stampino allora buonanotte bastava la prima serie (che cmq ad onor del vero finora è la migliore XD).

sempre riguardo a mirage, beh era stata presentata fin dall'inizio come un pilota di primo livello, dalle grandi potenzialità e capacità allo stesso tempo; se qualcuno doveva prendere il posto di messer è proprio lei.

per me il problema non è in questo o quel personaggio; in un modo o nell'altro e che piacciano o no sono stati tutti ben delineati.

quello che non mi convince abbastanza è la fantachimica... molecole aliene che entrano in risonanza con la musica? va bene, ma c'è troppo 'non detto' tra un episodio e l'altro.

se cmq è questa la spiegazione oggettiva per la quale hayate può tanto far ballare un mecha da cantiere quanto fare cose sorprendenti con un valkyrie, che lo si dica chiaramente. se in mirage c'è qualcosa in grado di limitare lo sbarellamento di questa risonanza*, che lo si dica in modo più contiguo durante lo svolgersi degli episodi: a - 4 eps dalla fine mi sembra che ci siano ancora *troppi* dubbi.

in altri termini trovo che i concetti chiave di questa serie siano poco sfruttati e la conseguenza è che forse ci troveremo tanti spiegoni nel finale.

 

* pertanto c'è il rischio che anche qui il triangolo resti insoluto, o di libera interpretazione fino a dichiarazione dell'autore.

[Endrius]

* pertanto c'è il rischio che anche qui il triangolo resti insoluto, o di libera interpretazione fino a dichiarazione dell'autore.

 

Ma va, masta che aspetti 15\16 anni e si rifa una vita con Hayate.

[Roger]

in quei 15/16 anni fre fre brucerà il suo cosmo fino ai limiti estremi della galassia.

[Cobra]

 

* pertanto c'è il rischio che anche qui il triangolo resti insoluto, o di libera interpretazione fino a dichiarazione dell'autore.

 

Ma va, masta che aspetti 15\16 anni e si rifa una vita con Hayate.

 

 

E chi ti dice che Hayate voglia farsi una vita con Mirage ? Quello e' un tonno che piu' tonno non si puo'.

Neanche se Mirage si mette tutta nuda accanto al letto lui capisce l'antifona. 

[Alex Halman]

mah... per me che mirage lovvi entrambi ci sta; indica che c'è un certo rispetto per la rivale e sottende onestà, forse anche ammirazione per quello che vede in/di lei e che non può offrire (infatti mi sembra che mirage sia ad un passo dalla rassegnazione. ma imo succederà una certa cosa per la quale la situazione tra i tre cambierà). in alcune delle altre serie la gelosia prendeva il posto di questi sentimenti, ma la gelosia tendenzialmente esprime negatività.

 

Condivido

 

sempre riguardo a mirage, beh era stata presentata fin dall'inizio come un pilota di primo livello, dalle grandi potenzialità e capacità allo stesso tempo; se qualcuno doveva prendere il posto di messer è proprio lei.

 

Ma infatti è sempre stata molto capace il suo problema è una sorta di blocco psicologico dovuto agli ingombranti nonni che l'hanno portata a cercare di essere un pilota troppo da manuale e quindi un po' prevedibile ma sembra che pian piano le sia passata e quindi ora sta esprimendo maggiormente il suo potenziale, non è mica mai stata una scartina e comunque non stavano affrontando il White Knight quindi che se la cavi bene non mi pare assolutamente fuori dall'ordinario

 

quello che non mi convince abbastanza è la fantachimica... molecole aliene che entrano in risonanza con la musica? va bene, ma c'è troppo 'non detto' tra un episodio e l'altro.

se cmq è questa la spiegazione oggettiva per la quale hayate può tanto far ballare un mecha da cantiere quanto fare cose sorprendenti con un valkyrie, che lo si dica chiaramente. se in mirage c'è qualcosa in grado di limitare lo sbarellamento di questa risonanza*, che lo si dica in modo più contiguo durante lo svolgersi degli episodi: a - 4 eps dalla fine mi sembra che ci siano ancora *troppi* dubbi.

 

Secondo me Mirage non ha nessuna capacità particolare semplicemente ha avuto fiducia e continuando a chiamare Hayate insieme a FreFre alla fine lo fanno rinsavire... chiamalo al massimo potere dell'aMMore...

[Shuji]

Ep23

 

Beh, RoidO del resto segue il vento 

[Alex Halman]

e si è dato al bondage  

 

ah... ti piacciono le specialità del pianeta Ragna? 

[Shuji]

vedi a magna' quella robba? 

[Roger]

puntata decisamente horror.

[Cobra]

Che strazio di episodio. Ancora altri 3 e poi mettiamo la parola fine a questo calvario.

[Roger]

ora non resta che scoprire chi è lady M (avrà corrotto turbante-kun?).

però l'ultimo episodio mi è piaciuto. possono succedere grandi cose, anche se purtroppo concentrate in soli due eps.

[Shuji]

Bella la 24, si procede comunque su binari gia' chiari da un po' di tempo.

 

Penso che il capitano sia il personaggio che sia meno stato valorizzato, magari a scapito del pupazzone comandante.