Fencer

Va, va come migliorano l'originale instupidendolo. Roba da non crederci. Non Divo, Margaria. Mediaset. Come si dice, ne basta uno al posto sbagliato. Comunque il Canvas se arriva Mediaset per qualche ragione (e per ora mi pare l'unica ad aver manifestato interesse nella serie), si becca lo stesso trattamento e la stessa "stretta continuità col passato", DIVO ha già detto che se glielo danno si mette su Tenma e mette la Cericola su Sasha. C'è da dire che non essendo Toei dovrebbe essere più facile acquisirlo, ma personalmente credo se non intervengono Morelli e Carcarlo F ci si becca di nuovo il doppiaggio totally crusader invece della semplice terminologia. Fai tunzare la Mandragola (sarebbe ROTFL vedere sia Fyodor della Mandragola che vedere in breve successione a quello che probabilmente sarà Queen della Mandragola, SE va su Mediaset)!

Mi spiace molto. Che riposi in pace.

Annunciati nuovi personaggi: Shing e Kohak da Tales of Hearts, Caius e Rubia da Tales of Tempest e Ruca e Spada da Tales of Innocens. Annunciata anche la presenza di Elrain, un nemico da Tales of Destiny 2 (il vero Destiny 2, non Eternia). http://www.siliconera.com/2011/12/01/you-can-mix-and-match-characters-in-tales-of-the-heroes-twin-brave/

Labyrinth Tower Legacista (Ps3, background) http://www.siliconera.com/2011/11/30/would-you-go-into-a-dungeon-to-save-your-petrified-sister/ Army Corps of Hell (PsVita, data di uscita americana) http://www.siliconera.com/2011/11/30/army-corps-of-hell-summoned-for-vita-launch-in-north-america/ Tales of Innocence R (PsVita, trailer) http://www.siliconera.com/2011/12/01/who-says-you-cant-teach-an-old-tales-character-new-artes/

La postura della triade era un "suggerimento" crociato. Comunque in Giappone fanno uscire i BR, qui c'è Yamato che fa i box per svuotare il magazzino.

