Macross The First

[Roger]

mikimoto

 

http://www.animenews...w-macross-manga

 

ecole du ciel sta per finire?

[busmaster]

Approfitto di questo topic per una domandina "personale".

Vorrei iniziare Macros Frontier ma non ho visto Macros 7.... è necessario?

[Ryudo]

Citano Basara in uno o due episodi.

 

Non è necessario IMO. Tieni comunque presente che Frontia è l'idolo dei banci 

[busmaster]

Quote

Citano Basara in uno o due episodi.



Non è necessario IMO. Tieni comunque presente che Frontia è l'idolo dei banci 

Scusa l'ignoranza... non l'ho capita  :goccia:

[Ryudo]

Bancio di plusnet te lo ricordi?

 

Per lui Macross Frontier è il top dell'animazione (l'anime colorato pulito per eccellenza)

 

Imo è l'anime con la miglior colonna sonora della scorsa stagione.......il resto 

[busmaster]

Quote

Bancio di plusnet te lo ricordi?



Per lui Macross Frontier è il top dell'animazione (l'anime colorato pulito per eccellenza)



Imo è l'anime con la miglior colonna sonora della scorsa stagione.......il resto 

Ah... allora devo verificare 

[Alex Halman]

Quote

Approfitto di questo topic per una domandina "personale".

Vorrei iniziare Macros Frontier ma non ho visto Macros 7.... è necessario?

Assolutamente no, io M7 lo conosco solo a livello di riassunto e attraverso SRW ma non l'ho mai visto se non degli spezzoni sul tubo e nonostante questo MF me lo son gustato alla grande.
Forse direi che è più utile vedersi prima MZero... ma neanche... alla fine è godibile anche per chi non ha mai visto altro di Macross (al limite ti perdi le citazioni ma amen)

Quanto ai banchi... diciamo che è perché MF "è colorato pulito" e ci sta la CG  (però è CG fatta bene)

[Alex Halman]

Quote

Imo è l'anime con la miglior colonna sonora della scorsa stagione.......il resto 

il resto è trollata galattica... però è bello anche come storia, non sarà strepitosa ma sicuramente è meglio di MZero è piacevole e non annoia. Sulle musiche straquoto, fantastiche... anche se Aimo si arriva ad odiarla per quanto scassa a ripetizione  :goccia:   poi quando si scopre la sua REALE funzione... 

[Dairon]

Quote

Tieni comunque presente che Frontia è l'idolo dei banci 

Cosa in sè apprezzabile. Il resto... beh, diciamo che si dovrebbe vedere...

[Roger]

gran calma :goccia:

frontier è una stupenda trollata, non visibile ai bancici occhi

inoltre questa serie segna il ritorno di kawamori sulla retta via

[Ryudo]

Quote

gran calma :goccia:

frontier è una stupenda trollata, non visibile ai bancici occhi

inoltre questa serie segna il ritorno di kawamori sulla retta via

Eh?

Tu dimmi cosa aggiunge Frontier all'universo di Macross.

[werner]

Quote

Eh?



Tu dimmi cosa aggiunge Frontier all'universo di Macross.

Minc*a, me tocca quotà Ryudo ^__^

[Garion-Oh]

Quote

Tu dimmi cosa aggiunge Frontier all'universo di Macross.

"two is megl che uan".

[Ryudo]

Quote

Quote

Tu dimmi cosa aggiunge Frontier all'universo di Macross.

"two is megl che uan".

Two? e basta?

[Roger]

Quote

Quote

gran calma :goccia:

frontier è una stupenda trollata, non visibile ai bancici occhi

inoltre questa serie segna il ritorno di kawamori sulla retta via

Eh?



Tu dimmi cosa aggiunge Frontier all'universo di Macross.

frontia è una celebrazione di "macross", e in quanto tale non ha niente da aggiungere per principio
ciò che conta è che kawamori faccia divertire il pubblico... non importa come
vediamo però che combinerà col film

[Dakimeon]

Quote

Imo è l'anime con la miglior colonna sonora della scorsa stagione.......il resto 

Io lo trovo ampiamente sopravvalutato anche dal punto di vista della colonna sonora...

