Mobile Suit Gundam The Origin - The Animation

[Garion-Oh]

..sai che sarebbe davvero figo fare i romanzi? 

 

però anche li, ci metteresti un regista diverso da Tomino?

Tomino rimarrebbe cmq l'autore originale. Non è che devono inventarsi chissà che cosa.

Basta metterci un regista bravo. Facciamo fare il bis a Izubuchi? ^^;

Il mio timore al massimo è che si lascino scappare la mano e spettacolarizzino troppo le battaglie fra MS.

 

E dovresti cmq cambiare il finale

No no, va bene quel finale. Poi piace agli zeonisti...

[Ryu Soma]

A mè Kycilia "stronza" piace di più/ha più senso come personaggio nel contesto (o non starebbe dove stà/anche nella serie era il "plotter" della situazione imho ed il fatto che volesse prendere il posto di Ghiren era più che evidente); ma alla fin fine l'unico Zabi buono è uno Zabi morto (la penso come Casval o meglio, forse in parte Dozzle e Garma non si meritvano la fine che fanno ma, it's war baby! :P) ad esclusione di Minerva  (che imho ha preso più dalla madre e per fortuna !) 

[Garion-Oh]

A mè Kycilia "stronza" piace di più/ha più senso come personaggio nel contesto

No, è che l'omicidio di Gihren da parte sua non ha senso. Zeon stava vincendo. E' nel momento in cui crolla la catena di comando che perdono il controllo di A Baoa Qu. Una stratega non doveva fare un errore così grossolano. Quel gesto si spiega solo come una perdita di lucidità per via della morte del padre. Organizzare tutto in modo tanto perfetto e poi compiere un errore del genere alla fine non è degno del ruolo che le voleva ritagliare Yasuhiko.

[Ryu Soma]

Izubuchi stà bene dove stà e non và distratto dalle cose serie che stà facendo... nessuno lo dice apertamente ma siam tutti li a pensare "Yamato 2199 Season 2: to turn right what was wrong" ... anche se molto dipenderà da che combinano con l'inedito in arrivo : io spero sia una film/oav "ponte" con L'impero della Cometa e/o dica/dia qualcosa di più su Iscandar ma da quello staff prendo tutto... basta non fare una riduzione filmica della serie , quello prorpio no!

 

Col finale dei romanzi però neghi CCA (vero che anche con la tirologia di Z avrebbe poco senso di esistere... mah) e/o crei un'altra scheggia nella continuity... e tolti quei film (dichairatamente "a new translation") il resto UC lo è (ed Origin oav lo sarà certamente) poi dubito che avresti materiale per una serie da 4 cur (e trattandosi di 0079 non mi aspetteri di meno) /rischi di infarcirla di battaglie "riempitivo" per tutta la sua durata.. non credo sia una grande idea (non come serie tv almeno...)  

 

Ma tatno se ne riparlerà fra un paio di anni mi sà (e li la domanda sarà: con o senza Tomino? ho come l'impressione che finchè il pelatone gode di buona salute 0079 non verrà toccata e non solo per motivi di copyright.. non sò se ci siamo capiti...) 

Modificato 20 Marzo, 2014 da Ryu Soma

[Wario P.W.]

Uhm, in sincerità m'ero immaginato pure io qualcosa come una mini serie di OVA.

Pure andasse bene questo Origini OVA, un remake della vecchia serie andrebbe fatto in un formato analogo. OVA appunto oppure simili film (cioè OVA mandati in sala).

In fin dei conti, tolto il flashback Origini lo puoi rendere in una decina di OVA alla Unicorn (intendo come formato).

 

Certo, la scelta di animare il flashback credo sia più coraggiosa di quel che qualcuno vuole far apparire.

Sarebbe il primo caso di una serie di Gundam senza… ehm, Gundam!

Prima serie di Gundam da tot anni in cui Char o un simili Char avrebbe un senso!

Prima serie di Gundam da tot anni senza un pilota preso a caso e sbattuto alla guida di un ms prototipo che spacca il culo a tutti!

Prima serie di Gundam con i ms in un ruolo chiaramente marginale, forse anche di più della prima storica produzione.

 

Insomma, di spunti interessanti ce ne sono.

