Saint Seiya,confronto anime\manga originali

[Shito]

Perché i 'fan giovanili' di una narrativa, crescendo, non possono fare a meno di predendere da quella più coerenza interna di quanto la narrativa stessa abbia mai preteso di avere?

 

Credo che Saint Seiya sia semplicemente un manga/anime/storia a 'potenza incrementale' dei protagonisti. Come DragonBall. Come tutto quello che si faceva in un certo momento per dei ragazzini di una certa età.

 

Non fategli le pulci in questo modo. Non gli rendete giustizia. Non dimenticate che Saint Seiya non era, e quindi non è, un prodotto e un opera dedicata all'età che voi avete adesso, ma a quella che avevate.

 

O riuscite a godervelo ancora con quella semplicità, o nel ricordo di quella, oppure non ha senso, no?

 

Oh, solo i miei due cents.

[ryoga]

Credo che Saint Seiya sia semplicemente un manga/anime/storia a 'potenza incrementale' dei protagonisti. Come DragonBall. Come tutto quello che si faceva in un certo momento per dei ragazzini di una certa età.

 

No, e credo sia questo il bello della serie.

Non segue lo schema cattivo --> cattivo più forte ---> cattivo fortissimo.

 

Per trovare avversari più forti di Saga e Shaka devono andare nell'Elisio (escluso Kanon vabbè)

[Garion-Oh]

Il fatto poi che Saori si becchi in pieno petto la freccia di una mezza sega come Tramy,

 

Ptolemy.

Cmq secondo me Saori non si e' ancora risvegliata al 100% come dea Athena.

Non ha mai usato in nono senso.

[Shito]

Credo che Saint Seiya sia semplicemente un manga/anime/storia a 'potenza incrementale' dei protagonisti. Come DragonBall. Come tutto quello che si faceva in un certo momento per dei ragazzini di una certa età.

 

No, e credo sia questo il bello della serie.

Non segue lo schema cattivo --> cattivo più forte ---> cattivo fortissimo.

 

Per trovare avversari più forti di Saga e Shaka devono andare nell'Elisio (escluso Kanon vabbè)

Ma questa è già una rilettura a posteriori del tutto.

 

Nei fatti, ogni volta i protagonisti incontreranno un nemico che sulla carta è più forte di loro, ne saranno inizialmente schiacciati, poi 'in qualche modo ce la faranno', per uscirne quindi più forti.

 

Come disse Niezsche, noto sayajin: "ciò che non mi uccide, mi rende più forte..."

[Garion-Oh]

Ma questa è già una rilettura a posteriori del tutto.

 

Nei fatti, ogni volta i protagonisti incontreranno un nemico che sulla carta è più forte di loro, ne saranno inizialmente schiacciati, poi 'in qualche modo ce la faranno', per uscirne quindi più forti.

 

E' uno schema che in effetti c'e', ma nei fatti dopo avere affrontato i Gold Saint, i Marina non sono cosi' tanto impegnativi. Seiya sconfigge Baian perchè usava una tecnica simile a quella di Lizard Misty.

 

Poi io sono convinto che certi schemi da shonen li abbia proprio inventati Kurumada con Ring ni Kakero. Ma ha inventato anche le loro antitesi. Nel capitolo del Nichibei Kessen, dopo che Katori Ishimatsu, Shinatora Kazuki e Kawai Takeshi si sono fatti il mazzo per sconfiggere il proprio avversario secondo lo schema che dici, arriva Kenzaki Jun che demolisce il suo avversario con _un pugno uno_. L'incontro di boxe piu' breve della storia.

[Mutsurini]

Cmq secondo me Saori non si e' ancora risvegliata al 100% come dea Athena.

Non ha mai usato in nono senso.

 

dici che sasha ce la fa?

 

..nell'anime sicuro, e' gia' doppiata da Haruhi "Ide" Suzumiya

[Kobayashi]

Vedi Sasha, a lei deve essersi risvegliato da quando Sisifo l'ha portata al Santuario e difatti lo Spectre dei vermi stava per fare una brutta fine se non interveniva Shion ad accoparlo subito.

 

Sii,ma questo dipende dal fatto che Sasha ha le tette molto più grosse di Saori.E non bisogna mai sottovalutare le poppe di una donna.

 

Il fatto poi che Saori si becchi in pieno petto la freccia di una mezza sega come Tramy,

Ptolemy.

Si,so che il nome corretto è Ptolemy.Anche perchè recentemente ho letto un tuo post(non ricordo se recente o meno)a riguardo.Ma per non sembrare eccessivamente sborone,ho usato il nome della edizione Star,anche per non confondere i meno esperti che ci leggono :P

E poi confidavo nel fatto,che da massimo esperto in Saint Seiya qui su pluschan,mi avresti sgamato subito :P

 

Cmq secondo me Saori non si e' ancora risvegliata al 100% come dea Athena.

Non ha mai usato in nono senso.

Ma neppure Poseidon all'inizio si è risvegliato completamente,eppure riesce cmq a rimandare gli attacchi che gli vengono rivolti al mittente(che,in realtà, conosca l'Hokuto Shinken? ).E cmq,rimane il fatto che Saori è convinta di potere respingere il Lightning Bolt di Aioria(si lo so che molto probabilmente si pronuncia Eolia :P )che di sicuro è più potente di quella mezza sega di silver di Ptolemy.

[sirtao]

che di sicuro è più potente di quella mezza sega di silver di Ptolemy.

ma ricordiamo che era gia' stata capace di far rivoltare i corvi contro il Silver del Corvo

 

Shasha, comunque, contro Worm pareva intenzionata a piallarlo di suo, ma poi arriva Sion che, come sua norma e regola, lo colpisce alle spalle.

[Kobayashi]

E forse Marin è brutta di viso visto che per qualche ragione,questo non viene mai mostrato.

No,si nota che è una gran gnocca quando le intravediamo il viso mentre Seiya le rimette la maschera,per evitare che venga uccisa dalle rose velenose di Aphrodite

 

Ma non è vero che prende una raffica di mazzate! :P

Non hai notato con quale leggiadria e nonchalance evita il G.E. di Saga?

E che affermi che se non fosse stato per l'avvertimento di Mu sarebbe morto,in realtà lo dice solo per fare scena.

In realtà il G.E. di Saga a Milo non fa neppure una pippa

 

Crociato milista

 

Purista milista prego.

Infatti,è stato dopo attente ricerche e analisi della psicologia del saint dello scorpione e delle sue tecniche eseguite a partire dal manga che sono arrivato alla conclusione che NESSUNO CE LA FA CONTRO MILO!