E chi ha detto che non lo fosse? Semplicemente, i "disastri" televisivi non erano dovuti direttamente alla censura in quanto alla prima messa in onda l'anime fu terminato in orario di pranzo mi pare. Il flop è arrivato alla seconda passata. Certo, le censure non hanno aiutato. Ma manco il doppiaggio. L'anime è sempre stato Fininvest, all'epoca compravano a caso. Sono di Mediaset anche i cinque samurai (Samurai Trooper) che però mi pare non siano mai andato in onda, si parlava di farli andare dopo la prima messa in onda dei CDZ. Ma se non fosse andato su rete nazionale secondo me non sarebbe mai arrivato in dvd. Una copertura parziale non permette la piena conoscenza dell'effettivo bacino di pubblico dell'anime. Tant'è vero che se non vado errato l'edizione DVD Yamato aveva il logo scelto da Mediaset (ovvero quello con la D formata dall'arco del Sagittario) e venne messa in vendita (a venti euro a dvd in box da due dvd, alla faccia del ca**o, vista anche la QUALITY Yamato) anche lei dopo la fine della prima messa in onda. In più, i "danni" in teoria non avrebbe dovuto farli se davvero il popolo "crociato" fosse il numero elevato che millantava essere. Il danno vero ad Hades non è stato il pubblico a farlo. Non ha avuto proprio possibilità, con quel doppiaggio lì e quella mentalità secondo la quale doveva essere roba solo per crociati. Già si partiva da una base bassa o nulla di spettatori, se poi lo rendi ancora più indigesto aggiungendogli l'inascoltabilità allora l'hai bruciato (il Meikai e l'Elisio poi fanno orrore da loro, con quelle animazioni centellinate). Non so chi ti abbia detto queste cose, ma sono cazzate. Prima nacque il termine "girellaro" (sul plus per prendere per i fondelli i pazzi che spacciavano i doppiaggi vecchi come materia da insegnare all'università), in contrapposizione al quale nacque il "purista" (che era quello che voleva la roba doppiata bene, che non s'è mai capito perchè dovesse essere chiamato "purista"). Termine che uno degli allora "fan" del doppiaggio vecchio cominciò a utilizzare tra i vari sfottò per chi parlava di possibili doppiaggi corretti ed in generale non dava per scontato che i CDZ fossero superiori a Saint Seiya. Per caso poi mi inventai sul pchan il termine crociato per indicare quelli che avevano fatto delle minchiate come quella scritta sopra una vera e propria "crociata" insultando e millantando "vittorie" contro chi la pensava diversamente da loro e in generale chi fosse tanto "cieco da non sentire cosa era venuto fuori con Hades". Il termine poi è rimasto e per qualche strana ragione (esattamente come il girellaro) i seguaci del verbo carabelliano e depalmiano cominciarono a usare in qualche occasione quello stesso nome per definirsi. Non so perchè, ma ho smesso di cercare di comprendere i neuroni crociati. E' sceso di interesse perchè la gente s'è interessata ad altro, non necessariamente Saint Seiya. Semplicemente, chi magari mitizzava quel presunto vecchio doppiaggio senza però far parte di schiere di crociati che ne avevano fatto ragione di vita, a risentirlo (non c'erano i dvd e manco youtube era così diffuso) s'è accorto che faceva cagare o che semplicemente l'anime non gli piaceva più come prima. O semplicemente questo presunto zoccolo duro è molto meno numeroso di quel che appariva, dato che in effetti non c'è mai stato un vero e proprio censimento nè dei vari dati d'ascolto, ma ci si è basati solo sulla vendita dei diecast. Diecast che a loro volta rendevano popolare la serie. All'epoca fu quello che poco tempo fa è stato Yu-gi-oh, col merchandising che tirava l'arrivo delle serie in televisione (e non è che le ultime serie hanno fatto tutti sti grandi ascolti, tant'è vero che sparite le carte sparite le varie serie, compresa quella col tarro motorizzato per non parlare di una serie nuova uscita da poco). O ancora di più, sono arrivate opere più moderne e valide. Nonostante tutti i pareri personali che uno possa avere, se hai contro One Piece (l'unico shonen che in 60 numeri non è ancora riuscito a far calare l'interesse dei lettori) o Naruto (che anche lì, prima serie davvero ben fatto, peccato per lo Shippuden) hai poco da fare. Ah, di sicuro alla GP rendeva di più. All'epoca. Ora evidentemente non rendeva niente visto che non paga gli spazi per far andare l'Elisio. Guarda che il semaforo indica solo se un minore dovrebbe guardare il programma accompagnato o meno da un genitore. Questo a prescindere dalla presenza o meno di censure (Conan il barbaro andò in televisione alle 22,30 con tanto di bollino rosso, ma comunque censurarono la scena di sesso con la strega-mostro). In più, fino alle 18,30 mi pare sia fascia di garanzia entro la quale non puoi mandare roba che potrebbe "impressionare" i bambini. Se vuoi fare anime integrali li devi mandare dopo le 22.00 (come fa Rai4) e sempre se hai le palle per farlo. MTV all'epoca trasmetteva una versione non censurata qualche giorno dopo a mezzanotte. E' un esperimento che fece anche Italia1 con Berserk, e non pagò una mazza. E comunque si tratta di un trattamento per quegli anime che persino la rete si rende conto essere per "adulti", mentre i CDZ sono sempre stati visti come un prodotto per marmocchi ai quali vendere i modellini. Il Moige è solo una scusa buona per i fessi che ci credono. All'epoca Dawson Creek era un coacervo di puttane, seghe mentali o fisiche, droga, alcool e balle varie, e andava comunque in onda nel primo pomeriggio. Il Moige cercò di farlo levare, ma si beccò una spernacchiata. Questo tanto per dire quanto conta il Moige realmente. Ancora, sono sempre stati loro. Li avevano passati alle reti locali, ma sempre del loro circuito finchè ne hanno avuto uno. Andato quello negli anni successivi non sarebbero proprio potuti andare in onda se non ce li avessero mandati loro. E' lo stesso circuito che adesso hanno ricreato sul DT (infatti sono andati su Extra) E se sono arrivati in televisione è semplicemente perchè Margaria li voleva mandare essendo girellaro pure lui (motivo dell'affidamento del tutto a DePalma e motivo del rischio di mandare Hades e Meikai in televisione). Veramente Hades e Meikai vennero doppiati apposta in quel modo perchè le cose non cambiassero. Oltre a questo, il Meikai diversamente da Hades andò in onda in una fascia oraria, quella del pranzo, dove il milione, mi spiace dirtelo, è il minimo sindacale. Sono tutti davanti alla televisione a pranzo. Ricordo la cosa perchè se ne discusse nell'altro topic dove venivano regolarmente riportati i dati d'ascolto dato che era venuto qualcuno a dire che gli spettatori che se lo guardavano erano "tanti". Divo se l'è inventato quell' Hade. Semplicemente, non esiste in italiano. O lo si chiama Hades all'inglese o lo si chiama Ade in italiano. Urca stava a db come un Kyayyy o il cacchio che era stava ai CDZ. Il discorso poi è sempre quello: sono comunque invenzioni inesistenti nell'originali. Non si può usarli per una comparazione in quanto una volta che decidi di inventare nessuno può oggettivamente dire chi ha inventato meglio. Paradossalmente urca è più "appropriato" (che poi non è nemmeno vero perchè se non lo dice allora non è appropriato, ma stavolta posso fare un'eccezione) al clima e al personaggio di Goku di quanto vuolsi così colà dove si puote al personaggio di Seiya di Pegasus. Pegasus è un quindicenne cazzone, non un declamatore stile Jacopo Ortis. E la serie lo dimostra sempre in ogni punto (tanto che pure a Divo scappa l'atteggiamento cazzone nell'adattamento). Mai detto il contrario. Sono le conseguenze di quel discorso il problema. La sindrome del non voler mai abbandonare la propria infanzia purtroppo esiste eccome. Altrimenti certi atteggiamenti da parte di chi vuole difendere con il sangue e con i denti determinati doppiaggi o determinate situazioni, anche a costo di insultare e tentare di umiliare chi la pensa diversamente, semplicemente non si spiegano. Perchè non sono normali. Come non è normale negare l'evidenza. Onestamente, dai tuoi interventi traspariva tutto tranne che questo. E di capire non c'è bisogno, dato che tutto quello che si sostiene è in chiaro sui topic del pluschan. Basta leggerli. Semplicemente, ci sarebbe da pensare che forse è il caso di non stuzzicare mai il cane che dorme. E allora perchè fai delle comparazioni basate esclusivamente su criteri soggettivi per definire un adattamento oggettivamente meglio di un altro? Certo che se te la fai spiegare da lui e non da Garion rischi di averne una visione distorta. Basta che la cosa sia chiara. No. A uno possono anche piacere di più i CDZ rispetto a SS per quel che mi riguarda, finchè non rompe le scatole agli altri. Però è evidente che se piacciono tutti e due ma si preferisce scempiare Saint Seiya per averne i Cavalieri dello Zodiaco così come successo per Hades, allora quello che piace di più è i CDZ. Non è un problema, finchè non si cercano di giustificare le invenzioni di doppiaggio con qualche puerile scusa. Avete voluto i CDZ, li avete avuti, amen. Succede. Non gli sfuggì, semplicemente tralasciò la differenza per inventarsi quasi completamente i dialoghi dello scontro Aiolia-Seiya. Buona parte dello scontro si basava sull'impressione di Seiya di star vedendo il colpo alla velocità di luce di Aiolia, cosa che lo stesso poi gli spiega "gentilmente" non essere così scagliandogli un plasma in faccia. La differenza del colpo però era lampante, dato che il Bolt ha una forma "sferica" (basta vedere Seiya Vs Aiolia quando Seiya ha indosso il Sagittarius Cloth e para il Bolt diretto verso Saori) mentre il Plasma ha la forma di diversi fili di luce. Hanno usato Zanna per la scena in cui Aiolia usa un colpo singolo del Plasma, però per il resto è tornato ad usare il Sacro Leo e stop. Sono entrambi colpi alla velocità della luce. Non ne sono sicuro al 100%, ma semplicemente il Bolt dovrebbe essere un cazzottone unico e diretto, il Plasma sono più colpi scagliati in uno spazio definito all'interno del quale si trova il bersaglio. Le direttive di allora a sentire Cerioni (nell'intervista fatta da voi) erano i nomi. Poi a causa dei copioni scrausi partirono alla buonanima le corde dell'epos, alla faccia delle suddette direttive. In più, c'è sempre la questione dei doppiatori a cui veniva data mano libera in determinati momenti e che si "divertivano". Non mi paiono onestamente direttive così stringenti. Ma a prescindere, ripeto, il VD è figlio della sua epoca. E' lo stesso procedimento che ha portato a Goldrake o a tutti i doppiaggi di allora. Pure Star Wars aveva minchiate come i quoti. E' Hades che non ha nessuna motivazione logica o razionale alle spalle. Ed è la prova lampante che chiunque abbia fatto uscire quella cosa non ha nessun rispetto nè per l'opera originale nè per i CDZ, dato che quelle frasi a caso sono lo specchio della visione personale che hanno della serie, non certo di quella di Carabelli buonanima o di Kurumada. Io dubito che Carabelli avrebbe sparato la "postura della triade". Al massimo avrebbe infilato Foscolo.