Purtroppo son spunti che rischiano di relegare la produzione a un solo pubblico hardcore… brutta cosa questa! Io spero che si tenti una via neutra, un racconto insomma che possa essere fruito da zero. Ok alle strizzatine d'occhio (ci mancherebbe) ma spero che questa minierei di OVA si possa vedere come capitolo zero di un racconto in divenire.

 

Vedremo poi come risolveranno il tutto perché i punti che ho riassunto più sopra li vedo difficilissimi da imporre a quelli di Bandai.

Spero che in sunrise siano riusciti a far passare l'idea che un Origini fatto bene potrebbe riazzerare l'uc storica dando il via a un filone di sfruttamento gunpla immenso (e diluito negli anni).

 

Fosse per me questo Origini lo userei come trampolino per una riscrittura coerente e compatta dell'uc.

L'ideale sarebbe che questa riscrittura fosse affidata a uno staff con i controcazzi tanto da rendere l'operazione una sorta di versione alternativa alla storica uc.

Dopotutto pure il manga di Origini per me ha senso così, con tanto come versione definitiva del vecchio Gundam ma come riscrittura d'autore.

Insomma, Origini manga io lo vedo come il Gundam di Yas, non come il Gundam definitivo (come qualcuno voleva far passare).

Da questo punto di vista il manga assume un'importanza più marcata e sensata all'interno dell'universo Gundam.

 

Infine, sugli eventi da animare del flashback spero che migliorino i due passaggi che io ho trovato più discutibili.

Il primo: la fuga con il guntank. Troppo confusionaria e tirata per i capelli nel manga tanto da apparire quasi come scelta marchettara (ogni tot devi inserire dei mecha Yas!).

Cioè, ok che ci sia (già forse s'intravede nel trailer) ma che sia resa meglio, eh!

Il secondo: la faccenda del sosia. A mio avviso basterebbe rendere il Char originale come simile a Casval senza scadere nelle due gocce d'acqua! Due ragazzi fisicamente simili, insomma. Con un po' di furbizia in fase di sceneggiatura/regia si potrebbe rendere lo stesso lo scambio di persona.

Modificato 20 Marzo, 2014 da Wario P.W.

[Eymerich]

 

No, è che l'omicidio di Gihren da parte sua non ha senso. Zeon stava vincendo. E' nel momento in cui crolla la catena di comando che perdono il controllo di A Baoa Qu. Una stratega non doveva fare un errore così grossolano. Quel gesto si spiega solo come una perdita di lucidità per via della morte del padre. Organizzare tutto in modo tanto perfetto e poi compiere un errore del genere alla fine non è degno del ruolo che le voleva ritagliare Yasuhiko.

 

Però nel manga di Yasuhiko le cose vanno un pò diversamente, visto che stavano già perdendo il controllo di A Baoa Qu a causa della "Rivolta di Sayla" e quindi Kycilia, dopo aver eliminato Gihren, ordina di ritirare la flotta a Side 3 per poi aprire trattative di pace con la Federazione.

Peccato però ci fosse Char ad aspettarla col bazooka..

 

[Garion-Oh]

basta non fare una riduzione filmica della serie , quello prorpio no!

E' stato annunciato che si tratta di una storia inedita. Quindi niente digest di 2199 e niente Cometa.

Cmq se il remake di 0079 lo vuoi fare per il 40ennale all'epoca Izubuchi sarà libero, suppongo.

 

Col finale dei romanzi però neghi CCA

Tanto anche in CCA Tomino stesso se ne fregò altamente della continuity stretta. La mania di mettere tutto in ordine è tipica di chi l'opera la vive da spettatore. In Unicorn hanno voluto mettere un sacco di contentini in questo senso.

 

poi dubito che avresti materiale per una serie da 4 cur

Secondo me ormai per questo tipo di produzioni il modello di Yamato 2199 farà storia.

Gruppi di ova al cinema e bon. Così puoi anche curare bene l'animazione.

 

(e li la domanda sarà: con o senza Tomino? ho come l'impressione che finchè il pelatone gode di buona salute 0079 non verrà toccata e non solo per motivi di copyright.. non sò se ci siamo capiti...)

Non credo che ne sia così geloso. Anzi, è sempre stato legato più ad altre opere che non a Gundam.

[Wario P.W.]

Meglio lasciar perdere i romanzi originali.