Mica sono come uno di quei vili crociati,che si inventano Taizen tarocche,pur di suffragare le loro tesi

 

Sì,ma tutto questo dipende dal tuo modo di vedere il modo in cui viene sviluppata l'ideologia di Kurumada nel manga. E sì,questa ideologia è trattata in modo semplicistico,anche perchè stiam parlando di un manga abbastanza anzianotto,come dicevo su non possiamo aspettarci caratterizzazione perfette e umanamente complicate.Sono una serie di tizi che si menano per pace,amore e libertà sotto la guida della dea più scarsa del pantheon che incarna appunto quei tre valori in assoluto (ovvero non coniugati nel pensiero standard come quello per Poseidon,semplicemente Poseidon "Scasso tutto",Athena e Saints "LOL no"),e la seguono per quello.Caratterizzazione tra l'altro che è tutta nel primo capitolo del manga,il Sanctuary,con qualche accenno successivamente,ma da lì in poi i Saint diventano dei "ciucci imbufaliti" che vogliono salvare la Terra e di concerto la loro dea che si caccia sempre in qualche casino.Quelle sono frasi semplici sì,e con uno un pò più sgamato abituato a letture molto più psicologiche o complicate,o anche solo a letture mediamente moderne persino in campo shonen (l'unico a livello di semplicità spiccola come questo forse è Naruto,ma pure quello inserisce l'amicia con una caratterizzazione superiore,o almeno lo faceva nella prima serie,One Piece invece è oltre,ma ad esempio da quel che ho letto di Rave siamo al livello di SS) sembra incredibilmente semplicistico.Ed è così.Ma i collegamenti che si cercano ci sono (almeno quelli proposti in questa discussione),solo che forse proprio perchè troppo semplici per un lettore moderno sono o non soddisfacenti o non evidenti.

E sì,fanno i soldati modello marines.E non i marine di Poseidone,i marine dell'esercito americano.Semper Fidelis.Ah,no quella è la marina.

 

Bè,è naturale che dipenda dal mio modo di vedere l'ideologia concepita da Kurumada che mi rende difficoltoso apprezzare il manga appieno.

Tuttavia,io reputo cmq Saint Seya un ottimo nekketsu Manga dal gusto retrò,per cosi dire.

Ma sono cazzate come la pace e l'amore universale,oltre alla debole caratterizzazione di Saori/Athena a farmelo trovare talvolta un tantino discutibile.

 

Inoltre,volendo esagerare,ma fino a un certo punto,trovo Usagi Tsukino/Sailor Moon una Kannon ben più materna e compassionevole di Saori/Athena(oltre che decisamente più utile).

 

Di Shonen degli anni ottanta che cmq continuo ad apprezzare ce ne sono ancora,come Hokuto no Ken(che ho citato alcuni post fa),

ma anche Dragon ball.

 

Oddio,DeathMask non fosse un cretino epocale sarebbe pure pericoloso,il Meikaiha in teoria è un gran bell'attacco.

 

Ma il Sekishiki Meikaiha,non spedisce nello Yomotsu Hirasaka solo i nemici più deboli,limitando aferire quelli di pari livello?

Inoltre che utilità puo avere contro gli specter,che provengono dagli inferi?(premetto che io del G e del Canvas ho letto poco o nulla,quindi potrei stare dicendo una cazzata e il colpo del Saint del cancro avere una qualche utilità :P )

 

Sadismo di Kurumada al massimo,che l'ha fatta così stordita

 

Che si stato Kuru-kun ad infonderle iil suo sadismo è ovvio(anche perche,solo un sadico bastardo,approverebbe quelle vaccate del G e del Canvas,oltre a lasciare il seguito del suo manga più famoso a degli assistenti incapaci :P ),rendendola così una torda demente(oltre che sado/masochista :P ).Anche perche se non avesse fatto così il manga sarebbe finito subito ^_^

 

Perché i 'fan giovanili' di una narrativa, crescendo, non possono fare a meno di predendere da quella più coerenza interna di quanto la narrativa stessa abbia mai preteso di avere?

 

Gli altri non lo so,ma io questi problemi me li sono sempre posti,anche quando ero ragazzino.Sarà che sono un tipo problematico :dawson: (la gif non c'entra niente,ma appena l'ho vista ho voluto usarla!)

 

A proposito,voglio anche la gif animata di Phoenix Wright che punta l'indice contro l'accusato!

 

Credo che Saint Seiya sia semplicemente un manga/anime/storia a 'potenza incrementale' dei protagonisti. Come DragonBall. Come tutto quello che si faceva in un certo momento per dei ragazzini di una certa età.

 

io veramente su questo punto sarei d'accordo con Ryoga quando scrive:"No, e credo sia questo il bello della serie.

Non segue lo schema cattivo --> cattivo più forte ---> cattivo fortissimo.

 

Per trovare avversari più forti di Saga e Shaka devono andare nell'Elisio (escluso Kanon vabbè)"

 

Non fategli le pulci in questo modo. Non gli rendete giustizia. Non dimenticate che Saint Seiya non era, e quindi non è, un prodotto e un opera dedicata all'età che voi avete adesso, ma a quella che avevate.

 

O riuscite a godervelo ancora con quella semplicità, o nel ricordo di quella, oppure non ha senso, no?

 

Oh, solo i miei due cents.

 

Oh,ma guarda che io riesco ancora ad apprezzarne la semplicità,solo non posso fare a meno di farne le pulci!

Anzi,questa discussione mi ricorda(con le dovute proporzioni)quando alle medie discutevamo animatamente dell'episodio dei CdZ che avevamo visto la sera prima.

 

Bei tempi quelli!

 

Si fa per dire ^_^

[Kobayashi]

che di sicuro è più potente di quella mezza sega di silver di Ptolemy.

ma ricordiamo che era gia' stata capace di far rivoltare i corvi contro il Silver del Corvo

 

Shasha, comunque, contro Worm pareva intenzionata a piallarlo di suo, ma poi arriva Sion che, come sua norma e regola, lo colpisce alle spalle.

 

Il fatto che sia stata in grado di manovrare un gruppo di corvi per fargli aggredire il loro padrone,è senz'altro la prova inconfutabile che la nostra Saori-san è una divinità di alto(anzi altissimo)livello,unbelievable

 

Di Sasha l'unica cosa che ricordo,è che è molto più gnocca della sua incarnazione del ventesimo secolo.

Laimi di Worm è un uomo e pure brutto,e quindi l'ho completamente cancellato dalla memoria :P

E Sion,essendo un emo-saint(come tutti quelli creati dalla Teshirogi),non ricordo neppure che faccia abbia :P

[sirtao]

Sion non e' un Emo Saint!

come puo' essere Emo, il Campione Mondiale di Nascondino?:P

Ma il Sekishiki Meikaiha,non spedisce nello Yomotsu Hirasaka solo i nemici più deboli,limitando aferire quelli di pari livello?

nope, prende e strappa l'anima a tutti.

 

contro gli Specter prima del Rosario non serviva a nulla, infatti la Shiori ha dotato Manigoldo di tecnica atta a distruggere l'anima avversaria.

Post-Rosario, colpito dal Sekishiki la stella malefica viene sigillata.

Gli altri non lo so,ma io questi problemi me li sono sempre posti,anche quando ero ragazzino

pure io.

 

che poi il caso di Saori e' problematico nel manga: non ha MAI mostrato NULLA che potesse dare ai Bronze un qualsivoglia appiglio per credere che sia l'incarnazione della speranza in un domani migliore...

[Fencer]

Purista milista prego.

Infatti,è stato dopo attente ricerche e analisi della psicologia del saint dello scorpione e delle sue tecniche eseguite a partire dal manga che sono arrivato alla conclusione che NESSUNO CE LA FA CONTRO MILO!