Maji 9 può essere riassunto con l'espressione "Useless Mexican standoff", lo stallo tra le ruote di scorta. Una poveretta col trollhorse non può manco andare al bagno. Trollhorse che pare il cugino nero di quello di Viva Pinata, ma vabè.

Andrei anche a riguardare i volumi, ma credo di averli dati da rollare a un amico quando uscì l'edizione Star, indi dev'essere come dici. Comunque tutti i nemici che non lo conoscono lo chiamano Pegasus, mi pare. Non ricordo i film in particolare, ma anche i Gold chiamano i Bronze per cloth quando non li conoscono (mi pare che solo Shaina, Marin, Aiolia e Cassios chiamino Seiya col suo nome nella prima saga, Hyoga invece lo conoscono tutti per qualche ragione, Shun specialmente ma per ragioni note)

Io mi ricordo che avevo i numeri fino alla comparsa di Aiolia, e lì non mi pare comparisse nessun Seiya (mi ricordo un emblematico "Fregatene Pegasus" di "Sirio") a parte quello sulla spiaggia. Poi avevo direttamente la saga di Hades e lì c'erano Seiya e Shun. Boh, amen. L'urlo di Atena faceva molto figo.

L'edizione Granata però partiva coi nomi italiani e poi finiva con quelli giapponesi se non vado errato. Un cambio in corsa. Mi pare scazzarono anche parecchie traslitterazioni dei colpi e crearono il famoso equivoco Eaco-Aiace per Aiacos. Certo, a traslitterazione dei colpi certe volte manco Star eccelleva (Shaina girava tra il Thunder Clow e il Thunder Crow, vabbè che io ero convinto che il suo colpo si chiamasse Thunder Claw). Lightning Bolt e Lightning Plasma sono altre due vittime eccellenti dell'adattamento italiano comunque (in Hades hanno appositamente scelto di tenere il Sacro Leo, tranne un punto in cui forse hanno messo Zanna del Leone).

La radice del male Andava bruciato insieme alla redazione di Mangazine e i redattori andavano tutti crocifissi per dare l'esempio prima ancora che diffondessero le loro teorie eretiche.

Le meccaniche di utilizzo di alcune super: http://www.siliconera.com/2011/11/29/persona-4-the-ultimate-in-mayonaka-arenas-awakening-mode-unlocks-super-moves/

Shin Megami Tensei : Devil Survivor 2 (NDS, primi screen inglesi) http://www.siliconera.com/2011/11/29/first-look-at-shin-megami-tensei-devil-survivor-2-in-english/ Beyond the Labyrinth (3DS, gli endrini festeggiano) http://www.siliconera.com/2011/11/28/beyond-the-labyrinth-lets-you-design-costumes-for-its-mysterious-girl/

Final Fantasy XIII-2 (Ps3\X360) http://www.siliconera.com/2011/11/28/like-lightning-final-fantasy-xiii-2s-caius-looks-good-in-a-chair/ http://www.siliconera.com/2011/11/28/theres-a-little-bit-of-assassins-creed-in-final-fantasy-xiii-2/ http://www.siliconera.com/2011/11/29/all-about-final-fantasy-xiii-2s-fields-and-chocobos/ Final Fantasy Type-0 (PSP) http://www.siliconera.com/2011/11/29/final-fantasy-type-0-team-already-working-on-western-version/ http://www.siliconera.com/2011/11/29/final-fantasy-type-0-directors-thoughts-on-the-next-type-series-title/

Nuovi scan: From http://hokanko-alt.ldblog.jp/archives/67114798.html: Jiiwen - A "Reisouki" (a new type of robot, btw Luozorls Nagutsart is a "Jareiki", for those curious about this kind of stuff). A strong unit, and highly efficient even though is was developed some time ago. Its pilot is Gaen (voiced by Sugita Tomokazu), who's specialized in sword art. Svend-Niidamu - A Masouki from Erial Kingdom (never heard of it lol). It is able to form a contract with any spirit. Pilot is Raikou Zefenbar (voiced by Konishi Katsuyuki, the same as Volfogg). Kyoumei Aka - Latest third generation Masouki, able to perform as good as the Masoukishin. Pilot is Nico Sandreeve (voiced by Sawashiro Miyuki), who has a twin sister. Enbarose - Close combat unit, it sacrifices mobility in favor of stamina. Pilot is Reffen Dasdresh (voiced by Sugou Takayuki). All the mentioned units/pilots are enemies. System: - The terrain will add new effects to the unit (most likely evasion/defense like normal SRW) - There will be affinity between the terrain and the element of the unit - Earth elements will move slower in water - I don't understand this last line, it says something like when a unit is in a favorable terrain the rate of counter attacks will be lower, no idea what does this mean :| So... Earth and water is obvious, how about air and fire? Air could be by height, but fire... Maybe a building, as in fire being the origin of civilization or something :) And with so many units being able to stand to the Masoukishin... I expect nothing less then Possession to put all those guys into place. --- Courtesy of Ultimate Summon Zero Fonte SRWG-W.