Quote

però è bello anche come storia, non sarà strepitosa ma sicuramente è meglio di MZero è piacevole e non annoia.

Ti prego, ho il cuore debole... Non so se possa resistere alla lettura di certe affermazioni, a tarda notte poi.
Macross Frontier ha portato avanti la tradizione inaugurata da Macross Plus e Macross 7: per una miniserie ben realizzata stilisticamente e piacevole da seguire (Macross Zero), ci tocca sorbirci poi una serie TV vuota e sconclusionata (Macross Frontier).

Quote

inoltre questa serie segna il ritorno di kawamori sulla retta via

Io direi piuttosto che Kawamori abbia portato Macross nella via del retto, con questa serie (scusami, era un assist formidabile quello che mi hai fornito e non potevo non cogliere la palla al balzo per una simile trollata).

Quote

frontia è una celebrazione di "macross", e in quanto tale non ha niente da aggiungere per principio

Celebrazione che, diciamocelo, non era poi così necessaria. L'unica utilità della serie, oltre a quella strettamente commerciale legata alla vendita di CD di OST e di altri prodotti, può essere quella di avvicinare "nuove leve" a quello che è il Macross classico (come fu anche per Macross 7). Il quale Macross classico era già perfettamente compiuto di suo, ergo mi convinco sempre più che qualsiasi tentativo di riportarne in vita le tematiche sia destinato unicamente a disturbare il sonno di qualcosa che dovrebbe invece essere lasciato riposare in pace, in memoria di ciò che è stato e del suo valore. Si possono realizzare comunque dei buoni prodotti come Macross Plus e Macross Zero, i quali, però - diciamoci la verità - vivrebbero benissimo come prodotti a sé stanti senza Valkyrie, fortezze e Fokker vari. Il nome Macross sta lì giusto a dare maggiore visibilità ai titoli.

Quote

ciò che conta è che kawamori faccia divertire il pubblico... non importa come

Magari lo facesse divertire, dico io. A parte le citazioni ed un'apertura di serie che lasciava sperare in sviluppi migliori non ho trovato Frontier nemmeno divertente. Alla fine della serie mi sono unicamente detto "bravo Kawamori, abbiamo scherzato, adesso lascia stare Macross e dedicati ad altro".
Domani o quando avrò tempo magari mi metterò a stendere due righe un po' più dettagliate ed argomentate di questi commenti che possono - giustamente - apparire un po' troppo gratuiti e "buttati là" (ma ahimè, perdonatemi, l'ora tarda non mi concede di fare molto meglio).

Quote

vediamo però che combinerà col film

Questo me lo chiedo anche io, ed a questo punto starò a vedere. Non nascondo un certo terrore in merito, però, viste le esperienze pregresse....

Sul manga di Mikimoto (per tornare in topic), poi, non mi pronuncio proprio: aspetto di leggerlo, nella speranza (in verità molto fievole) di non trovarmi di fronte ad un Macross 7 Trash 2.0.

[busmaster]

Ormai i giudizzi delle persone su un anime non li considerò più da tempo, al massimo seguo quelli tecnici.

Mi sono sparato Frontier in due sere e sapete una cosa? Me lo sono proprio goduto. Il fatto che aggiunga o meno qualcosa all'universo Macross la ritengo una cosa del tutto insignificante. Reputo gli anime "intrattenimento" non "documentari".

La colonna sonora è buona, non so i titoli delle canzoni, ma quella cantata da Sheryl nel finale dell'episodio 21 mi ha proprio emozionato e commosso, merito anche del testo e dall'episodio stesso, fermo restanto che il genere proposto non è il mio.

L'animazione è uno spettacolo visivo anche se in alcune battaglie c'è un po' troppa confusione.

La storia in se non è niente di particolarmente innovativo ma già il fatto che non abbia tante lacune di questi tempi è una novità.

Insomma, come sempre de gustibus....

[Roger]

Quote

Quote

però è bello anche come storia, non sarà strepitosa ma sicuramente è meglio di MZero è piacevole e non annoia.

