Steins;Gate

[Chroniko]

Non ci capisco più niente , stavo partendo di wot ma alla fine creava più confusione che altro.
Sostanzialmente, quel sommario e quel trailer possono implicare parecchie cose e alcune di queste sarebbero da evitare. Cosa avranno da mungere ancora, hanno anche annunciato il sesto capitolo della saga, Anonymous; Code... dopo ventimila drama CD/light e visual novel spin-off potrebbero anche piantarla.
 
Poi in realtà non ho disprezzato gli altri vg, sono più o meno dichiaratamente incentrati su Mayuri e in particolare la sua route in Darling è anche meglio della side della vn principale (e già aveva una side più che decorosa, cosa che la rendeva la migliore) poichè mette alla luce un pò di quel potenziale umano che in precedenza era rimasto nascosto abbastanza bene, mentre Phenogram, che non ho ancora finito, parte col botto e sempre incentrato su di lei ma un conto è dare il contentino, un conto è decanonizzare il canonico e canonizzare altro, cosa che al momento considererei una possibilità visto e considerato che la storia prende parte nella timeline precedente alla timeline Steins;Gate.
E' un annuncio che è già di per sè mi pare una trollata e potrebbe andare anche oltre ma chi lo sa, tra una trollata e l'altra potrebbe fare un pò di luce dove serve...

 

Aspetterò più info, il trailer non è che chiarisca granchè.

 

 

A proposito di Steins;Gate, a maggio dovrebbe uscire la versione in inglese per PS3 e PSV e in data ancora da definirsi uscirà anche per iOS.

[aznable85]

A proposito di Steins;Gate, a maggio dovrebbe uscire la versione in inglese per PS3 e PSV e in data ancora da definirsi uscirà anche per iOS.

 

Differenze con la versione per PC?

[Kyon]

Non ci capisco più niente , stavo partendo di wot ma alla fine creava più confusione che altro.

Sostanzialmente, quel sommario e quel trailer possono implicare parecchie cose e alcune di queste sarebbero da evitare. Cosa avranno da mungere ancora, hanno anche annunciato il sesto capitolo della saga, Anonymous; Code... dopo ventimila drama CD/light e visual novel spin-off potrebbero anche piantarla.

 

Poi in realtà non ho disprezzato gli altri vg, sono più o meno dichiaratamente incentrati su Mayuri e in particolare la sua route in Darling è anche meglio della side della vn principale (e già aveva una side più che decorosa, cosa che la rendeva la migliore) poichè mette alla luce un pò di quel potenziale umano che in precedenza era rimasto nascosto abbastanza bene, mentre Phenogram, che non ho ancora finito, parte col botto e sempre incentrato su di lei ma un conto è dare il contentino, un conto è decanonizzare il canonico e canonizzare altro, cosa che al momento considererei una possibilità visto e considerato che la storia prende parte nella timeline precedente alla timeline Steins;Gate.

E' un annuncio che è già di per sè mi pare una trollata e potrebbe andare anche oltre ma chi lo sa, tra una trollata e l'altra potrebbe fare un pò di luce dove serve...

 

Aspetterò più info, il trailer non è che chiarisca granchè.

 

 

A proposito di Steins;Gate, a maggio dovrebbe uscire la versione in inglese per PS3 e PSV e in data ancora da definirsi uscirà anche per iOS.

È l'ennesimo WHAT IF. Semplicemente sono nella timeline beta dove..

Okabe non salva Kurisu ma in realtà non sa che è viva.

 

[Chroniko]

Beh
 

The game is not a fan disc, but a "true sequel," and will include stories from three of the Steins;Gate novels, as well as from some drama CDs

 
@Endrino: a livelli di contenuti, l'ed. limitata per pc conteneva

Deluxe box with satin matte finish.
Steins;Gate game DVD.
Game manual.
An original fanbook.
Future Gadget Lab Member pins set with display box.

mentre le limited di PS3 e PSV contengono

*Gorgeous, premium quality 124-page art book featuring CG and Key Artwork
*Double Pin Badget Set for new Future Gadget Lab members
*Exclusive Metal Upa Replica
*Badge Set and Metal Upa Presentation Box

e CREDO che perlomeno la versione per PS3 sia esente dai bug che il port per pc poteva avere.

[Fencer]

Quindi sostanzialmente questo nuovo anime tratta roba inutile?