Altri nuovi screen. La nemica femminile è.... interessante. http://www.siliconera.com/2011/11/30/heroes-phantasia-is-hopping-mad-with-ninja-and-robot-frogs/ Notare che si vede anche Kogoro da Keroro Gunso.

Io mi sono sempre rivelato per quello che sono: un fan di Saint Seiya. Anche se una cosa non c'è in Italia, o quella cosa c'è ma è adattata a caso, richiederne la presenza o richiederne una localizzazione corretta è quello che passa nella mente di qualunque appassionato normale della serie. Il fatto che secondo te siano "teorie" indica semplicemente quanto tu non ti renda conto dello stato dei fatti: Saint Seiya è stato stuprato in Italia in ogni sua incarnazione fuorchè il Next Dimension. Ne è nata una fanfiction chiamata I Cavalieri dello Zodiaco. Questo è un fatto, non una teoria nè altro. E il fatto che Saint Seiya anime in Italia non sia mai stato doppiato decentemente è conclamato. Il fatto che non sia successo però non toglie forza all'argomentazione dello stupro, e non toglie forza alla richiesta di chi ne chiedesse un doppiaggio decente. Sono semplici richieste da parte dei fan dell'anime. E' QUESTA l'evidenza. In Italia tra l'altro quella cosa C'E', dato che Yamato ha infilato i sub fedeli nei dvd. Memoria corta? Guarda che "asfaltare" non è un insulto. Sei tanto fan del lessico dei CavaGlieri del flop ma non hai conoscenza della lingua italiana? Asfaltare sta a indicare che le tue flebili argomentazioni sono state sotterrate da chi ne ha presentate altre basate non sul "registro linguistico" o sulla "presenza" o meno, bensì sulla solida realtà di ascolti, canoni oggettivi di adattamento e semplice udito. Perchè parli di trollare se non sai come si fa? Per ora a parte degenerare nel tuo rosico non hai fatto altro. Teorie di comdo? Again, si tratta di solide verità basata su fatti reali e conclamati. Tu stesso dici di sapere che con i CDZ hanno inventato. Questo automaticamente rende gli stessi una localizzazione a caso. Il fatto che non ci arrivi è solo indice del fatto che non sai cosa sia un filo logico e una concatenazione di eventi. Tu sei un pappagallo perchè OGNI volta che le tue, quelle sì, teorie su minchiate tipo il "miglioramento oggettivo dell'originale" fanno la fine che fanno prima deliri e poi le ripeti come se la confutazione non ci fosse mai stata. In più, dire una cosa come sta e come è non è essere scimmie o pappagalli, diversamente dal ripetere fregnacce insensate per cinque pagine. Se vedi del pane è quello è pane per qualunque persona normale, anche altra gente lo definirà pane. Non me ne frega assolutamente niente dei tuoi e dei suoi trascorsi su Animeclick. Sono cazzi vostri. Io mi ricordo giusto la figura di palta che facesti all'epoca con DIVO. Primo, sono solo alcune delle cose che ti ho chiesto, elencate per fare un esempio della tua incapacità di rispondere. Secondo, perchè hai deciso di rispondere dopo mesi? Comunque, andiamo, sperando che stavolta le spiegazioni tu le legga e non ti metta a interpretarle a modo suo. A parte che se questa è la motivazione, non si capisce in base a cosa dovrebbe darvi retta e far trasmettere quegli episodi, questa è una cosa che già t'avevo spiegato tempo fa. Te lo ridico: Bisogna tirare fuori la cognizione di causa, rendersi conto dei problemi e delle soluzioni o degli sbocchi. Perchè Mediaset non manda in onda l'Elisio? Perchè DEI CDZ NON FREGA UN CAZZO A NESSUNO FUORCHE' AD UN PICCOLO NUMERO DI INDIVIDUI CROCIATI, CHE PERO' NON CONTANO UNA BENEAMATA NELLA TESTA DI MEDIASET. Questo perchè: 1) Essendo pochi non portano abbastanza ascolti (cosa che poi di per sè nemmeno basta a garantire la messa in onda, vedasi caso Gundam); bisogna ricordarsi che dopo il floppone della serie classica su Italia 1 (durante la seconda replica al termine della quale avrebbe dovuto andare in onda Hades) il Junikyuu Hen venne rimandato a data da destinarsi, e quando arrivò venne mandato a fare concorrenza alla Sacra Messa, riuscendo comunque a fare ascolti miserrimi ; 2) Gli sponsor non si filano di striscio la serie, neanche quelli che anni fa pagavano gli spazi pubblicitari per farla andare in onda; tornando all'esempio di prima se GP non avesse cacciato i soldi a quest'ora non parleremmo di Elisio, ma staremmo ancora a parlare dell'intera serie di Hades che non arriva. Ne consegue a questo punto una cosa semplice: voi non contate nulla per Mediaset, nè avete fatto nulla per contare scempiando Hades. Preso per buono questo e contando che Mediaset non è un ente di beneficienza, perchè dovrebbe dare ascolto a degli scalmanati solo perchè scalmanati e non trasmettere la serie quando a lei fa più comodo in modo da non rischiare soldi e investitori? Ti ricordo anche che tu avevi bollato l'analisi di cui sopra come "ottima analisi", indi si sperava che tu l'avessi letta e recepita. Lo soluzione è che tu e altri facciate una colletta e andiate da Mediaset soldi alla mano per farvi trasmettere l'Elisio. Perchè ormai storielle come le petizioni non funzionano più dato che dati e prove alla mano, non siete abbastanza da garantire un guadagno e i CDZ non tirano più niente in Italia. E' una visione molto parziale, eh. Semplicemente per anni lui e altri doppiatori si sono messi a disposizione dei crociati per conferenze e balle varie, e lui in risposta è diventato l'erede della buonanima per la lavorazione dell' anime. In più, vi ha letteralmente lasciato mano libera per hades (tant'è vero che il Tenkai-hen che s'è fatto da solo è molto meglio di Hades) e vi ha continuato a sostenere anche DOPO la trasmissione di Hades. Nonostante continuasse ad arrivargli anche merda per colmo delle cose dai crociati stessi (Tancredi e compagnia cantante erano hooligans dei CDZ NON di Saint Seiya. Però, dopo TRE ANNI di gente che ti chiede perchè non trasmettono l'Elisio e TRE ANNI che ripeti le stesse identiche cose per giunta inappuntabili (non ha potere nella trasmissione dell'Elisio e non potrebbe nemmeno parlarne prima che lo faccia Mediaset) dal punto di vista umano semplicemente io CAPISCO che gli girino le palle e mandi a quel paese gente che continua a non arrivarci col cervello. Non è che i suoi interventi mi esaltino (anche perchè manco li leggo in realtà) è semplice empatia da essere umano a essere