Mica sono come uno di quei vili crociati,che si inventano Taizen tarocche,pur di suffragare le loro tesi

 

L'ho detto io,crociato.Momento che me lo segno e lo inserisco nelle categorie crociate per il prossimo update dell'enciclopedia.

 

Bè,è naturale che dipenda dal mio modo di vedere l'ideologia concepita da Kurumada che mi rende difficoltoso apprezzare il manga appieno.

Tuttavia,io reputo cmq Saint Seya un ottimo nekketsu Manga dal gusto retrò,per cosi dire.

Ma sono cazzate come la pace e l'amore universale,oltre alla debole caratterizzazione di Saori/Athena a farmelo trovare talvolta un tantino discutibile.

 

Inoltre,volendo esagerare,ma fino a un certo punto,trovo Usagi Tsukino/Sailor Moon una Kannon ben più materna e compassionevole di Saori/Athena(oltre che decisamente più utile).

 

Di Shonen degli anni ottanta che cmq continuo ad apprezzare ce ne sono ancora,come Hokuto no Ken(che ho citato alcuni post fa),

ma anche Dragon ball.

 

Eh,ma pace e amore universale per quanto uno le possa reputare cazzate sono il motore delle battaglie del manga,in teoria.Che poi Saori sia quel che sia in battaglia,beh,c'è poco da fare.C'è anche da dire che i suoi momenti la ragazza li ha,sono pochissimi però.

E non sporchiamo i topic dei Saint con Sailor Mona,please.E Dragon Ball non è che sia molto diverso,ci sono degli immigrati che vogliono proteggere la Terra,punto.

 

Ma il Sekishiki Meikaiha,non spedisce nello Yomotsu Hirasaka solo i nemici più deboli,limitando aferire quelli di pari livello?

Inoltre che utilità puo avere contro gli specter,che provengono dagli inferi?(premetto che io del G e del Canvas ho letto poco o nulla,quindi potrei stare dicendo una cazzata e il colpo del Saint del cancro avere una qualche utilità :P )

 

No,li spedisce tutti.Solo che contro la sacra raccomandazione non ce la fa,e contro Seiya è troppo cretino per (o non vuole) usarlo subito.Manigoldo del Canvas però è ancora più pericoloso di lui,a quel che si legge.

 

Che si stato Kuru-kun ad infonderle iil suo sadismo è ovvio(anche perche,solo un sadico bastardo,approverebbe quelle vaccate del G e del Canvas,oltre a lasciare il seguito del suo manga più famoso a degli assistenti incapaci :P ),rendendola così una torda demente(oltre che sado/masochista :P ).Anche perche se non avesse fatto così il manga sarebbe finito subito ^_^

 

Più che demente,direi proprio ingenua,facendosi fregare in quel modo da Poseidon,sperando di finire in tutta calma la battaglia.Poi che la sua forza nel manga sia la figura che incarna è palese,nel senso che anche Sorrento ne riconosce l'amore supremo che emana,ma ha la sfiga di essere tremendamente vulnerabile agli attacchi di sorpresa,conta che contro Jamian si fa rapire da dei corvi e poi dimostra di poterli controllare.Ergo se la attacchi di sorpresa è una pippa immane.Ed è ingenua.Così si spiega in teoria il rapimento da parte dello scarpone dei mari,l'acchiappan di sorpresa:arrivano mentre dorme,lei si sveglia,loro usano l'hissatsu botta in testa e la portano via.Certo,modo scrauso per far rapire una che in teoria può fermare il Lighning Bolt.

 

Gli altri non lo so,ma io questi problemi me li sono sempre posti,anche quando ero ragazzino.Sarà che sono un tipo problematico :dawson: (la gif non c'entra niente,ma appena l'ho vista ho voluto usarla!)

 

Quand'ero ragazzino mi chiedevo chi fosse più gnocca tra Saori,Shaina e Tetis.Mai messo il problema che fosse un'ingenua facile a farsi rapire,la cosa che mi faceva strabordare erano i Saint che partivano a randellare con la musica sborona in sottofondo,e si menavano con l'armatura dei modellini.E allora non c'erano i Myth.

 

Oh,ma guarda che io riesco ancora ad apprezzarne la semplicità,solo non posso fare a meno di farne le pulci!

Anzi,questa discussione mi ricorda(con le dovute proporzioni)quando alle medie discutevamo animatamente dell'episodio dei CdZ che avevamo visto la sera prima.

 

Bei tempi quelli!

 

Si fa per dire ^_^

 

Crociato.

 

che poi il caso di Saori e' problematico nel manga: non ha MAI mostrato NULLA che potesse dare ai Bronze un qualsivoglia appiglio per credere che sia l'incarnazione della speranza in un domani migliore...

 

Beh,a Seiya dimostra il suo coraggio quando gli salva la pelle contro Aiolia,e a tutti dimostra il suo sostegno durante la battaglia alle dodici case,dove dà loro la sacra raccomandazione e il sacro sostegno,che poi sono le sue tecniche principe.In più,come Sorrento stesso diceva,l'amore assoluto verso tutta l'umanità (e la conseguente speranza in un domani migliore dato dallo stesso) emana dal cosmo della dea,senza bisogno di dimostrazione o altro.E in Saint Seiya molte caratteristiche vengono comprese attraverso il cosmo,come quando Shaina dice che il cosmo di Seiya è "caldo" (fine metafora) quando sta per morire dopo aver ricevuto il Bolt.O quando ogni volta che arriva Ikki qualcuno sente un cosmo furioso e 99 su 100 capiscono che è lui.E' attraverso la descrizione del suo cosmo che comprendiamo la natura della dea,e questa ci viene data spessissimo (un cosmo caldo,sereno,pieno di amore e di speranza,eccetera).E il cosmo non mente.Loro credono nella dea anche in base a quel cosmo,e già quello come appiglio basterebbe e avanzerebbe,poi se lei sostiene le battaglie che loro compiono nell'ideale della speranza (d'altronde,sono i GUERRIERI DELLA SPERANZA per definizione),allora tombola.Certo,essendo lei torda,devono anche darle l'occasione di metterli in atto i suoi buoni propositi,salvandole le terga da un paio di dei incazzati,e già che ci sono salvando l'umanità.Ma non inganniamoci,Saori è sempre al loro fianco,questo mi sembra sia inoppugnabile.Non fisicamente,ma col cosmo sicuramente ed è una cosa che si nota anche solo leggendo il manga.In Hades poi andrebbe pure alla guerra,peccato che...si perda.Ma vabè.Anche Shaka che era con lei deve avere un gran bel senso dell'orientamento.

[Visitatore John]

ahhh che noia cambia repertorio

 

Parla quello col disco rotto

oh bon e che sto fatto di kurumada è kurumada ancora

che diamine ce una che disegna meglio che ha preso quello di buono che c'era dall'anime di araki e ci ha fatto un discreto lavoro

sentire ste cose di gratitudine a uno che non cia la voglia di portare avanti decentemnte il brand bho e dire che sulla carta è l'autore originale

 

e poi fai storie quando uno rimane legato al DS, te e kurumada non è tanto diverso

SS nel mondo è l'anime che ha tirato non il contrario ...bho questo lo sai credo

Modificato 21 Novembre, 2009 da Sua Santità

[Orion]

E il nuovo chara non mi pare affatto male, che ha che non va?