Modificato 28 Marzo, 2015 da Fencer

[Chroniko]

Quindi è roba inutile?

Si, direi che la normal per PS3 è la scelta migliore.

[Fencer]

Scusa, parlavo dell'anime.

Leggevo che avrebbero trasposto il materiale di tre novel già uscite, quindi non c'era niente di nuovo e sostanzialmente è roba che si conosce già.

[Chroniko]

Scusa, parlavo dell'anime.

Leggevo che avrebbero trasposto il materiale di tre novel già uscite, quindi non c'era niente di nuovo e sostanzialmente è roba che si conosce già.

Ah, allora direi di no. Le light novel uscite sono tante e fino ad ora credevo fossero tutte what-if

tipo Okabe che diventa capo del SERN/dittatore del mondo e altro

oppure che raccontassero appunto il futuro a cui si fa riferimento nella principale con Okabe 33enne, ma a questo punto punto non sono più sicuro.

 

Comunque io mi sto facendo un pò di viaggi, ma potrebbe essere un retcon che in qualche modo mantenga anche il canonico True End.

Modificato 28 Marzo, 2015 da Chroniko

[Garion-Oh]

Ma più che altro non serve. Nel senso che la serie aveva già raccontato quello che serviva. E il film chiudeva qualsiasi altro discorso (come era nato Hououin Kyouma e perché). Cosa vuoi aggiungere?

Anche fare side story su Mayuri è cmq una perdita di tempo. Steins;Gate è una cosa inventata da Okarin, senza nessun significato particolare.

[Chroniko]

Ma più che altro non serve. Nel senso che la serie aveva già raccontato quello che serviva. E il film chiudeva qualsiasi altro discorso (come era nato Hououin Kyouma e perché). Cosa vuoi aggiungere?

Anche fare side story su Mayuri è cmq una perdita di tempo. Steins;Gate è una cosa inventata da Okarin, senza nessun significato particolare.

 

 

Che non serva è vero, e che la serie tutto sommato avesse già fatto quanto doveva anche se lo chiedi a me, altri non sono d'accordo.

La side di Mayuri nella vn principale però è già più legittima del film, che al limite ha il valore che può avere Hiyoku Renri no Darling. Phenogram perlmeno è di Naotaka, anche se l'ha scritto con Uchikoshi. Phenogram è un contentino, ma è più legittimo del resto. Il film, così come Darling, sono il take di altra gente su Steins;Gate, non sono Steins;Gate. L'altra volta avevi scritto che Steins;Gate non è l'intrico temporale, cosa su cui concordo, ma non è nemmeno la storia di chi ha dato il primo bacio a chi, o perchè Okabe sia così o quant'altro uno possa volerne dire. Non concordo sul fatto che Steins;Gate non sia niente, è piuttosto quello il punto; Steins;Gate, così come gli altri suoi deliri, esistono perchè lui è l'Osservatore. E qui tirerei in mezzo Chaos;Head con i suoi megalomaniac, teoria che mi è sempre piaciuta... non se ne rende conto, ma i suoi deliri prendono forma perchè lui li pensa ed esistono perchè lui li osserva, non sono le "illusioni" di Takumi (non è che ci creda granchè comunque, questa sta con le fumose teorie del complotto unico nei vari capitoli della saga).

 

Comunque penso di aver trovato qualcosa: pare che queste siano le divergenze che portano si a Steins;Gate e ad Okabe con Mayuri, 

ma anche quelle della terza guerra mondiale, quindi a Suzuha nel 1975, Okabe che muore per proteggere Mayuri e il video mandato a sè stesso 15 anni dopo. Tra l'altro qui dovrebbe finire più volte con la sua morte.

In parole povere potrebbe essere un miscuglio di spin-off con retcon in modo che Okabe riesca a salvare Kurisu e se stesso.

 

Modificato 28 Marzo, 2015 da Chroniko

[Garion-Oh]

L'altra volta avevi scritto che Steins;Gate non è l'intrico temporale, cosa su cui concordo, ma non è nemmeno la storia di chi ha dato il primo bacio a chi, o perchè Okabe sia così o quant'altro uno possa volerne dire. Non concordo sul fatto che Steins;Gate non sia niente, è piuttosto quello il punto; Steins;Gate, così come gli altri suoi deliri, esistono perchè lui è l'Osservatore.