umano. Se fossero tre anni che un cihuahua mi morde la caviglia, io lo prendo e gli faccio fare un viaggetto nel canile più vicino. Piuttosto nessuna giustificazione ha chi da tre anni fa la STESSA, IDENTICA domanda a uno che più che il direttore del doppiaggio non fa. Poi, vi siete sfruttati a vicenda e amen, ma questo non rende una parte meno colpevole nè rende DePalma più potente in maniera di Elisio. Non era questa la risposta che chiedevo, eppuire la domanda era chiara. Io ho chiesto a chiare lettere, dato che in quel momento stavi accusando del flop in tv i fan "rinnegati", come questi fan "rinnegati" e questa "divisione" avessero fattualmente causato il flop in tv della serie. Un ripasso di una storia tra l'altro disinformata e di parte, non m'interessa. E dico disinformata e di parte perchè chiunque sa che Italia 1 tagliuzza in quanto il suo target sono i più giovani (avvisare delle censure? Rotfl), perchè erano alla SECONDA replica quando l'hanno segato, non alla prima (la prima era stata terminata regolarmente) , era quella che doveva portare ad Hades (che è andato in tv molto più tardi di quando avrebbe dovuto) e perchè le divisioni non sono state create "con ritardo" o dalla televisione ma sono state create semplicemente perchè qualcuno s'è reso conto che esisteva Saint Seiya e voleva quello, ampliate poi da gentaglia come te che andava a MOBBARE chiunque esponesse richieste del genere. E non erano divisioni che si potessero evitare non "facendo vedere" Saint Seiya, ma semplicemente rendendosi conto che si tratta di due fandom mai state unite: chi vuole Saint Seiya non ha interesse nei CDZ, e chi vuole i CDZ non ha interesse in Saint Seiya. Non c'è mai stata divisione perchè non c'è mai stata unità. Se Kenshiro o Maison Ikkoku non hanno avuto quei problemi è perchè quella è una fandom informata e SANA DI MENTE che è fan dell'opera e non della propria infanzia. Infatti hanno chiesto a gran voce il ridoppiaggio. Ma questo non dipende dal fatto che fossero su rete locale (dove sono passati sì, i CDZ) o su rete nazionale, bensì dal fatto che semplicemente i crociati sono l'unica fandom italiana che non si è evoluta di pari passo con la conoscenza degli originali giapponesi. Ah, e il "mostro" non ha obbligato a inventarsi i dialoghi nè con la serie classica nè con Hades. Ha solo imposto i nomi. Ripeto comunque che non era questo quello che chiedevo, eppure la domanda mi pareva chiara. Sono tutte supposizioni insensate, eh. Prima di tutto non c'è alcuna differenza tra un inventarsi un "urca" e un copiare un "vuolsi così colà dove si puote ciò che si vuole". Una localizzazione è formata dalla traduzione e dall'adattamento di un'opera straniera al fine di garantirne la fruizione da parte di un popolo che parla una lingua diversa. La buona localizzazione è quella che garantisce la fruizione dei contenuti dell'opera. E da tutti i punti di vista, siano essi il lessico o la terminologia o il registro linguistico. Da un punto di vista oggettivo di come si dovrebbe localizzare un'opera, un "urca" non è una stronzata maggiore del "vuolsi così" eccetera. Nè rende la localizzazione che lo utilizzi migliore di quella che utilizzi l'urca. Il tuo è semplice preconcetto soggettivo. Altra cosa, i CDZ non hanno MAI avuto un registro veramente aulico. In realtà la serie saltella tra più registri linguistici diversi senza nessuna soluzione di continuità. passando dall'elevato, al normale, al BASSO che tanto rimproveri a Dragon Ball (che poi utilizza normale registro colloquiale). "Urca" non è meno grezzo di "Ehi, occhietti rossi". Le citazioni letterarie poi sono la ciliegina sulla torta andata a male: i CDZ sono ancora più inventati di Dragon Ball (ed è un bel traguardo) proprio a causa di quelle citazioni a caso che non hanno NESSUN posto nell'originale giapponese dato che NON permettono di cogliere ciò che il personaggi sta veramente dicendo e quel registro a tratti elevato che non ha NESSUNA attinenza con l'opera in sè. E questa del registro adeguato all'opera era una cosa che sapeva perfino Dante, tant'è vero che la Divina Commedia che tanto si cita a caso ha un registro linguistico diverso a seconda della parte dell'opera. Ma questo registro rimaneva sempre COSTANTE. Pensare che una traduzione sia superiore ad un'altra non in base al fatto che effettivamente TRADUCA, quanto a seconda di quanto ci piace ciò che ci infilano dentro a caso non è certo un canone oggettivo. Semplicemente, non avete idea di cosa sia in realtà ciò che si chiama traduzione o adattamento. Ma veramente se il doppiatore di Hyoga va in giro a dire che doppiavano alla cazzo di cane in sala io non definirei la cosa nè professionale nè tantomeno seria, dato che in teoria ti pagano per farla. Anch'io se mi dicono fai il cazzo che vuoi sono bravo a farlo, eh. In più, anche questo è molto personale: a me ad esempio sembravano ascoltabili solo i cinque personaggi principali. La buonanima di Carabelli era insopportabile da quanto sovrarecitava e quanto rendeva omosessuali i personaggi (più di quel che fossero), non aiutato dal fatto che li faceva praticamente tutti alla stessa maniera (tra Milo e Aphrodite non cambiava una mazza, semplicemente se Milo sembrava vagamente di sesso maschile, la prima cosa che pensavi di Aphrodite era quanto era ambiguo). Ma a qualcuno potrebbe benissimo sembrare la fiera della sovrarecitazione tutto il doppiaggio eh. Ma infatti l'unica cosa riuscita di quel doppiaggio è proprio il buco (di ascolti, nel caso di Hades). Manca tutto il resto. Ma meno male che non si trova un doppiaggio simile a quello come adattamenti. Doppiaggi ben recitati in giro invece ce ne sono parecchi (per non fare i soliti esempi, a me piace molto anche Nadesico). He-Man tra l'altro manteneva una terminologia normale con un registro linguistico colloquiale adeguato al target a cui puntava (era un'americanata per bambini, come She-Ra), ed era recitato meglio dei CDZ in quanto non c'era bisogno di sovrarecitazione e Cordova stava benissimo sul personaggio principale (il doppiatore americano poi era INASCOLTABILE). A cosa? Saint Seiya non è meno epico dei Cavalieri dello Zodiaco, e basta prendere i quattro film per rendersene conto o leggere i sottotitoli dei dvd Yamato. L'unico