Che non e' Saint Seiya, ma una cagata modaiola per venire incontro alle yaoiste contemporanee.

 

Eh ho capito ma se Araki non disegna più che ce potemo fà? Quando faranno l'anime del Next saremo punto e a capo perchè lo stile sarà comunque differente da quello classico. Il Canvas non è perfetto ma il lato tecnico per è indiscutibile, sia anime che manga

 

 

e poi fai storie quando uno rimane legato al DS, te e kurumada non è tanto diverso

 

[Garion-Oh]

SS nel mondo è l'anime che ha tirato non il contrario ...bho questo lo sai credo

 

1) Inizia a scrivere in italiano, che non si capisce niente di quello che dici.

2) Non me ne frega assolutamente nulla che sia l'anime ad avere avuto successo nel mondo.

 

Eh ho capito ma se Araki non disegna più che ce potemo fà? Quando faranno l'anime del Next saremo punto e a capo perchè lo stile sarà comunque differente da quello classico.

 

A me va benissimo uno stile che riprenda i disegni di Kurumada.

Anzi, a conti fatti comincia a indispormi anche Araki perche' mi rendo sempre piu' conto di come abbia frocizzato tutti i personaggi.

 

Il Canvas non è perfetto ma il lato tecnico per è indiscutibile, sia anime che manga[

 

Col piffero che e' indiscutibile. La Teshirogi ha solo un bel tratto per i visi (per chi piace, a me no), ma nelle anatomie fa decisamente pena. L'anime poi, come dicevo poco sopra, e' fintamente animato. Riguardati la serie classica, che c'erano dei movimenti di camera che il Canvas vede solo col binocolo.

[Orion]

Eh ho capito ma se Araki non disegna più che ce potemo fà? Quando faranno l'anime del Next saremo punto e a capo perchè lo stile sarà comunque differente da quello classico.

 

A me va benissimo uno stile che riprenda i disegni di Kurumada.

Anzi, a conti fatti comincia a indispormi anche Araki perche' mi rendo sempre piu' conto di come abbia frocizzato tutti i personaggi.

 

Ma te vedi froci ovunque? Fra un pò mi dirai che il manga è meglio dell'anime

 

 

 

Il Canvas non è perfetto ma il lato tecnico per me è indiscutibile, sia anime che manga

 

Col piffero che e' indiscutibile. La Teshirogi ha solo un bel tratto per i visi (per chi piace, a me no), ma nelle anatomie fa decisamente pena. L'anime poi, come dicevo poco sopra, e' fintamente animato. Riguardati la serie classica, che c'erano dei movimenti di camera che il Canvas vede solo col binocolo.

 

Bè, dell'anime si è visto ancora poco per poter fare un paragone con i vecchi episodi, mi aspetto molto dai prossimi due OAV. Di sicuro c'è che la regia nel Canvas non manca affatto, ed è talmente buona che riesce anche a mascherare i punti che sono realmente poco animati

[Visitatore John]

1) Inizia a scrivere in italiano, che non si capisce niente di quello che dici.

2) Non me ne frega assolutamente nulla che sia l'anime ad avere avuto successo nel mondo.

Che esagerato era solo un flusso di pensieri liberi

Il sunto l'hai capito credo. Non ringrazio Kurumada manco di striscio per come ha tenuto lui il marchio negli ultimi anni con le sue geniali scelte. Non sento nemmeno un grammo di gratitudine per quello che apparentemente avrebbe fatto in questo saint seiya di ventanni fa, visto la sua qualità che continua a propinarci senza nemmeno un filo logico con se stesso.

 

Araki perche' mi rendo sempre piu' conto di come abbia frocizzato tutti i personaggi.

oddio io personaggio gay cone aprodite,misty e sopratutto shun del manga non li ho visti da nessun'altra parte

anzi con araki almeno uno dei tre ne ha guadagnato e parlo di shun

Misty perfino okada l'ha fatto piu Uomo il che è tutto dire

 

 

 

ma nelle anatomie fa decisamente pena.

preferisci quelle di kurumada ovviamente

a si dimenticavo l'animazione non cè nel canvas ... mah

Modificato 22 Novembre, 2009 da Sua Santità

[Orion]

Non sento nemmeno un grammo di gratitudine per quello che apparentemente avrebbe fatto in questo saint seiya di ventanni fa, visto la sua qualità che continua a propinarci senza nemmeno un filo logico con se stesso.

 

Starai mica alludendo al Next vero?

[sirtao]

il Next non esiste in questa dimensione spazio-temporale.

si trova in un'altra, probabilmente quella dei Marvel Chtulhu, per questo noi non lo comprendiamo.

Kurumada e' piu' avanti.

[Fencer]

Ma te vedi froci ovunque? Fra un pò mi dirai che il manga è meglio dell'anime

 

RAISE HAND!

Sì, io trovo il manga migliore dell'anime come trama, più organica, meno centro di ricovero nordico, e nessun filler a muzzo dimenticato per strada.

Anche se sia anime che manga mi devono spiegare perchè gente che si muove alla velocità del suono per arrivare al Santuario deve prendere l'aereo.

 

 

Bè, dell'anime si è visto ancora poco per poter fare un paragone con i vecchi episodi, mi aspetto molto dai prossimi due OAV. Di sicuro c'è che la regia nel Canvas non manca affatto, ed è talmente buona che riesce anche a mascherare i punti che sono realmente poco animati

 

Beh, oddio, a rivedere l'episodio quelle tre volte (a doverlo subbare), la QUALITY non è granchè mascherata, ad esempio nel secondo episodio quando Yato mena Tenma improvvisamente il braccio si rinsecchisce, i volti poi appena fuori dai primi piani tendono a perdere dettagli, Sasha in primis.

Sull'animazione non mi esprimo, perchè ci faccio poco caso in generale, di sicuro più animato di Meikai e Elysion è, però. Sullo stile, a me non dispiace, come non dispiace Araki, anche se non lo trovo il dio dello stile che molti lo definiscono. C'è di meglio a parer mio.

 

Il sunto l'hai capito credo. Non ringrazio Kurumada manco di striscio per come ha tenuto lui il marchio negli ultimi anni con le sue geniali scelte. Non sento nemmeno un grammo di gratitudine per quello che apparentemente avrebbe fatto in questo saint seiya di ventanni fa, visto la sua qualità che continua a propinarci senza nemmeno un filo logico con se stesso.

 

Ma guarda che non è mica stato lui a tenere il marchio. E' stata Toei e Bandai, seguiti da Avex. La scelta fatta dopo il Junikyuu è naturale, se trovi che stiano sputtanando completamente una tua opera tu che fai, li lasci fare? Ed essendo lui l'autore, è normale che possa farlo, dato che l'opera l'ha creata lui, e senza di lui, stacippa che si starebbe qui a discutere.

Il Next l'ha creato perchè Akita Shoten sapeva benissimo che senza un suo contributo, all'inizio il Canvas non se lo sarebbe cagato NESSUNO, dato che in Giappone sono due le cose a tirare: il manga classico e i modellini. L'anime tira relativamente, tant'è vero che ora è diventato esclusiva OVA per canali a pagamento. O direttamente dvd o BR.