(spoiler per chi non ha visto la fine della serie e il film)

 

Mi riferisco a ciò che dice Okarin stesso alla fine dell'episodio 23. Lui non è niente altro che un chuuni incapace di accettare la realtà. Per cui ride di se stesso quando scopre che anche a 33 anni continuerà ad essere un fissato che mette nomi strani alle cose. Nomi che non hanno alcun significato. Non c'è niente di pianificato, è solo scena.

Il punto del film in realtà non è il primo bacio. Il punto del film è scoprire perché Okarin sia diventato un chuuni. Nella serie tv tramite il meccanismo delle d-mail da annullare vengono analizzate le cause che hanno portato gli altri personaggi a diventare i disadattati che sono, ed è quella la parte più interessante. Però il perché Okarin sia così non viene affrontato. Vedendo la serie, si può anche concludere che dopotutto non era importante saperlo.

Il bello del film è che invece rende importante saperlo. Incapacità di elaborare il dramma di Mayuri. Incapacità di affrontare la vita reale. A quel punto è Kurisu che gli suggerisce cosa deve fare e sostanzialmente gli offre di diventare un chuuni come via di fuga, in attesa che diventi in grado di affrontare la questione. Per cui c'è tutta questa ciclicità degli eventi. Kurise offre la via del chuuni a Okarin per salvarlo e lui alla fine smette di essere un chuuni per salvare lei.

 

Quello di cui parli tu è meccanica quantistica. La realtà è in parte creata dall'Osservatore. Se Okarin è l'unico testimone di un evento, ingannando se stesso può cambiare la storia senza nessuna modifica alla timeline. Però se ci pensi per arrivare a questa formulazione non era necessario che Okarin fosse un chuuni. Si poteva fare la stessa storia senza personaggi disadattati. Ma si è scelto di avere dei disadattati, per cui il punto non può che essere quello. Una storia in cui i personaggi fanno pace con se stessi, con le proprie paure e che poi proseguono verso il futuro.

[Chroniko]

 

L'altra volta avevi scritto che Steins;Gate non è l'intrico temporale, cosa su cui concordo, ma non è nemmeno la storia di chi ha dato il primo bacio a chi, o perchè Okabe sia così o quant'altro uno possa volerne dire. Non concordo sul fatto che Steins;Gate non sia niente, è piuttosto quello il punto; Steins;Gate, così come gli altri suoi deliri, esistono perchè lui è l'Osservatore.

(spoiler per chi non ha visto la fine della serie e il film)

 

Mi riferisco a ciò che dice Okarin stesso alla fine dell'episodio 23. Lui non è niente altro che un chuuni incapace di accettare la realtà. Per cui ride di se stesso quando scopre che anche a 33 anni continuerà ad essere un fissato che mette nomi strani alle cose. Nomi che non hanno alcun significato. Non c'è niente di pianificato, è solo scena.

Il punto del film in realtà non è il primo bacio. Il punto del film è scoprire perché Okarin sia diventato un chuuni. Nella serie tv tramite il meccanismo delle d-mail da annullare vengono analizzate le cause che hanno portato gli altri personaggi a diventare i disadattati che sono, ed è quella la parte più interessante. Però il perché Okarin sia così non viene affrontato. Vedendo la serie, si può anche concludere che dopotutto non era importante saperlo.

Il bello del film è che invece rende importante saperlo. Incapacità di elaborare il dramma di Mayuri. Incapacità di affrontare la vita reale. A quel punto è Kurisu che gli suggerisce cosa deve fare e sostanzialmente gli offre di diventare un chuuni come via di fuga, in attesa che diventi in grado di affrontare la questione. Per cui c'è tutta questa ciclicità degli eventi. Kurise offre la via del chuuni a Okarin per salvarlo e lui alla fine smette di essere un chuuni per salvare lei.

 

Quello di cui parli tu è meccanica quantistica. La realtà è in parte creata dall'Osservatore. Se Okarin è l'unico testimone di un evento, ingannando se stesso può cambiare la storia senza nessuna modifica alla timeline. Però se ci pensi per arrivare a questa formulazione non era necessario che Okarin fosse un chuuni. Si poteva fare la stessa storia senza personaggi disadattati. Ma si è scelto di avere dei disadattati, per cui il punto non può che essere quello. Una storia in cui i personaggi fanno pace con se stessi, con le proprie paure e che poi proseguono verso il futuro.