Ti prego, ho il cuore debole... Non so se possa resistere alla lettura di certe affermazioni, a tarda notte poi.

Macross Frontier ha portato avanti la tradizione inaugurata da Macross Plus e Macross 7: per una miniserie ben realizzata stilisticamente e piacevole da seguire (Macross Zero), ci tocca sorbirci poi una serie TV vuota e sconclusionata (Macross Frontier).

essì, proprio. zero invece un senso, all' interno dell' universo di macross, lo ha... ne ha così tanto che lo modifica alla base, lo amplia notevolmente, ma non va a parare da nessuna parte.
macross plus e 7 sono due opere completamente diverse, quindi non si capisce di che tradizione tu stia parlando. si può parlare di qualche collegamento tra 7 e frontier, ma si tratta solo di elementi di contorno.

Quote

Quote

inoltre questa serie segna il ritorno di kawamori sulla retta via

Io direi piuttosto che Kawamori abbia portato Macross nella via del retto, con questa serie (scusami, era un assist formidabile quello che mi hai fornito e non potevo non cogliere la palla al balzo per una simile trollata).

beh si sapeva che ai girellari piace rivedersi certe cose in loop, e che al minimo cambiamento prima vanno in panico e poi si indignano.

Quote

Quote

frontia è una celebrazione di "macross", e in quanto tale non ha niente da aggiungere per principio

Celebrazione che, diciamocelo, non era poi così necessaria. L'unica utilità della serie, oltre a quella strettamente commerciale legata alla vendita di CD di OST e di altri prodotti, può essere quella di avvicinare "nuove leve" a quello che è il Macross classico (come fu anche per Macross 7). Il quale Macross classico era già perfettamente compiuto di suo, ergo mi convinco sempre più che qualsiasi tentativo di riportarne in vita le tematiche sia destinato unicamente a disturbare il sonno di qualcosa che dovrebbe invece essere lasciato riposare in pace, in memoria di ciò che è stato e del suo valore. Si possono realizzare comunque dei buoni prodotti come Macross Plus e Macross Zero, i quali, però - diciamoci la verità - vivrebbero benissimo come prodotti a sé stanti senza Valkyrie, fortezze e Fokker vari. Il nome Macross sta lì giusto a dare maggiore visibilità ai titoli.

diciamocelo?
diciamoci pure che questo tuo discorso è tipico di chi pensa di dover preservare una presunta originalità di una qualche opera. e ciò non ha senso nel mondo dell' animazione, perchè esso E' commerciale: è fatto per vendere.
grazie alla sua struttura, la serie di frontier te la puoi vedere a sè stante senza guardarti il primo macross. d' altro canto, se vuoi capire al meglio i riferimenti presenti perchè ritieni che non si spieghino da sè, non ti avvicinerai ad UN macross, ma a TUTTE le serie alle quali si fa riferimento (e quindi basta escludere macross II).
questo tanto per ribadire che il concetto delle "nove leve" che si avvicinano al macross storico, il primo, fa acqua e non è altro che la solita girellata autocompiacente
secondariamente, frontier pur celebrando anche macross, non lo replica. insomma lo hai visto o no?

Quote

Quote

ciò che conta è che kawamori faccia divertire il pubblico... non importa come

Magari lo facesse divertire, dico io. A parte le citazioni ed un'apertura di serie che lasciava sperare in sviluppi migliori non ho trovato Frontier nemmeno divertente. Alla fine della serie mi sono unicamente detto "bravo Kawamori, abbiamo scherzato, adesso lascia stare Macross e dedicati ad altro".

Domani o quando avrò tempo magari mi metterò a stendere due righe un po' più dettagliate ed argomentate di questi commenti che possono - giustamente - apparire un po' troppo gratuiti e "buttati là" (ma ahimè, perdonatemi, l'ora tarda non mi concede di fare molto meglio).

è sempre una questione di gusti, se a te non è piaciuto bla bla bla.

[Dakimeon]

Sì, ma fattela prendere meglio però!