effetto che ha avuto è stato sciacquare il cervello a dei bambini che ancora oggi non riescono a scrollarselo di dosso perchè ne hanno fatto un feticcio che rappresentava la loro infanzia. Ma non era un buon motivo per fare una roba come Hades. Laddove non andava? Inserire citazione alla cazzo di cane in una traduzione è una cazzata a prescindere di dove la usi. Se al lavoro o a scuola chiedevano di tradurre un brano dall'inglese, se uno ci infila citazioni a caso viene contato come errore, non come traduzione corretta. Tra l'altro, ma tu sei SICURO che HADE sia italiano? Perchè HADE è un termine inglese attinente alla geologia. O dici ADE o dici HADES, ma HADE non c'entra proprio una mazza. A parte che rinnegati è un insulto (già) che non hai nessun diritto di utilizzare, fenomeno, guarda che non c'è stato NESSUN cambio di campo. Semplicemente, ognuno ha visto i CDZ, c'è stato chi ha conosciuto l'originale e ha cominciato a seguire quello. Ma non è un cambio di campo, è un' EVOLUZIONE della conoscenza dell'originale. Molto più strano è chi resta arroccato a posizioni di difesa dell'indifendibile arrivando a stuprare un'opera nuova. Un tizio disse una volta che la nostalgia è il più grande avversario sulla strada per l'evoluzione. SE poi si è arrivati (che poi qui ci si stava facendo i fatti propri da mo, ma vabè) allo SCAMBIO di epiteti con dei crociati (che non è che quelli lancino fiori sui fan di Saint Seiya) è perchè loro per primi si sono sempre sentiti in dovere di rompere le palle a chi OSAVA avere un'opinione diversa dalla loro. E di certo NON lo si fa per la visibilità. Tant'è vero che ognuno qui se ne stava per i fattacci suoi prima che tornassi tu a delirare, commentando semplicemente le uscite incazzose di DePalma. Il tuo poi pensare che la gente sia troppo deficiente per pensare col suo cervello che Saint Seiya sia l'originale e i CDZ una brutta copia per crociati, ma che la cosa dipenda dalla "New Age" del pensiero di gruppo indica che davvero non hai mai capito una mazza di come funziona un cervello umano e la semplice cognizione delle cose. Ah, e per l'ennesima volta: Kurumada è l'autore di Saint Seiya. E ciò che lui ha creato è ciò che è migliore in quanto originale. E originale=Saint Seiya. Non è questione di documentazione o similare, ma semplicemente di brada e semplice realtà dei fatti. Chi non arriva a questo semplice ragionamento o è in malafede o non ci sta con la testa. Sei fuori dei melone? Tancredi e compagnia cantante NON FACEVANO CASINO perchè voleva Saint Seiya, eh. Facevano casino perchè secondo loro Hades non era all'altezza dell'opera di Carabelli. Cazzo c'entrano con chi vuole Saint Seiya? Siete stati voi allegri crociati a metterci tutti insieme allegramente, tanto per squalificare l'opinione altrui. A maggior ragione pensare che chi vuole l'originale sia un "frustrato" è un'affermazione che la dice lunga sulla tolleranza tua e dei crociati tutti. Guarda, povero martire, che se negli ultimi tempi tu non fossi venuto qui a fare i tuoi numeri nessuno ti avrebbe filato di striscio, perchè a nessuno qui frega nulla di quello che fai. E tu, a quel che leggo, non insulti meno di quanto faccia Ryogo. Le "liti" poi è normale che non si risolvano mai: una parte vuole preservare Saint Seiya, l'altra vuole stuprarlo per trasformarlo nella sua parodia chiamata I Cavalieri dello Zodiaco. Se una parte non capisce il semplice canone chiamato "traduzione fedele", non si andrà mai da nessuna parte. Nè vedo perchè ci si debba andare, non c'è mediazione tra le due parti. Guarda che questa dichiarazione è un controsenso logico. Se hai "amato" Saint Seiya, fisicamente non puoi cercare di scempiarlo per tramutarlo nei Cavalieri dello Zodiaco. Il fatto poi che tu sia perfettamente conscio degli stravolgimenti MA predichi di nuovo il doppiaggio crociato dell'Elisio allora o fai pace col cervello o stai semplicemente facendo dichiarazioni di comodo. Again, nessun senso. Hades era sì il seguito della serie classica, ma niente obbligava a copiare anche le cazzate dal doppiaggio vecchio, si potevano copiare solo nomi e colpi (che è comunque una cazzata, ma se si vuole andare giù di "continuity" con la vecchia stupidata tanto vale fare così) e tradurre fedelmente il resto compresi i colpi nuovi. Cosa che si poteva fare tranquillamente senza spaesare nessuno. Hai partecipato attivamente ai topic di stupro dell'anime. E' questo il punto. Pur piacendoti a sentire te pure Saint Seiya. Oh, lo scaricabarile. E non c'era nulla che obbligasse a inventare un tubo, alla faccia della buonanima. Perchè diversamente da allora c'erano i mezzi e le possibilità per fare un lavoro decente. L'avete stuprato con gusto. Eppure dichiari che ti piace Saint Seiya. Copiare le minchiate perchè è un seguito (Hades) è un ragionamento che allo stesso modo ci porta al Canvas a livello televisivo è l'UNICO PREQUEL della serie classica. Non è slegato in realtà pur essendo uno spinoff. Di conseguenza, perchè per quello si dovrebbe usare un altro metodo di adattamento? Invece le colpa è proprio degli ascolti. Se la gente se lo fosse visto, l'Elisio sarebbe già andato in televisione da mo. La colpa poi dello stupro che tra le altre cose ha contribuito a far fallire gli ascolti è proprio dei crociati. Tra l'altro, renditi conto che sta storia del voler ricreare "la calma anni 80" è ciò che si definisce complottismo spicciolo. Semplicemente: porti ascolti e inserzioni, vai in onda. Non ti caga nessuno, vai in cantina. Guarda che semplicemente in una sezione di Saint Seiya si parla di Saint Seiya. E' normale. Non c'azzecca niente con gli ascolti. Che colpa ha chi voleva Saint Seiya? Il non essersi visto in televisione qualcosa di effettivamente inguardabile? Essere stato mobbato da Divi,dodi, giacomipasseri vari eccetera sul forum divico? Aver serenamente analizzato quello che è a tutti gli effetti un lavoro coi piedi? Mah, hai risposto. A caso, ma hai risposto. ? Fai altro se ti senti in gabbia. Ma veramente non pare nè è mai parso. E allora perchè non lo fai? Tra l'altro again, lo ripeto da otto messaggi, senza di te casini=0. Ma ho sempre detto che nel settore delle cazzate sei il primo in classifica. Non hai niente da fare, eh? Mania di protagonismo portami via.