 

Se lui non fosse chuuni non ci sarebbero le cospirazioni, sarebbe il twist rigirato, se non consideri un twist il fatto che tornare al punto di partenza fa... tornare al punto di partenza. Più in generale comunque, tutti i personaggi principali dei vari capitoli della saga sono dei disadattati, e questo francamente lo ritengo dovuto al target cui queste storie sono riferite. Che poi è tutto qui, non è che quello che stai dicendo in relazione a quello che hai visto non sia vero, dico che Steins;Gate sia altro e, volendo, che l'han fatto perchè il soggetto si presta. La lettura del movie sarà più dignitosa però, appunto, è "solo" più dignitosa.

Se mai metterai gli occhi su Phenogram e ti troverai Kurisu che nella solita veste di lume della ragione strappa Okabe dai suoi deliri in qualche modo pronta a prendersi le responsabilità del male che questo inevitabilmente gli comporterà (il contesto sarebbe

una timeline dove Mayuri muore nello scontro con i Rounders con Okabe che non riuscendo a salvarla aveva rinunciato)

con lui che la rifiuta per tentare nuovamente di salvare Mayuri, cosa ne penserai? E lì c'è anche Naotaka.

 

Comunque ho una certa familiarità con quanto hai scritto, mi ricorda Darling. In Darling il pairing con Mayuri si legittimizza facendoti capire che tutto sommato sono uguali, fermi con la testa in un punto del loro passato, lui per definizione essendo un ventenne chuuni, lei per la morte della nonna. Non so che spiegazione abbia dato il movie, ma comunque è abbastanza hintato che Okabe abbia cominciato posando da chuuni per nascondere l'imbarazzo causato dalla paura di perdere Mayuri quando sua nonna morì, "prendendoci poi la mano". Credo siano cose che si capiscano anche dalla serie tv, anche se nella novel si vedono sicuramente meglio gli strascichi, avendo accesso a quello che pensa quando fa le sue scenate.

Modificato 29 Marzo, 2015 da Chroniko

[Garion-Oh]

Se lui non fosse chuuni non ci sarebbero le cospirazioni, sarebbe il twist rigirato, se non consideri un twist il fatto che tornare al punto di partenza fa... tornare al punto di partenza.

Be', il SERN esiste indipendentemente da quello che ne pensi Okarin.

 

Più in generale comunque, tutti i personaggi principali dei vari capitoli della saga sono dei disadattati, e questo francamente lo ritengo dovuto al target cui queste storie sono riferite.

This. Ti dirò di più. Secondo me Steins;Gate non è una storia di paradossi e meccanica quantistica, con dei personaggi disadattati che fanno da contorno. E' una storia di personaggi disadattati e del loro riscatto, che ha come contesto la meccanica quantistica.

 

Che poi è tutto qui, non è che quello che stai dicendo in relazione a quello che hai visto non sia vero, dico che Steins;Gate sia altro e, volendo, che l'han fatto perchè il soggetto si presta.

Tu stai valutando con tutti i videogiochi in mente. Io penso solo al prodotto animato.

 

Poi mettersi a raccontare in animazione altre route lo potranno anche fare, ma non so nemmeno se definirlo fanservice. E' un po' come quando Tomino ha fatto Gundam pensando di raccontare la storia di maturazione di Amuro e poi tutto il pubblico stava a guardare i MS. Per cui via con altre serie piene di MS nuovi.

 

con lui che la rifiuta per tentare nuovamente di salvare Mayuri, cosa ne penserai?

Che in questo tipo di vieogiochi le personalità devono essere abbastanza flessibili per adattarsi ai pensieri del giocatore, in modo da dargli l'illusione di essere lui il protagonista. Ma quando realizzi un'opera d'animazione sono il regista e lo sceneggiatore che prendono il posto del giocatore. Per cui seguo il loro flusso di pensiero.

[Chroniko]

 

Se lui non fosse chuuni non ci sarebbero le cospirazioni, sarebbe il twist rigirato, se non consideri un twist il fatto che tornare al punto di partenza fa... tornare al punto di partenza.

Be', il SERN esiste indipendentemente da quello che ne pensi Okarin.

 

Esiste, ma esiste come SERN che cospira per dominare il mondo?

 

 

 

Più in generale comunque, tutti i personaggi principali dei vari capitoli della saga sono dei disadattati, e questo francamente lo ritengo dovuto al target cui queste storie sono riferite.