 

E' ovvio che nel mio messaggio - oltre ad un non celato dissenso verso Macross Frontier - era presente anche un'evidente volontà di trollaggio, che credevo avresti colto (tra l'altro ci si conosce già, forse col nuovo nick non mi hai identificato, ma pensavo che avresti inquadrato il mio intervento nell'ottica di trollaggio che contraddistingue questa comunità dai tempi del Plusnetwork ). Poi dare del girellaro a me è un po' come dire che Rocco Siffredi è scarsamente dotato, dal momento che sono tra gli "irriducibili" sostenitori del purismo (quanto odio questa classificazione, ma tant'è) che ha tenuto alte le proprie idee (fin quando è stato possibile, e sostanzialmente sino a quando c'è stato un minimo di vero dialogo) persino nel forum Yamato, territorio fortemente ostile nel quale mi tocca pure il ruolo di moderatore.

 

Se invece con "girellismo" intendiamo evidenziare una certa delusione da parte del sottoscritto da parte di quella che è l'animazione degli ultimissimi periodi (con conseguente attaccamento a quello che veniva prodotto fino a - non dico tanto - due o tre anni fa), in questo senso posso darti ragione.

 

Ma lasciamo da parte ogni intento trollatorio e vediamo di sviscerare la questione in dettaglio, va'.

Quote

essì, proprio. zero invece un senso, all' interno dell' universo di macross, lo ha... ne ha così tanto che lo modifica alla base, lo amplia notevolmente, ma non va a parare da nessuna parte.

 

macross plus e 7 sono due opere completamente diverse, quindi non si capisce di che tradizione tu stia parlando. si può parlare di qualche collegamento tra 7 e frontier, ma si tratta solo di elementi di contorno.

Infatti ho scritto chiaramente che Macross Zero è un prodotto bello stilisticamente, con una storia appassionante da seguire ma che potrebbe anche non avere il nome Macross nel titolo. Senza Valkyrie e Roy Fokker sarebbe comunque una bella storia. Se dunque dici che non apporta neanche lui nessuna novità fondamentale nell'universo macrossiano con me sfondi una porta aperta.

Del resto anche Macross Plus era bello, senza voler necessariamente andare a parare da qualche parte nella continuity di Macross.

 

Quando ho parlato di "tradizione" ho inteso - con un velo di ironia - sottolineare come a bei prodotti come Macross Plus e Macross Zero siano seguiti poi dei titoli a mio avviso del tutto evitabili, come Macross 7 per il primo e Macross Frontier per il secondo. Ne più né meno, ho messo i "capitoli" in relazione unicamente in questo senso.

Quote

beh si sapeva che ai girellari piace rivedersi certe cose in loop, e che al minimo cambiamento prima vanno in panico e poi si indignano.

Per il discorso dei girellari ti rimando a quanto scritto sopra.

Più nello specifico - parlando di Frontier - non mi scandalizza tanto l'idea di "nuovo" (Macross Zero aveva ben poco in comune con la prima serie, eppure me lo sono guardato di gusto non solo perché vi compare Roy Fokker :P ), quanto alcuni aspetti che io considero un po' "il marcio" di varie produzioni recenti. Faccio alcuni esempi: era veramente necessario inserire la Meltran che da micronizzata diventa rori mentre nello stato naturale è una maggiorata che porta una dodicesima di reggiseno? Soddisfacendo così due tipi di complesso, quello di Lolita e quello di Edipo? :P

Ancora, a che pro mettere qua e là nella serie espedienti come il cellulare di Alto che vibra in prossimità delle parti intime di Sheryl quando i due si trovano chiusi dento un armadietto? O ancora, impostare episodi su gag di vita scolastica viste e riviste, o stupidaggini come Ai-kun che se ne va in giro per la scuola con le mutandine di Sheryl in testa e tutti gli studenti arrapati che cercano di impossessarsene? Sono elementi di fan-service che non servono a nulla nella serie (che avrebbe campato benissimo senza), che ho trovato un po' abusati in Macross Frontier, per non parlare degli anime in generale, dove - come ho già detto - ci sono state propinate ormai in tutte le salse da anni.

Ma parliamo, ancora, di piccoli elementi di contorno, che possono avermi fatto un po' storcere il naso ma che non costituiscono di certo i fattori per cui non ho apprezzato questo nuovo Macross.