Non per scarsa qualità (non li ho letti, infatti) ma per l'aura d'intoccabilità che aleggia quando c'è la firma di Tomino su un'opera.

Sinceramente metterebbero sicuramente un merchettaro a dirigere, uno che non deve "inventarsi chissà che cosa".

Meglio lasciar perdere.

Allora, o li fa il pelato o nisba, per quanto mi riguarda.

Lui non credo proprio che voglia farli.

Amen.

[Eymerich]

Tanto anche in CCA Tomino stesso se ne fregò altamente della continuity stretta. La mania di mettere tutto in ordine è tipica di chi l'opera la vive da spettatore. In Unicorn hanno voluto mettere un sacco di contentini in questo senso.

 

La "mania di mettere tutto in ordine" nella continuity di un'opera, più che altro, mi sembra tipica degli occidentali (mi viene in mente il lavoro fatto da Asimov per mettere in continuity la maggior parte delle sue opere..).

[Shuji]

Non vorrai mica invocare in questo topic pacioso la quarta legge della robotica, eh? EH? 

[Eymerich]

Quarta Legge?

Intendevi forse la Legge Zero?

[Shuji]

E fu cosi' che comincio' il tutto.

Inizio' con i robot e l'impero. (da qui la citazione in forma 'estesa')

Ando' poi tutto in mona con Fondazione e Terra.

[Garion-Oh]

Peccato però ci fosse Char ad aspettarla col bazooka..

Meglio il bazooka o la mano che si ribalta di 180°?

Cmq Kycilia megastronza rimane una interpretazione di Yas. Se fanno questi ova per metterli in continuity con la prima serie, il dubbio che ho sollevato rimane. Poi se vogliono animare tutto Origini il discorso è un altro.

[Ryu Soma]

..ehi ma non era un tread di news? Qui stiamo andando un pò ot per cazzi nostri :P

 

Vabbè, giusto rispondo a questo e poi basta! 

 

 

Garion-Oh, on 20 Mar 2014 - 12:52 PM, said:

E' stato annunciato che si tratta di una storia inedita. Quindi niente digest di 2199 e niente Cometa.
Cmq se il remake di 0079 lo vuoi fare per il 40ennale all'epoca Izubuchi sarà libero, suppongo.

 

 

Per l'appunto ho usato "film ponte": non deve trattare la cosa direttamente (per quello cè sempre l'eventuale S2) e possono cmq inserire riferimenti e/o hit su qualcosa di futuro (nella serie c'erano, imho potrebbe essere una buona via di mezzo..) 

Cmq visti i 2 anni e passa per Yamato imho tra 5 potrebbe esssere libero si... ma solo dopo che ha finito con quello! :P 

 

Tanto anche in CCA Tomino stesso se ne fregò altamente della continuity stretta. La mania di mettere tutto in ordine è tipica di chi l'opera la vive da spettatore. In Unicorn hanno voluto mettere un sacco di contentini in questo senso.

 

 

Si ma desideri di Tomino a parte, qui si parla di Bandai: la continuity (modellistica) è FONDAMENTALE per identificare/vendere il brand (a maggior ragione oggi che film come quelli della Marvel hanno radicato nella gente il discorso di sequel/storia che continua da un film all'altro); che piacca o meno imho non cambierebbero certi punti saldi del franchise (scordati Amuro che crepa prima di CCA./se và male ressano pure lui in eventuali remake visto che con Fat's Char ha funzionato..) ; ameno di remake "integrale" per partire a zero (ma li rischi di andare contro quello che ha igià fatto), non ce li veo a rischiare così tanto su Gundam (ma poi magari farebbeero il botto peggio che Yamato... chissà...)  

 

 

Secondo me ormai per questo tipo di produzioni il modello di Yamato 2199 farà storia.
Gruppi di ova al cinema e bon. Così puoi anche curare bene l'animazione.