Ora che il Canvas prosegue con le sue gambe, il Next non aveva tutto questo motivo di continuare, pur se ogni sei mesi, quindi se l'era presa comoda. Credo abbia deciso di fargli prendere questa direzione (ovvero l'arrivo di Saori e Shun nel passato) solo dopo aver visto che l'interesse per l'opera c'era, e non solo per i modellini. Certo, deve ritrovarlo lui l'interesse nell'opera stessa, e disegnarla da cani non è un buon modo per farlo.

Comunque, i pensieri in libertà risparmiateli, che si fa fatica a capire quel che scrivi. Scrivi normalmente ponderando, non sclerare appena si osa contraddirti, che non ti corre dietro nessuno.

 

oddio io personaggio gay cone aprodite,misty e sopratutto shun del manga non li ho visti da nessun'altra parte

anzi con araki almeno uno dei tre ne ha guadagnato e parlo di shun

Misty perfino okada l'ha fatto piu Uomo il che è tutto dire

 

Leda e Spica, gli allegri compagnucci di Shun sull'isola di Andromeda. Il Crystal Saint.

Misty qualche parvenza maschile nel manga l'aveva, nell'anime è diventato il clone di Lady Oscar, con tanto di extension ai capelli. Così come è stato presentato, è ancora più rekkia, dato che la scena principe del suo narcisismo si equivoca facilmente nella scena frocica per eccellenza.

La scena alla casa della bilancia è molto più rekkionika nell'anime. Ma MOLTO di più.

Okada ha presentato Misty più o meno come veniva presentato nel manga originale, non so se sia narciso uguale, dato che il capitolo era in giapponese.

Ne guadagnano dallo stile di Araki le donne, June è un pezzo di topa che la metà basta.

 

 

il Next non esiste in questa dimensione spazio-temporale.

si trova in un'altra, probabilmente quella dei Marvel Chtulhu, per questo noi non lo comprendiamo.

Kurumada e' piu' avanti.

 

Che c'è da comprendere? E' lento, ma non vedo il problema, c'è una specie di antefatto in cui si presenta qualche personaggio della vecchia guerra sacra, e poi si passa per direttissima al seguito della vecchia serie.

Non mi pare difficile.

Il filo logico c'è (è il seguito di Saint Seiya), se poi non piace l'autore come tale, fatti propri. Si può sempre leggere altro.

Non è che il Canvas non abbia grosse stupidaggini a livello di trama, ben peggiori di quelle del Next a mio avviso, anche perchè ha quei venti volumi in più.

[sirtao]

Non è che il Canvas non abbia grosse stupidaggini a livello di trama, ben peggiori di quelle del Next a mio avviso, anche perchè ha quei venti volumi in più.

al momento, abbiamo l'eccessiva altalenanza di potere di Tenma, la morte di Basilisk e c'e' da vedere come gestiscono che Defty ha sparato Dohko sul Canvas tramite AD(rendendo inutile la missione e relativo sacrificio di Degel e Kardia... anche se, IMHO, Sasha aveva mandato Degel nella speranza che crepasse lontano in modo che nessuno scoprisse quanto era pippa... non aveva previsto che decidesse di portarsi il cardiopatico dietro... a tutti gli effetti quella missione e' risultata nella perdita di 1 Gold Saint, numerosi bronze e silver e nel POTENZIAMENTO dei nemici in quanto Radha altrimenti non sarebbe stato pompato da Hades)

[Fencer]

Mica solo quelle, in realtà. Abbiamo Griffin Minos mandato allo sbaraglio da subito nonostante fosse uno dei tre giudici (eppure Aiacos è spuntato molto dopo e solo nel momento topico della battaglia finale sulla terra), Rhada che si è giocato la prima apparizione nella stessa saga di Degel, mentre visto il risultato lo si poteva tranquillamente tenere per quando è apparso dopo, anche modificandogli la surplice, in fondo non è che le Gold siano uguali alle controparti anime, sono molto più simili al manga classico, ma differenti in alcuni casi. Anche perchè poi magari si sarebbe evitato di svalutarlo, dato che urla urla, ma alla fine Kardia l'ha steso. Kardia che è morto in modo abbastanza idiota, ma tant'è.

Tenma che risveglia il Big Will d'amblet e per pochi secondi (forse gli conviene farsi dare una botta in testa ogni volta che stanno per combattere) è un altro numero di trama che francamente non ha nè arte nè parte.

A ciò aggiungi Asmita che non si è ben capito per cosa è morto, se in teoria per creare il rosario bastava raggiungere l'ottavo senso facendo esplodere il cosmo, com'è che Sisiphus è ancora in piedi dopo averlo raggiunto?

Mi viene anche da chiedermi come siamo arrivato al fatto che l'ottavo senso rende più forti, nel manga classico serviva solo a restare vivi all'Inferno, ma qui la colpa è degli OVA del Meikai dove si sono inventati che è un powerup stile super sayan (bella stronzata mi verrebbe da dire).

C'è anche la questione di tre DEI del sonno fatti secchi da un solo Gold, El Cid, mentre altri hanno problemi contro gli Specter semplici e i Grandi. Eppure essendo dei dovrebbero essere molto più forti di entrambi i gradi di Specter.

A questo punto le cose son due, o El Cid è talmente sgravo che abbatte gli dei pur senza un braccio, o quelli non erano gli dei del sonno, ma delle pippe in combattimento.

Defteros poi con la fine dello scontro con Asporos, s'è rivelato anche lui buono solo come deus ex machina, dato che si gratta per mezzo manga per poi fare quel che fa, uno scontro poi che aveva del potenziale, ma tant'è.

Poi, qualcuno mi spiega COME ha fatto Defteros a creare la V3 di Tenma? Così, infilandola nel vulcano dell'isola di Kanon? Non ha molto senso, non è un riparatore di cloth. E quella che si evolve da sola è la cloth della Fenice.

Ultima cosa che mi fa strano, è che Pandora più diventa vacca con spacchi e calze sexy varie, più rompe le ossa con quel suo tridente, eppure dovrebbe essere solo una donna, pur con potere sugli specter. I due dei gemelli le avevano dato un pò del loro potere, ma a parte il fatto di essere stati sigillati, questo non aveva impedito a Sea Dragon di stenderla (e farci altro a occhio), mentre Tenma viene bloccato come un bimbo, lo stesso Tenma che è in grado di sfruttare il cosmo di Hades per creare un Big Bang. Ed è anche in grado di contrastare Sasha-Atena, sta Pandora sembra più forte dei tre grandi.

L'unica cazzata che per ora a mio parere ha il Next è che Tenma parte direttamente con la V3 senza alcuna spiegazione logica.

Modificato 23 Novembre, 2009 da Fencer

[Orion]

Ma te vedi froci ovunque? Fra un pò mi dirai che il manga è meglio dell'anime

 

RAISE HAND!

Sì, io trovo il manga migliore dell'anime come trama, più organica, meno centro di ricovero nordico, e nessun filler a muzzo dimenticato per strada.

Anche se sia anime che manga mi devono spiegare perchè gente che si muove alla velocità del suono per arrivare al Santuario deve prendere l'aereo.