Quote

diciamocelo?

 

diciamoci pure che questo tuo discorso è tipico di chi pensa di dover preservare una presunta originalità di una qualche opera. e ciò non ha senso nel mondo dell' animazione, perchè esso E' commerciale: è fatto per vendere.

 

grazie alla sua struttura, la serie di frontier te la puoi vedere a sè stante senza guardarti il primo macross. d' altro canto, se vuoi capire al meglio i riferimenti presenti perchè ritieni che non si spieghino da sè, non ti avvicinerai ad UN macross, ma a TUTTE le serie alle quali si fa riferimento (e quindi basta escludere macross II).

 

questo tanto per ribadire che il concetto delle "nove leve" che si avvicinano al macross storico, il primo, fa acqua e non è altro che la solita girellata autocompiacente

 

secondariamente, frontier pur celebrando anche macross, non lo replica. insomma lo hai visto o no?

Intendevo semplicemente dire che Frontier può avvicinare nuovi spettatori all'universo di Macross proprio incuriosendoli per il fatto delle numerose citazioni o per le atmosfere e determinate tematiche che sono comunque affini alle produzioni precedenti.

Il fatto che sia un prodotto commerciale è che in quanto tale debba vendere è incontestabile oltreché sacrosanto, tuttavia sono dell'avviso che troppo spesso (poi ci sono le eccezioni, per carità) proprio la "necessità" di produrre nuovi capitoli di opere celebri sfruttandone il successo dà luogo a dei seguiti che forse sarebbe stato meglio non vedere. Il discorso non lo limito solo agli anime, spessissimo la stessa cosa accade al cinema (l'esempio più banale ed immediato che mi viene in mente? Higlander II, per dirne uno).

 

A me Frontier non è piaciuto perché non ha saputo appassionarmi, non mi ha offerto quasi mai spunti interessanti o grossi stimoli: ho trovato i personaggi piatti (quello caratterizzato meglio è Sheryl, ed in una certa misura mi ero affezionato ad Ozma e un po' anche a Cathy) e non sono riuscito a "legarmi" a nessuno di loro (per questo

la morte di Michel

, che pur sarebbe stata una trovata azzeccata all'interno della trama anche per la sua impevedibilità, mi ha lasciato assolutamente indifferente), gli eventi sono stati presentati in maniera a mio avviso discutibile, la mancanza di nuovi elementi da apportare alla trama della saga non è per me l'unico difetto (sempre ammesso che possa essere considerato tale).

Prendiamo come esempio il finale: per me si è gettato alle ortiche quanto di buono si sarebbe potuto realizzare, con delle trovate buoniste abbastanza discutibili (

Sheryl che guarisce quasi per magia, i Vajira che s'improvvisano difensori del genere umano - e Zentradi - perché capiscono di non averli semplicemente compresi in precedenza per la loro caratteristica di possedere ciascuno un'identità propria, Luca che dopo essere stato quasi bombardato da Ozma viene riammesso da quest'ultimo come se niente fosse, Ranka che esce pulita e sgravata di quelle che erano state le sue colpe - seppure involontarie...

), una

non chiusura del triangolo amoroso

che può lasciare un po' di amato in bocca (anche questo, comunque, non è necessariamente un male, senza contare che è un aspetto che potrebbe essere ripreso nel film), senza contare poi l'obbiettivo che si nascondeva dietro le trame di Grace (

unificare le coscienze di tutti al fine di crearne una colletttiva

, anche questo è un tema che si è trattato un po' troppo in animazione, non mi sarebbe dispiaciuta un'idea un po' più originale (alla faccia del girellismo :P ). Poi la vicenda della famiglia di Alto messa lì un po' in maniera superficiale, e che secondo me sarebbe potuta essere approfondita maggiormente ed in maniera più adeguata... A ben pensarci tanti sono stati gli elementi che mi hanno deluso in questo Macross Frontier, e sicuramente ora dimentico di citarne qualcuno.

Quote

è sempre una questione di gusti, se a te non è piaciuto bla bla bla.