 

Io ci spero che lo prendano a modello (sia per qualità realizzativa che per tempsitiche); ma poi a pensarci è già così: Unicorn esce ogni 6 mesi con qualità da film (oddio, da oav super curato ma volendo il passo è breve) e credo Origin seguirà lo stesso modus operandi (poi hai bisogno di tempo per realizzare/vendere i gadjet, più passa tra un'uscita e l'altra melgio pianifichi il tutto); certo si optasse definitvamente per un format da 24-26 ep. sudivisi in più film con un 3 mesi di lavorazione standard tra un capitolo e l'altro ci si guadagnerebbe notevolmente in qualità realizativa (mettendoci il giusto budget ovviamente) ed il passaggio televissivo fianel sarebbe un plus perchè il guadagno vero lo fai prima al cinema e poi col merchandise.. ma credo sia un qualcosa di sostenibile solo per la roba veramente grossa come il dà detto Yamato o l'UC se lo vuoi fare...  

 

 

 

Non credo che ne sia così geloso. Anzi, è sempre stato legato più ad altre opere che non a Gundam.

 

 

Non ci saimo capiti, intendevo che finchè lui c'è i fan lo vorrano sempre alla regia, è talmente identificato con l'opera (ed in particoalr modo con la 1ma serie) che prob. un remake integrale deve av ere il suo avallo/mano se possiibile o fai un gran casino; discorso diverso se invece non fosse più tra noi e gioco/forza la devi dare a qualcun altro (vedasi Nishizaki sostituito da Izubuchi per ovvi motivi...); a maggior ragione se è 0079 (già i film di Z li ha fatti lui e, per quanto sia roba da U.C. fags non credo avrebbero avuto tutto quel successo se dietro c'era un'altro...) 

Modificato 20 Marzo, 2014 da Ryu Soma

[Ryu Soma]

 

Peccato però ci fosse Char ad aspettarla col bazooka..

Meglio il bazooka o la mano che si ribalta di 180°?

Cmq Kycilia megastronza rimane una interpretazione di Yas. Se fanno questi ova per metterli in continuity con la prima serie, il dubbio che ho sollevato rimane. Poi se vogliono animare tutto Origini il discorso è un altro.

 

 

Bè, fondamentalmente Origin è una re interpretazione di Yas di 0079 (più o meno riuscita) indi gioco forza, quella ti becchi!

 

Che poi se il tuo discorso è "mi fate degli oav prequel dove metti certe cose che nella serie tv non ci sono e/o si contraddicono" come il ruolo/personalità di Kicilya bè... posso essere dacordo!

 

In tal senso sarebbe meglio fare tutta la sere; almeno Orign in quello è coerente con sè stesso (paiccia o meno) ma non sarebbe la 1ma volta che hai sprazzi di roba U.C. che non è in nesso logico l'una con l'altra... aspetiamo cmq a vedere che succede, 4 oav magari bastano, mangari no (sulla durata azzarederi  un 50 min per rientrare) e qualcosa dovranno cmq rimaneggiare...

[Wario P.W.]

Ma, chiaramente, questi OVA saranno un tentativo per saggiare il terreno.

Quindi io credo (e infine spero) che se no fotteranno alla grande delle presunte incongruenze con la vecchia serie.

Certo sulle incongruenze non ci andranno certo a marciare ma mi pare che qui il tentativo è riazzerare l'uc e vedere cosa succede.

Sinceramente credo sarà più facile trovare incongruenze con la serie storica rispetto al recente Unicor...

 

Inoltre se le tempistiche saranno alla Unicorn, Sunrise avrà tutto il tempo di ricalibrare i proprio piani e metterci un bel trailer in coda all'ultimo episodio che rimanda alla trasposizione completa di Origini.

 

Uhm, credo che questo sia uno dei più grossi azzardi che Sunrise tenta nell'Uc da molto molto tempo.

Vedremo.

[ALe]

pensavo meglio,pensavo altro(cioé serie tv)

 

a 00:24 ho visto della CG di merda,nuovo corso Sunrise per gli OAV(siano Gundam,siano Code Geass)

 

schifo

 

speriamo ce ne sia poca in Unicorn7 fatta così male e poi si chiude serranda su UC trattata in tal modo

[Wario P.W.]

Ma poi, alla fine, secondo voi questo Origini è ancora nel mirino di Dynit?

Magari da proporre al cinema?

 

Curiosità, eh!

[Fencer]

Possibile.

Non improbabile, in fondo Unicorn lo stanno facendo, se vende abbastanza potrebbero cercare qualcosa con la stessa cadeza per rimpiazzarlo (sempre che si siano dimenticati di 0080 e 8th Platoon, per quanto io non abbia tutto sto diritto di parlare).