 

E guidano pure Che son pure minorenni (in teoria )

Ci sono cose del manga che io ho apprezzato tipo il finale di Saga (moooooooolto meglio nel manga) o certi passaggi che nell'anime diventano più nebulosi ma i pregi terminano qui. Fondamentalmente il maga mi pare una vera fetecchia, gli eventi si susseguono in maniera troppo incalzante e i buchi di trama non si contano. Per non parlare degli scontri, gestiti rapidissimamente e privi di coinvolgimento (soprattutto con bronze e silver)

 

 

Bè, dell'anime si è visto ancora poco per poter fare un paragone con i vecchi episodi, mi aspetto molto dai prossimi due OAV. Di sicuro c'è che la regia nel Canvas non manca affatto, ed è talmente buona che riesce anche a mascherare i punti che sono realmente poco animati

 

Beh, oddio, a rivedere l'episodio quelle tre volte (a doverlo subbare), la QUALITY non è granchè mascherata, ad esempio nel secondo episodio quando Yato mena Tenma improvvisamente il braccio si rinsecchisce, i volti poi appena fuori dai primi piani tendono a perdere dettagli, Sasha in primis.

Sull'animazione non mi esprimo, perchè ci faccio poco caso in generale, di sicuro più animato di Meikai e Elysion è, però. Sullo stile, a me non dispiace, come non dispiace Araki, anche se non lo trovo il dio dello stile che molti lo definiscono. C'è di meglio a parer mio.

E direi

In Hades non c'è regia, non c'è movimento, non ci sono recitazione e gestualità dei personaggi, piantanti a terra come pali ad occhi chiusi e a muovere la bocca e poco altro. Il tutto su sfondi piatti e banali che si ripeton fino alla nausea

Il pezzo forte del Canvas anime sono proprio le ambientazioni che trovo superbamente realizzate e prive di quell'insopportabile monotonia che affliggeva il vecchio anime (tutto templi, tutto colonne, tutto praticello fiorito ecc. a seconda dei casi )

Araki disegna da dio i primi piani, i volti, le armature ecc. ma se non ha dietro un regista che si possa definire tale e uno staff quantomeno decente, non è che possa fare i miracoli. E infatti.....

 

Ma guarda che non è mica stato lui a tenere il marchio. E' stata Toei e Bandai, seguiti da Avex. La scelta fatta dopo il Junikyuu è naturale, se trovi che stiano sputtanando completamente una tua opera tu che fai, li lasci fare? Ed essendo lui l'autore, è normale che possa farlo, dato che l'opera l'ha creata lui, e senza di lui, stacippa che si starebbe qui a discutere.

Con il senno di poi era meglio se li laciava fare, credo

 

Il Next l'ha creato perchè Akita Shoten sapeva benissimo che senza un suo contributo, all'inizio il Canvas non se lo sarebbe cagato NESSUNO, dato che in Giappone sono due le cose a tirare: il manga classico e i modellini.

Il manga classico tira? Questa mi è nuova. Perchè venti anni fa non è stata scritta la saga di Zeus? Vendite nulle direi

 

L'anime tira relativamente, tant'è vero che ora è diventato esclusiva OVA per canali a pagamento. O direttamente dvd o BR.

L'anime canvas è nato come OVA, se continuerà significa che per vendere vede

 

il Next non esiste in questa dimensione spazio-temporale.

si trova in un'altra, probabilmente quella dei Marvel Chtulhu, per questo noi non lo comprendiamo.

Kurumada e' piu' avanti.

 

Che c'è da comprendere? E' lento, ma non vedo il problema, c'è una specie di antefatto in cui si presenta qualche personaggio della vecchia guerra sacra, e poi si passa per direttissima al seguito della vecchia serie.

Non mi pare difficile.

 

Insomma...... Io sto ancora a domandarmi a che diamine sia servito presentare i due progetti come paralleli (canvas e next) per poi venirsene fuori con personaggi palesemente in contraddizione gli uni con gli altri. Se ad esempio avesse mantenuto i gold del canvas, mettendo così in comunicazione le due opere, avrebbe dato ancor più seguito di attenzione e vendite al Canvas, con conseguenti soldoni ad entrare pure nelle tasche sue. Stesso discroso per il G con Crono.....

Sarà perchè come al solito è convinto che tutto ciò che di buono è mai uscito su SS sia esclusivamente merito suo

 

Mi domando anche quale bisogno abbia Saori di tornare indietro nel tempo di 250 anni per fottere la spada ad Hades (o chissà che altro ha in mente....) quando basterebbe riavvolgere il tutto solamente di qualche giorno per ottenere lo stesso risultato con meno sforzo e casini

 

Abbiamo Griffin Minos mandato allo sbaraglio da subito nonostante fosse uno dei tre giudici

E per fortuna che l'hanno mandato. Se fossero andati solamente gli altri spectrucoli, Alba li avrebbe calcinculati tutti (magari pure i silver ci riuscivano )

 

A ciò aggiungi Asmita che non si è ben capito per cosa è morto

Guarda che torna eh?

 

Mi viene anche da chiedermi come siamo arrivato al fatto che l'ottavo senso rende più forti, nel manga classico serviva solo a restare vivi all'Inferno

Detta in soldoni è così ma a me pare che dopo una ventina d'anni ancora non si sia ben capito come diamine funzioni sto ottavo senso. Corpi e armature che si disintegrano e poi ricompaiono, cadaveri scomparsi teletrasportati all'altro mondo, ottavo senso che si risveglia nei moribondi sconfitti e buttati giù dai dirupi. Nel manga classico i modi per acquisirlo sono due:

- Qualcuno ti deve dire che esiste

- Ti spunta fuori comunque un attimo prima di schiattare per divina provvidenza

 

C'è anche la questione di tre DEI del sonno fatti secchi da un solo Gold, El Cid, mentre altri hanno problemi contro gli Specter semplici e i Grandi. Eppure essendo dei dovrebbero essere molto più forti di entrambi i gradi di Specter.

Non è mica detto. Sono divinità di basso rango e nel G i gold riescono persino a battere le divinità ancestrali creatrici dell'universo. Ci sta che gold e giudici gli siano superiori. Ed Excalibur è una delle tecniche più potenti di SS. Taglia pure le gold.....

 

Defteros poi con la fine dello scontro con Asporos, s'è rivelato anche lui buono solo come deus ex machina, dato che si gratta per mezzo manga per poi fare quel che fa, uno scontro poi che aveva del potenziale, ma tant'è.

Ha passato tutto quel tempo ad allenarsi (o allenare ). E comunque non è ancora finita con lui, dobbiamo saperne di più

 

Poi, qualcuno mi spiega COME ha fatto Defteros a creare la V3 di Tenma? Così, infilandola nel vulcano dell'isola di Kanon? Non ha molto senso, non è un riparatore di cloth. E quella che si evolve da sola è la cloth della Fenice.

Avrà usato il sangue della boccetta. Nel classico Sion ne tira una goccia sulle bronze e poi il resto viene da sè, e anche per questo in ogni caso siamo ancora in attesa di spiegazioni ufficiali

 

L'unica cazzata che per ora a mio parere ha il Next è che Tenma parte direttamente con la V3 senza alcuna spiegazione logica.