Chiaro che è questione di gusti, questo non penso sia nemmeno necessario accennarlo, quando scrivo lo faccio a titolo personale ed ho massimo rispetto per le opinioni divergenti dalle mie, che tutto faccio tranne che voler affermare come assolute o universalmente condivisibili. E altrettanto ovvio è che in fondo si tratti di tutte chiacchiere: siamo in un forum, qual è lo scopo oltre quello di confrontarci un po' a colpi di "bla bla bla"? :P  

[Mutsurini]

dopo sto papiro su macurosso potevi evitare di mettere il sottotitolo "il fu proffe" 

 

..ma poi, che parli a fa' con roggero, lui mica ha visto macross, lui ha visto robotech 

[Dakimeon]

Quote

dopo sto papiro su macurosso potevi evitare di mettere il sottotitolo "il fu proffe" 

Hai ragione anche tu, ma quello stava lì da prima del papiro, c'è sempre stato.

[Mutsurini]

Quote

Quote

dopo sto papiro su macurosso potevi evitare di mettere il sottotitolo "il fu proffe" 

Hai ragione anche tu, ma quello stava lì da prima del papiro, c'è sempre stato.

mica l'avevo visto 

infatti mi chiedevo chi fosse sto exedore, un nick gia' sentito tra l'altro.. 

[Ryudo]

Al proffe piace creare casini : basta pensare al topic di Romeo e Giulietta chiuso sul foro Yamato (Giusè, vieni online che te devo menà parlare )

[Roger]

Quote

Sì, ma fattela prendere meglio però!



E' ovvio che nel mio messaggio - oltre ad un non celato dissenso verso Macross Frontier - era presente anche un'evidente volontà di trollaggio, che credevo avresti colto (tra l'altro ci si conosce già, forse col nuovo nick non mi hai identificato, ma pensavo che avresti inquadrato il mio intervento nell'ottica di trollaggio che contraddistingue questa comunità dai tempi del Plusnetwork ). Poi dare del girellaro a me è un po' come dire che Rocco Siffredi è scarsamente dotato, dal momento che sono tra gli "irriducibili" sostenitori del purismo (quanto odio questa classificazione, ma tant'è) che ha tenuto alte le proprie idee (fin quando è stato possibile, e sostanzialmente sino a quando c'è stato un minimo di vero dialogo) persino nel forum Yamato, territorio fortemente ostile nel quale mi tocca pure il ruolo di moderatore.

sei stato trollato con serietà

Quote

Se invece con "girellismo" intendiamo evidenziare una certa delusione da parte del sottoscritto da parte di quella che è l'animazione degli ultimissimi periodi (con conseguente attaccamento a quello che veniva prodotto fino a - non dico tanto - due o tre anni fa), in questo senso posso darti ragione.

allora sei girellaro, c' è poco da fare. questi che descrivi sono solo i primi sintomi

Quote

Ma lasciamo da parte ogni intento trollatorio e vediamo di sviscerare la questione in dettaglio, va'.

Quote

essì, proprio. zero invece un senso, all' interno dell' universo di macross, lo ha... ne ha così tanto che lo modifica alla base, lo amplia notevolmente, ma non va a parare da nessuna parte.

macross plus e 7 sono due opere completamente diverse, quindi non si capisce di che tradizione tu stia parlando. si può parlare di qualche collegamento tra 7 e frontier, ma si tratta solo di elementi di contorno.

Infatti ho scritto chiaramente che Macross Zero è un prodotto bello stilisticamente, con una storia appassionante da seguire ma che potrebbe anche non avere il nome Macross nel titolo. Senza Valkyrie e Roy Fokker sarebbe comunque una bella storia. Se dunque dici che non apporta neanche lui nessuna novità fondamentale nell'universo macrossiano con me sfondi una porta aperta.

Del resto anche Macross Plus era bello, senza voler necessariamente andare a parare da qualche parte nella continuity di Macross.