Sempre se non chiudono prima.

Modificato 24 Marzo, 2014 da Fencer

[Eymerich]

Possibile.

Non improbabile, in fondo Unicorn lo stanno facendo, se vende abbastanza potrebbero cercare qualcosa con la stessa cadeza per rimpiazzarlo (sempre che si siano dimenticati di 0080 e 8th Platoon, per quanto io non abbia tutto sto diritto di parlare).

Sempre se non chiudono prima.

 

D'altra parte, proprio per evitare di chiudere, se d'ora in avanti la Dynit non potrà più fare serie televisive, dovrà puntare oltre che sui film sulle miniserie, che oltretutto possono avere anch'esse un passaggio cinematrografico (almeno in parte..).

Modificato 24 Marzo, 2014 da EYMERICH

[Garion-Oh]

Ma poi, alla fine, secondo voi questo Origini è ancora nel mirino di Dynit?

 

Sicuramente. Prima serie = girella imperitura.

 

(sempre che si siano dimenticati di 0080 e 8th Platoon, per quanto io non abbia tutto sto diritto di parlare).

Riporto questo commento di animeclick.

Cavezzoni in persona mi ha detto che Z Gundam non si fa perche' non ci sono soldi. Allo stesso modo 0080 non si fa perche' non e' figo e appetibile, a suo dire, come lo 0083. Mettetevi il cuore in pace!

 

(d'oh! mi pare di avere sentito Ryu Soma bestemmiare...)

 

se d'ora in avanti la Dynit non potrà più fare serie televisive, dovrà puntare oltre che sui film sulle miniserie, che oltretutto possono avere anch'esse un passaggio cinematrografico (almeno in parte..).

Sarebbe bello replicare l'esperienza giapponese di Yamato 2199. Ma non so quanto potrebbe funzionare da noi l'impresa di seguire qualcosa ad episodi al cinema. E' proprio una diversa concezione rispetto a come si intende il cinema qui da noi.

[Wario P.W.]

Ma Dynit è messa davvero così male? Da questi ultimi vostri commenti pare a un passo dal baratro.

Cioè, m'immaginavo una situazione non rosea ma stabile.

 

Sull'effetto girella non saprei. Di mio ho sempre pensato fosse più girellica una serie come 0080 (che dai tempi granata press gira come nome) che un prodotto come Origini che sì è legato alla serie storica ma che rimane una produzione nuova.

 

Infine, devo proprio recuperarlo 'sto 0080.

Non lapidatemi ma io non sono un grandissimo conoscitore dell'universo gundamico.

Spero solo sia meglio dell'ottavo plotone.

[Garion-Oh]

Ma Dynit è messa davvero così male? Da questi ultimi vostri commenti pare a un passo dal baratro.

Si gufa per poi essere piacevolmente smentiti!

 

che un prodotto come Origini che sì è legato alla serie storica ma che rimane una produzione nuova.

In Origini c'è Char. E seguendo la storia, nel quarto ova vedremo la battaglia di Loum, dove la Cometa Rossa da sola sistema un battaglione della Federazione.

[Ryu Soma]

 

Ma poi, alla fine, secondo voi questo Origini è ancora nel mirino di Dynit?

 

Sicuramente. Prima serie = girella imperitura.

 

(sempre che si siano dimenticati di 0080 e 8th Platoon, per quanto io non abbia tutto sto diritto di parlare).

Riporto questo commento di animeclick.

Cavezzoni in persona mi ha detto che Z Gundam non si fa perche' non ci sono soldi. Allo stesso modo 0080 non si fa perche' non e' figo e appetibile, a suo dire, come lo 0083. Mettetevi il cuore in pace!

 

(d'oh! mi pare di avere sentito Ryu Soma bestemmiare...)

 

se d'ora in avanti la Dynit non potrà più fare serie televisive, dovrà puntare oltre che sui film sulle miniserie, che oltretutto possono avere anch'esse un passaggio cinematrografico (almeno in parte..).

Sarebbe bello replicare l'esperienza giapponese di Yamato 2199. Ma non so quanto potrebbe funzionare da noi l'impresa di seguire qualcosa ad episodi al cinema. E' proprio una diversa concezione rispetto a come si intende il cinema qui da noi.