E l'asinello che calcincula gli specter no? E le promozioni da bronze a gold?

[Fencer]

RE guidano pure Che son pure minorenni (in teoria )

Ci sono cose del manga che io ho apprezzato tipo il finale di Saga (moooooooolto meglio nel manga) o certi passaggi che nell'anime diventano più nebulosi ma i pregi terminano qui. Fondamentalmente il maga mi pare una vera fetecchia, gli eventi si susseguono in maniera troppo incalzante e i buchi di trama non si contano. Per non parlare degli scontri, gestiti rapidissimamente e privi di coinvolgimento (soprattutto con bronze e silver)

 

Dov'è che guidano?

Gli eventi incalzanti francamente non li ho sentiti molto, a me pare normale, meni uno, meni l'altro, l'anime non è da meno dato che han pure aggiunto i filler, tipo Docrates che spunta così in allegria invece di passare immediatamente a Misty. Ci sono pezzi meno intensi, ma sono pochi e a mio avviso perfettamente inutili.

Gli scontri anche lì, dipendi che intende con coinvolgimento. Se intendi che sono uno scambio di colpi, beh, l'anime che cos'è? Perchè specie in Poseidon, lo schema è quello identico, gli scontri con i Silver poi sono bellamente peggiorati in alcuni casi, vedi Babel annientato dalle tre nullità con Hyoga che poi ne approfitta, diversamente dal manga dove in un sano uno contro uno Hyoga lo legna serenamente.

Quali sono i buchi di trama esattamente?

 

 

Con il senno di poi era meglio se li laciava fare, credo

 

Boh, a me ad esempio il Junikyuu non mi piace, non tanto per animazione, quanto per alcuni cambiamenti alla trama.

Per il resto, non so come è andato in Giappone Hades nel complesso, se là ha venduto forse col senno di poi è stato meglio così. Ma tanto, l'opera è sua e ci fa quel che vuole.

 

Il manga classico tira? Questa mi è nuova. Perchè venti anni fa non è stata scritta la saga di Zeus? Vendite nulle direi

 

Litigi con la casa editrice o l'editor mi pare, uno dei motivi per cui ancora oggi gente si scazza e chiude le serie in medias res (vedi Yu Yu Hakusho e Hikaru no Go). Il manga è stato ristampato più di una volta mi pare, una è una Perfect edition (o Kanzenban come la chiamano), dove Kurumada chiariva i dubbi con alcune domande, ma poi non so se si sia scazzato, non ne ho più viste di risposte). Per la cronaca, era già in planning anche Hades animato, ma lì tra calo di ascolti e morte di un produttore, fu tranquillamente segata e ripresa solo di recente.

Poi non so se il successo fosse calato, ancora più di Saint Seiya tirava il pugile, ma su quello hai poco da speculare.

 

L'anime canvas è nato come OVA, se continuerà significa che per vendere vede

 

Se ne faranno altri tredici vorrà dire che qualcosa venderà, quello sì, ma che sia nato come tale quando la serie poteva tranquillamente essere creato in formato serie da 50 e rotti episodi (se non di più), qualcosa vorrà pur dire.

 

 

Insomma...... Io sto ancora a domandarmi a che diamine sia servito presentare i due progetti come paralleli (canvas e next) per poi venirsene fuori con personaggi palesemente in contraddizione gli uni con gli altri. Se ad esempio avesse mantenuto i gold del canvas, mettendo così in comunicazione le due opere, avrebbe dato ancor più seguito di attenzione e vendite al Canvas, con conseguenti soldoni ad entrare pure nelle tasche sue. Stesso discroso per il G con Crono.....

Sarà perchè come al solito è convinto che tutto ciò che di buono è mai uscito su SS sia esclusivamente merito suo

 

E' stata Akita Shoten a menarla con la storia delle due visioni parallele, non lui. Per me non ci pensava nemmeno a far continuare Saint Seiya in parallelo al Canvas, lui dice la sua e la Shiori anche. Volevano attirare l'attenzione sul Canvas come ho scritto, e l'unico modo che hai per attirare il pubblico su qualcosa chiamato Saint Seiya, è spendere il suo nome. Anche all'epoca del Tenkai-hen Kurumada disegnò delle pagine di antefatto al film.

Personalmente credo che a Kurumada della Shiori e di Okada frega niente, loro vanno per la loro strada, lui per la sua, infatti non ha mai espresso parere negativo sulle due opere, nè ha mai imposto qualcosa sulle stesse, a quel che mi risulta. Il cerbero l'ha fatto solo su Hades in quanto avrà pensato stessero esagerando, dato che l'opera era in teoria tratta dalla SUA visione iniziale, e gli sarà stato sulle scatole che la stessero completamente scazzando. Ma essendo G e Canvas opere parallele, non si è mai messo il problema.

 

Mi domando anche quale bisogno abbia Saori di tornare indietro nel tempo di 250 anni per fottere la spada ad Hades (o chissà che altro ha in mente....) quando basterebbe riavvolgere il tutto solamente di qualche giorno per ottenere lo stesso risultato con meno sforzo e casini

 

Credo che lo voglia accoppare direttamente. Non è mai stato spiegato perchè torni a quel periodo (in più, Crono l'ha mandato 250 anni indietro, non so se lei volesse andare proprio lì), anche perchè il manga è di due volumi per ora. Lei non ha nessun controllo sul tempo, quindi non può decidere dove essere mandata, e ancora ho per la testa che il fatto che la dea Atena del 1700 non sia ancora nata mentre Hades è già in giro, mi fa venire in mente che quel 1700 potrebbe essere il frutto di un paradosso, diverso da come si sono svolti realmente i fatti (il Canvas?).

Che possa diventare una monumentale cazzata se ben gestita, può essere. Ma ancora non se ne sa un tubo.

 

E per fortuna che l'hanno mandato. Se fossero andati solamente gli altri spectrucoli, Alba li avrebbe calcinculati tutti (magari pure i silver ci riuscivano )

 

Li ha calcinculati lo stesso. E Hades ha perso uno dei suoi guerrieri più potenti. Bastava mandare Cube, ad esempio, stesso risultato, e perdevi una delle tante pippe, nel manga classico a seccare Aldebaran infatti è Niobe della Puzza.

 

Guarda che torna eh?

 

Ancora peggio.

 

Detta in soldoni è così ma a me pare che dopo una ventina d'anni ancora non si sia ben capito come diamine funzioni sto ottavo senso. Corpi e armature che si disintegrano e poi ricompaiono, cadaveri scomparsi teletrasportati all'altro mondo, ottavo senso che si risveglia nei moribondi sconfitti e buttati giù dai dirupi. Nel manga classico i modi per acquisirlo sono due:

- Qualcuno ti deve dire che esiste

- Ti spunta fuori comunque un attimo prima di schiattare per divina provvidenza

 

E' un senso diverso dal settimo, che è il cosmo, secondo Kurumada è il senso che si attiva dopo la morte, quando tutti gli altri sono spenti. Il problema è che arrivando all'Inferno senza gli altri sette, si è soggetti al volere di Hades, mentre se si prende coscienza dell' Arayashiki prima di morire allora si riuscirà ad arrivare vivi e con tutto il corpo all'inferno, senza dover sottostare alle regole del mondo dei morti. E' qualcosa come la presa di coscienza della propria anima immortale durante il ciclo della reincarnazione, che precede il poter controllare completamente quest'anima, il nono senso (il Big Will), non è chiarissimo, ma bisognerebbe chiedere a Garion.