Quando ho parlato di "tradizione" ho inteso - con un velo di ironia - sottolineare come a bei prodotti come Macross Plus e Macross Zero siano seguiti poi dei titoli a mio avviso del tutto evitabili, come Macross 7 per il primo e Macross Frontier per il secondo. Ne più né meno, ho messo i "capitoli" in relazione unicamente in questo senso.

teoricamente anche il primo macross era evitabile, essendoci stati precedentemente yamato, danguard, gundam, ideon... senza idol musicale, un triangolo a caso e valkyrie si sarebbe parlato già allora di una serie evitabile.
volendo ridurre tutto ai minimi termini, è e sarà sempre così per tutti i sequel.
cosa offre di più frontier rispetto al passato? quasi niente, nel senso che ne modernizza ed amplifica i temi, e lo fa coerentemente; ma soprattutto è nato per questo, volenti o meno, e come tale va visto.
ovvio che, in ogni caso, chi non ha visto le serie precedenti si può divertire perchè ritroverà ciò che ha reso importante questo brand.

Quote

Quote

beh si sapeva che ai girellari piace rivedersi certe cose in loop, e che al minimo cambiamento prima vanno in panico e poi si indignano.

Per il discorso dei girellari ti rimando a quanto scritto sopra.

Più nello specifico - parlando di Frontier - non mi scandalizza tanto l'idea di "nuovo" (Macross Zero aveva ben poco in comune con la prima serie, eppure me lo sono guardato di gusto non solo perché vi compare Roy Fokker :P ), quanto alcuni aspetti che io considero un po' "il marcio" di varie produzioni recenti. Faccio alcuni esempi: era veramente necessario inserire la Meltran che da micronizzata diventa rori mentre nello stato naturale è una maggiorata che porta una dodicesima di reggiseno? Soddisfacendo così due tipi di complesso, quello di Lolita e quello di Edipo? :P

Ancora, a che pro mettere qua e là nella serie espedienti come il cellulare di Alto che vibra in prossimità delle parti intime di Sheryl quando i due si trovano chiusi dento un armadietto? O ancora, impostare episodi su gag di vita scolastica viste e riviste, o stupidaggini come Ai-kun che se ne va in giro per la scuola con le mutandine di Sheryl in testa e tutti gli studenti arrapati che cercano di impossessarsene? Sono elementi di fan-service che non servono a nulla nella serie (che avrebbe campato benissimo senza), che ho trovato un po' abusati in Macross Frontier, per non parlare degli anime in generale, dove - come ho già detto - ci sono state propinate ormai in tutte le salse da anni.

Ma parliamo, ancora, di piccoli elementi di contorno, che possono avermi fatto un po' storcere il naso ma che non costituiscono di certo i fattori per cui non ho apprezzato questo nuovo Macross.

la meltran: trattasi di cultura moderna
se da una parte è l' elemento scazzo che diverte per le gag, dall' altro è funzionale alla storia e agli altri personaggi.
non importa che sia rori o maggiorata, anche se questi due aspetti altro non sono che due estremizzazioni anch' esse volute (comicità. è tutto pianificato! )
per il fan service, a che serviva mostrare la idol nuda sotto la doccia, o le sue mutandine mentre precipita, o il trio femminile del ponte di comando che va a comperare intimo e ridicolizza i piloti fuori dal negozio, nel primo macross?

Quote

Quote

diciamocelo?

diciamoci pure che questo tuo discorso è tipico di chi pensa di dover preservare una presunta originalità di una qualche opera. e ciò non ha senso nel mondo dell' animazione, perchè esso E' commerciale: è fatto per vendere.

grazie alla sua struttura, la serie di frontier te la puoi vedere a sè stante senza guardarti il primo macross. d' altro canto, se vuoi capire al meglio i riferimenti presenti perchè ritieni che non si spieghino da sè, non ti avvicinerai ad UN macross, ma a TUTTE le serie alle quali si fa riferimento (e quindi basta escludere macross II).

questo tanto per ribadire che il concetto delle "nove leve" che si avvicinano al macross storico, il primo, fa acqua e non è altro che la solita girellata autocompiacente

secondariamente, frontier pur celebrando anche macross, non lo replica. insomma lo hai visto o no?