Ma stanno rosicando perchè Alastor s'è praticamente organizzata per conto suo con Lion Comics?

Ma veramente l'annuncio di Tiraboschi venne fatto appunto quando segarono tutti gli anime giapponesi per trasmettere Simpson e American Dad all'ora di pranzo. Tra l'altro, allora ammetti di aver sparato cose insensate per tutto il resto della discussione quindi? Comunque, non sai ancora che rispondere, eh? Va bene, continuiamo. Chiariamo di nuovo la situazione dato che l'altra volta non è bastato. La tua vera passione è la notorietà internettiana. La ricerchi e la vuoi, tanto da venire qua a cercare di mettere "pace" tra quelle che ritieni le due "frange" di fan per poi magari andare a vantartene in quello che chiami il tuo "tempio". Solo che da quando sei qui sei stato dialetticamente asfaltato da chiunque. A causa della nullità delle tue argomentazione e della capacità di comprendere sei stato solo capace di delirare e farti ridere dietro dagli altri che scrivevano e da chi leggeva. Hai fallito nel tuo intento di guadagnare ancora più gloria internettiana (come i crociati hanno fallito coi CDZ). Solo che non vuoi "ritirarti", non accetti di aver perso contro i "puristi" sotto tutti i fronti possibili e immaginabili. E rosichi. Rosichi potentemente. Così, per non fare la figura dello sconfitto, dopo il mio ennesimo elenco di roba che secondo me è doppiata meglio dei CDZ e di Hades (elenco che è almeno la settima volta che faccio da quando sei qua, e avevi pure risposto) ti sei arrampicato su quello specchio per cercare un appiglio che ti permettesse, a tuo parere, di salvare la faccia facendo una levata di scudi sul fatto che siccome guardiamo altra roba allora non ci piace Saint Seiya, che siamo brutti e cattivi perchè non stiamo zitti e ci guardiamo altro. Così ti sei arroccato su quello, continuano però a non rispondere. E' lo stesso metodo usato dal dodo, prima elenca le magnificenze (secondo lui) del VD, quando viene asfaltato perchè sono motivazioni nulle ("i colpi devono avere fascino!") allora dice che se non si capisce la magnificenza del VD allora non si è fan di Saint Seiya. Ma vedi, la questione è che semplicemente io ho occhi per vedere e orecchie per sentire, nonchè la capacità di farmi piacere più cose durante la mia vita. Non c'è niente di strano in questo per un essere umano normale, tu forse non ce la fai, ma è un problema tua. Aggiungo inoltre che tu usi questo metodo semplicemente perchè per l'ennesima volta ti rifiuti di rispondere alle semplici argomentazioni che ti sono state poste e alle domande che ti vengono fatte. Esempi: quando si parla di Elisio, ti è stato chiesto perchè Mediaset dovrebbe darvi retta o perchè DePalma debba sopportare tre e rotti anni di caciara da parte vostra, non hai risposto e hai glissato insultando DePalma. Quando ti si è chiesto di dimostrare che la colpa del fallimento dei CDZ in tv non è vostra ma di quelli che chiami "rinnegati" e della "divisione tra i fan" dovuta alla rete maligna, hai glissato e cominciato a delirare su altro. Quando ti si è chiesto in cosa il doppiaggio dei CDZ e di Hades sarebbe superiore anche solo a quello di Dragon Ball, hai glissato e ti sei messo a parlare di Tiraboschi, frustrazione e amenità varie. Quando ti si è chiesto semplicemente perchè nonostante ti professi come uno che apprezza il Saint Seiya originale tu propugni lo scempio anche dell'Elisio dopo aver propugnato anche quello del Junikyuu e del Meikai, e sulla base di cosa il Lost Canvas non dovrebbe avere un trattamento del genere, tu hai negato di aver propugnato lo scempio (pur avendolo scritto in firma e pur avendo partecipato attivamente alle discussioni che hanno portato a quello scempio) e poi hai glissato di nuovo. Ora, puoi arroccarti su quel trespolo che ti sei trovato finchè vuoi ripetendo, tu sì a pappagallo, la stessa arrampicata sugli specchi, pensando che l'immagine che dai di te sia un po' migliore di quando deliravi sul nulla. Ma lo stato dei fatti non è cambiato e non cambierà. Non hai portato argomentazioni. Su animeclick ti ha asfaltato Ryogo. Qui sei stato asfaltato da CHIUNQUE passasse. Ed è una macchia che non verrà mai via, specie se si cerca di lavarla con la follia che proponi adesso. Non hai argomenti. Non sei in grado di discutere se non con chi ti asseconda. Non hai nulla, in poche parole. La tua ritirata sarà un tornare al "tempio"...... con le pive nel sacco. Ti avevo detto l'altra volta che se tornavi, avresti fatto meglio a portare il cervello. Non l'hai fatto e giustamente hai fatto una figura ancora peggiore. Hai fallito. Come i crociati hanno fallito con Hades.