Però non è un potenziamento, dato che l'unica cosa con cui si può potenziare il cosmo è averne un maggior controllo, dato che il cosmo è il settimo senso, controllandolo meglio si riesce anche ad espanderlo. L'Ottavo invece non potenzia un bel nulla, se ce l'hai arrivi vivo all'inferno superando la morte, se non ce l'hai, pace e finisci in qualche girone infernale se hai fatto il cattivo, venendo bloccato dal ciclo della reincarnazione finchè piacerà ad Hades.

Ai bronze si risveglia facilmente perchè hanno le cloth col sangue di Atena (nono senso, manco ottavo), Dohko conosce l'Arayashiki già da prima invece. Perchè non lo usi, boh.

 

Non è mica detto. Sono divinità di basso rango e nel G i gold riescono persino a battere le divinità ancestrali creatrici dell'universo. Ci sta che gold e giudici gli siano superiori. Ed Excalibur è una delle tecniche più potenti di SS. Taglia pure le gold.....

 

Nel G DUE Gold riescono a battere delle divinità, ma si scontrano solo con quelle. Che poi i giudici siano superiori a loro non ha nessun senso, sono di rango inferiore, infatti sono alle dipendenze di Pandora, mentre gli dei del sonno sono alle dipendenze di Hypnos in persona. Excalibur sarà pure potente, anche se Shiryu la blocca con le mani, ma vabè, ma davati agli dei al massimo può fargli un graffio (Poseidon prende colpi di tutti i tipi nel manga classico e al massimo lo graffiano, Hades senza Atena in giro non sarebbe mai andato giù, Hypnos e Thanatos nel Canvas paiono intoccabili a meno di fregarli d'astuzia, ed entrambi nel manga classico senza God Cloth non li sfiori). Tranne che di fronte a questi qua, che per qualche motivo si impippiscono di botta.

Le Gold nel Canvas sono molto fragili tra l'altro.

 

Ha passato tutto quel tempo ad allenarsi (o allenare ). E comunque non è ancora finita con lui, dobbiamo saperne di più

 

Ma veramente o magnava o menava presunti allievi, non faceva altro. Tant'è vero che la nuova tecnica non serve a un fico secco, altro che allenarsi.

E sì, per Defteros è finita, per Asporos si dovrebbe sapere di più, ma la cosa da qualunque punto la guardi è o forzata o un buco di trama grosso così.

 

Avrà usato il sangue della boccetta. Nel classico Sion ne tira una goccia sulle bronze e poi il resto viene da sè, e anche per questo in ogni caso siamo ancora in attesa di spiegazioni ufficiali

 

Sion è un ripara cloth. Defteros non saprebbe nemmeno da dove partire. In più, se fosse così che bisogno c'era di bagnarla di nuovo nel manga classico? Ma soprattutto, perchè poi si ripartirebbe dalla cloth base?

Quella boccetta poi è piena prima che ne usi un pò per curare Dohko.

 

E l'asinello che calcincula gli specter no? E le promozioni da bronze a gold?

 

L'asinello? No, al massimo è comica come cosa. Le promozioni da Bronze a Gold che hanno di strano? Anche i cinque sono bronze, ma il loro cosmo li rende i Gold della prossima generazione, infatti i Gold attuali tali li ritengono, nell' Elisio hanno semplicemente l'investitura ufficiale (che dura tre secondi, vabè, ma è il pensiero che conta).

Avviso comunque che potrei spostare tutta la discussione da altra parte, dovrebbe stare in altri topic, dato che qui si parla solo dell'anime del Canvas.

EDIT: Spostati.

Modificato 23 Novembre, 2009 da Fencer

[Orion]

Dov'è che guidano?

Forse nel manga non c'è ma nell'anime mi pare di ricordare una scena di guida

 

Gli scontri anche lì, dipendi che intende con coinvolgimento. Se intendi che sono uno scambio di colpi, beh, l'anime che cos'è? Perchè specie in Poseidon, lo schema è quello identico, gli scontri con i Silver poi sono bellamente peggiorati in alcuni casi, vedi Babel annientato dalle tre nullità con Hyoga che poi ne approfitta, diversamente dal manga dove in un sano uno contro uno Hyoga lo legna serenamente.

 

Infatti in poseidon c'è fedeltà quasi totale al manga se non erro. Non a caso è la saga meno amata (insieme ad Hades) secondo la mia esperienza, segno che quando il manga viene seguito troppo fedelmente le cose vanno male

Quanto ai silver, basta vedere lo scontro con Argo. E' uno dei miei preferiti e quando lessi la versione manga, il confronto mi parve impietoso. Estremamente più coinvolgente, coreografico e commovente nell'anime Nonostante la presenza dei babbi d'acciaio

 

Quali sono i buchi di trama esattamente?

 

Ci sono parecchie cose decisamente poco chiare. Tipo i piani di Kanon di controllare Nettuno o la corsa dei rinnegati fino ad Atena. Gli scopi non sono mai chiarissimi e ben definiti e tutto pare un pò una scusa per imbastire l'ennesima guerriglia (Non che sia un dramma eh? Ma se si vuole essere precisi, ste cose vanno dette)

 

Poi non so se il successo fosse calato, ancora più di Saint Seiya tirava il pugile, ma su quello hai poco da speculare.

Anche perchè so a malapena cosa sia

 

E' stata Akita Shoten a menarla con la storia delle due visioni parallele, non lui

Ma non era lui quello che si era inventato la storia del multi-angle-dual dei miei stivali?

 

E' un senso diverso dal settimo, che è il cosmo, secondo Kurumada è il senso che si attiva dopo la morte, quando tutti gli altri sono spenti. Il problema è che arrivando all'Inferno senza gli altri sette, si è soggetti al volere di Hades, mentre se si prende coscienza dell' Arayashiki prima di morire allora si riuscirà ad arrivare vivi e con tutto il corpo all'inferno, senza dover sottostare alle regole del mondo dei morti.

Ma allora anche tutti i gold del canvas dovrebbero restare vivi da morti, dal momento che il settimo senso lo hanno. Mu, milo e aiolia che avrebbero in più di loro per averlo attivato? Per di più mentre cadevano svenuti all'inferno?

E poi continuo a non capire come fa la cloth di virgo che era stata disintegrata a rigenerarsi. Va bene ricreare il corpo, ma pure l'armatura.......

 

Ma veramente o magnava o menava presunti allievi, non faceva altro. Tant'è vero che la nuova tecnica non serve a un fico secco, altro che allenarsi.

Negli ultimi capitoli si è visto un flashback di lui intento a sollevare una enorme sfera di lava dal vulcano. Presumo si trattasse di allenamento

 

Le promozioni da Bronze a Gold che hanno di strano?

Ma a che pro aspettare fino a quel momento? Le cloth di sagittario e acquario ad esempio erano già libere da un pezzo (come pure mole altre), perchè non dargliele subito?