Intendevo semplicemente dire che Frontier può avvicinare nuovi spettatori all'universo di Macross proprio incuriosendoli per il fatto delle numerose citazioni o per le atmosfere e determinate tematiche che sono comunque affini alle produzioni precedenti.

Il fatto che sia un prodotto commerciale è che in quanto tale debba vendere è incontestabile oltreché sacrosanto, tuttavia sono dell'avviso che troppo spesso (poi ci sono le eccezioni, per carità) proprio la "necessità" di produrre nuovi capitoli di opere celebri sfruttandone il successo dà luogo a dei seguiti che forse sarebbe stato meglio non vedere. Il discorso non lo limito solo agli anime, spessissimo la stessa cosa accade al cinema (l'esempio più banale ed immediato che mi viene in mente? Higlander II, per dirne uno).



A me Frontier non è piaciuto perché non ha saputo appassionarmi, non mi ha offerto quasi mai spunti interessanti o grossi stimoli: ho trovato i personaggi piatti (quello caratterizzato meglio è Sheryl, ed in una certa misura mi ero affezionato ad Ozma e un po' anche a Cathy) e non sono riuscito a "legarmi" a nessuno di loro (per questo

Spoiler

la morte di Michel

, che pur sarebbe stata una trovata azzeccata all'interno della trama anche per la sua impevedibilità, mi ha lasciato assolutamente indifferente), gli eventi sono stati presentati in maniera a mio avviso discutibile, la mancanza di nuovi elementi da apportare alla trama della saga non è per me l'unico difetto (sempre ammesso che possa essere considerato tale).

Prendiamo come esempio il finale: per me si è gettato alle ortiche quanto di buono si sarebbe potuto realizzare, con delle trovate buoniste abbastanza discutibili (

Spoiler

Sheryl che guarisce quasi per magia, i Vajira che s'improvvisano difensori del genere umano - e Zentradi - perché capiscono di non averli semplicemente compresi in precedenza per la loro caratteristica di possedere ciascuno un'identità propria, Luca che dopo essere stato quasi bombardato da Ozma viene riammesso da quest'ultimo come se niente fosse, Ranka che esce pulita e sgravata di quelle che erano state le sue colpe - seppure involontarie...

), una

Spoiler

non chiusura del triangolo amoroso

che può lasciare un po' di amato in bocca (anche questo, comunque, non è necessariamente un male, senza contare che è un aspetto che potrebbe essere ripreso nel film), senza contare poi l'obbiettivo che si nascondeva dietro le trame di Grace (

Spoiler

unificare le coscienze di tutti al fine di crearne una colletttiva

, anche questo è un tema che si è trattato un po' troppo in animazione, non mi sarebbe dispiaciuta un'idea un po' più originale (alla faccia del girellismo :P ). Poi la vicenda della famiglia di Alto messa lì un po' in maniera superficiale, e che secondo me sarebbe potuta essere approfondita maggiormente ed in maniera più adeguata... A ben pensarci tanti sono stati gli elementi che mi hanno deluso in questo Macross Frontier, e sicuramente ora dimentico di citarne qualcuno.

che ci vuoi fare... è una trama più complessa di qualsiasi altro macross visto prima.

Quote

Quote

è sempre una questione di gusti, se a te non è piaciuto bla bla bla.

Chiaro che è questione di gusti, questo non penso sia nemmeno necessario accennarlo, quando scrivo lo faccio a titolo personale ed ho massimo rispetto per le opinioni divergenti dalle mie, che tutto faccio tranne che voler affermare come assolute o universalmente condivisibili. E altrettanto ovvio + che in fondo si tratti di tutte chiacchiere: siamo in un forum, qual è lo scopo oltre quello di confrontarci un po' a colpi di "bla bla bla"? :P  

no no, te volevi trollate e trollate avrai

..ma poi, che parli a fa' con roggero, lui mica ha visto macross, lui ha visto robotech 
minmay che canta al matrimonio di rick e misa non ha prezzo

[Ryudo]

Quote

minmay che canta al matrimonio di rick e misa non ha prezzo

:pazzia: :pazzia: :pazzia:

Basta Roggero!!!