 

 

Tranquillo Garion, per 0080 (così come Z e 08MS) ho già provveduto da anni con i dvd degli Yankees e le dichiarazioni del Cava sono cosa risaputa (anche se la riedizone BD di 8vo Plotone un filo ci speravo che qui potesse arrivare/quella credo si anche figa per i più...); certo fà male ora come allora leggere certe considerazioni però pace, Dynit è li per il soldo e non per fare beneficenza (sennò avremmo Turn A in edizione fap e non "marketta" Unicorn...); ti fischieranno ancora le orecchie da quando lessi quella particolare "perla" su 0080 anni fà cmq :P 

 

Come credo anche a te sia sfuggita uan pioggia di santi dopo aver constatato che "la girella Yamato che è old/non si vende" (cit.) la danno al cinema...

 

 

Ma Dynit è messa davvero così male? Da questi ultimi vostri commenti pare a un passo dal baratro.

Cioè, m'immaginavo una situazione non rosea ma stabile.

 

Sull'effetto girella non saprei. Di mio ho sempre pensato fosse più girellica una serie come 0080 (che dai tempi granata press gira come nome) che un prodotto come Origini che sì è legato alla serie storica ma che rimane una produzione nuova.

 

Infine, devo proprio recuperarlo 'sto 0080.

Non lapidatemi ma io non sono un grandissimo conoscitore dell'universo gundamico.

Spero solo sia meglio dell'ottavo plotone.

 

Mh, fallita non mi sembra... anzi, quello che annuncia/acquista poi regolarmente esce in commercio con i dovuti tempi/cure (a differenza di qualcun altro...); certo le serie TV sai già che se non hanno l'appoggio/supporto di Rai4 non rischiano a farle di loro (e ciò non è bene..); Origin OAV credo rientri nelle loro mire (alla fin fine Gundam è un qualcosa che gli tira, imho 4 oav se li possono/vogliono permettere e potrebbero rientrare decisamente nei nuovi slot cinematografici in accordo con Nexo) poi vorrei capire il senso che dai te alla "girella": in italia Gundam è un qualcosa associato prettamente a 0079 (e forse ancor di più a Wing...) ed il successo di Unicorn è sicuramente dovuto al nome/somiglianza narrativa con la s1 per certi versi (ci hanno messo il finto Char e Bright apposta per fare appel)... 0080 lo conoscono solo i fan UC incalliti e/o gli appassionati di animazione, indi in tal senso stà la dichiarazione del Cava sulla non vendibilità delllo stesso (tradoto: non è abbastanza girella e/o "figo" come poteva essere 0083 per venderlo ...) 

 

0080 non centra una MAZZA con l'abituale plot uc "Gudnam/piolta newbye contro Zeon/Titans/Axis/sarcazzo" tanto da essere "a parte" (per Gairon è fanficiton pur essendo UC, vedi te) e dà una visione completamente diversa della situazione di guerra a fine OYW; può piacere o meno ma decisamente vale la pena buttarci un'occhio (all'anime, il manga è derivativo ed abbastanza schifido, soprattutto i disegni imho) provalo e decidi se ti piace o meno (tanto son solo 6 oav)

Modificato 24 Marzo, 2014 da Ryu Soma

[Garion-Oh]

Come credo anche a te sia sfuggita uan pioggia di santi dopo aver constatato che "la girella Yamato che è old/non si vende" (cit.) la danno al cinema...

No no, me ne sono accorto!

 

0080 non centra una MAZZA con l'abituale plot uc "Gudnam/piolta newbye contro Zeon/Titans/Axis/sarcazzo" tanto da essere "a parte" (per Gairon è fanficiton pur essendo UC, vedi te)

Te la sei legata al dito?

Cmq con fanfiction non intendevo dire che non fosse una serie valida.

Solo che la trovo indebita. 0080 rende davvero l'idea di Gundam come un "universo narrativo". Che mentre i protagonisti fanno qualcosa, sullo sfondo succedevano altre cose prima sconosciute. Gundam non era nato con questa idea. Si tratta solo di mungitura postuma di Sunrise avvallata da fan incalliti che volevano sapere anche quanti peli aveva Sayla nel suo posticino.

Non facevo un discorso di validità, ma di opportunità.