Stai davvero cercando di fare intendere che la nostra passione per Saint Seiya è uno specchio per nascondere quella per altra roba? Perchè almeno sarebbe una scusa nuova. Insensata, d'accordo, dato che è una gigantesca arrampicata sugli specchi, ma nuova. Certo, non si capisce perchè a uno a cui piace Saint Seiya non possa piacere One Piece, ma amen. Gli "universitari fedeli" sono quelli che si guardavano, secondo Tiraboschi, i Simpson. Divertente comunque come adesso che hai trovato un appiglio, per quanto insensato, tu stia sfogando tutte quelle frustrazioni che accusi gli altri di avere. Eppure non erano certo cose serie, eh? Un misero cartone animato, tanto misero però da fare uscite del genere. Eh. Si vede che rosicavi da almeno un anno. Notare che ancora una volta non hai affrontato nessuno dei temi che ti sono stati proposti da quando sei sulle Diviche. Hai trovato la scappatoia, eh? Ma guarda che a prescindere da chi piace cosa, hai fatto tutto da solo. Nessuno ti ha chiamato o ti ha obbligato a continuare a fare delle figuracce insensate per mesi, nè ti ha obbligato a fare altro. Ti sei ridicolizzato con le tue mani.

Quindi non sai spiegare in cosa il doppiaggio dei CDZ è superiore a Dragon Ball o Naruto o One Piece. Però hai trovato l'appiglio per fare il sostenuto e non ammettere di non sapere che dire, eh?

Sul sito TWS devono avere un ritoccatore coi fiocchi comunque, Seiji sembra quasi umano a vederlo sulla pagina web. http://p-bandai.jp/tamashiiwebshouten/item-1000013648

Visto quante volte ti sei sentito in dovere di cercare di "pararle" con qualche altro pistolotto a caso, non si direbbe. La semplice e chiara realtà dei fatti? Sì, è una cosa vecchia quanto il mondo.

Dovresti ripeterlo guardandoti allo specchio. Fatto: avete usato e siete stati usati da DePalma finchè vi ha fatto comodo. Appena finito l'idillio, casino epico per l'Elisio e colpa a DePalma come hai esemplificato nel post precedente pur recando in firma questa scritta: difensore dei cdz-ds carabellico-cerionico-depalmiano Conseguenza: difendere finchè conviene. Conclusione: Figure di cartone. Noi qui invece abbiamo sempre rivolto le medesime critiche, che continui a glissare parlando di treccani e compagnia cantante. La cosa figa è che non è un copia incolla, ma una semplice ripetizione di concetti mai confutati. La cosa ancora più figa è che l'unica cosa che veramente si copincolla da un post all'altro è quanto rosichi a manetta ogni volta che ti vengoni ricordate le tue figure di palta. E' bellissimo. Le documentazioni si trovano dovunque chi non è troppo chiuso nella mentalità crociata voglia cercare. Per essere uno che ride, comunque, stai demolendo le gambe del tavolino a furia di rosicate. Strano. Eh, solito snobismo crociato per cui ciò che è venuto dopo è inferiore. Vedi, non c'è alcuna differenza tra i Cavalieri dello Zodiaco, Dragon Ball, Naruto e One Piece se non che gli ultimi due sono fatti e lavorati meglio e il secondo ha circa dieci volte il pubblico dei CDZ se non di più. Sono tutti shonen. In cosa i CDZ sarebbero superiori? Un doppiaggio inventato + citazioni a caso è automaticamente inferiore a un doppiaggio mezzo inventato + narratore a caso. Poi due doppiaggi moderatamente ben fatti quali sono quelli di One Piece e Naruto sono automaticamente superiori a entrambi e su questo non ci piove. Comunque, facci partecipi: in cosa il doppiaggio dei CDZ e i CDZ in generale sarebbero superiori alla versione italiana di Dragon Ball?

WTF? Mi devo perdere dei numeri per quei mangiabocadillos di merda? Li pubblichino di straforo.