This. Ti dirò di più. Secondo me Steins;Gate non è una storia di paradossi e meccanica quantistica, con dei personaggi disadattati che fanno da contorno. E' una storia di personaggi disadattati e del loro riscatto, che ha come contesto la meccanica quantistica.

 

 

Può valere per Okabe, ma te come la vedi per gli altri?

[Garion-Oh]

Esiste, ma esiste come SERN che cospira per dominare il mondo?

Appena inserisci la variabile "viaggi nel tempo", il SERN prende quella piega. Se anche Okarin non avesse fatto nulla col forno a microonde, c'erano Kurisu e suo padre, ecc...

 

Può valere per Okabe, ma te come la vedi per gli altri?

Feyris, Rukako e Moeka hanno provato la scorciatoia del cambio della linea temporale per bypassare i propri complessi. Ma dentro di sè sapevano di avere sbagliato. I complessi dovevano affrontarli e superarli, non ignorarli con un trucco.

[Chroniko]

 

Esiste, ma esiste come SERN che cospira per dominare il mondo?

Appena inserisci la variabile "viaggi nel tempo", il SERN prende quella piega. Se anche Okarin non avesse fatto nulla col forno a microonde, c'erano Kurisu e suo padre, ecc...

 

Questa era una domanda retorica, in realtà non ci è dato a saperlo in quanto non c'è un mondo con Okabe non chuuni. Quello che intendo io è che il SERN diventa il recipiente dell'organizzazione cospiratrice dell'immaginazione di Okabe.

 

 

Può valere per Okabe, ma te come la vedi per gli altri?

Feyris, Rukako e Moeka hanno provato la scorciatoia del cambio della linea temporale per bypassare i propri complessi. Ma dentro di sè sapevano di avere sbagliato. I complessi dovevano affrontarli e superarli, non ignorarli con un trucco.

 

Moeka si manda il luogo dove è conservato l'IBN5100. Il suo problema è che era una bambina non voluta e per questo maltrattata con ciò che ne è conseguito, si sente accettata da FB e volta pagina quando anche Okabe riesce a farle capire che è accettata da lui e il suo gruppo. I ragionamenti di Ruka e Feyris invece sono i medesimi, non possono sacrificare Mayuri per la propria felicità, così come poi Mayuri per lo stesso motivo non potrà sacrificare Kurisu. Feyris si accontenta di essersi lasciata bene col padre, Ruka è uguale a prima in quanto il problema col proprio sesso è legato al fatto che lo considera l'ostacolo al suo amore con Okabe. Non è tanto che dentro di sè sapevano di aver sbagliato, è che nel momento in cui Okabe rivela a Ruka, Feyris e Mayuri il prezzo della loro felicità mettono da parte il proprio egoismo, altrimenti si raggiungono appunto i finali delle side routes.

 

 

Btw cosa dice il movie dei motivi per cui Okabe diventa chuuni?

Modificato 29 Marzo, 2015 da Chroniko

[Garion-Oh]

in realtà non ci è dato a saperlo in quanto non c'è un mondo con Okabe non chuuni.

Il mondo dove non è chuuni è quello dove muore.

 

Quello che intendo io è che il SERN diventa il recipiente dell'organizzazione cospiratrice dell'immaginazione di Okabe.

Avevo capito, ma secondo me non è mai stato quello il punto.

 

Btw cosa dice il movie dei motivi per cui Okabe diventa chuuni?

Okabe invece di aiutare Mayuri a superare il suo dramma vuole scappare. Non sa cosa dirle. Allora Kurisu gli racconta di Hououin Kyouma e di come abbia protetto tutti. Ma che nessuno lo sapeva. Tutti si prendevano gioco di lui perché si comportava come uno scienziato pazzo, ma lui aveva salvato tutti. Okabe dice che è una storia triste, ma Kurisu ribatte che secondo lei è una storia bellissima. Allora Okabe decide di interpretare quel ruolo, corre da Mayuri e le dice che lei diventerà il suo ostaggio per gli esperimenti umani.

In sostanza Kurisu per farlo riprendere gli dona una fantasia, in cui lui rimarrà imprigionato fino a quando non rincontrerà Kurisu da adulto.

[Chroniko]

 

in realtà non ci è dato a saperlo in quanto non c'è un mondo con Okabe non chuuni.

Il mondo dove non è chuuni è quello dove muore.

 

Okabe muore in un mucchio di mondi, e lì è sempre chuuni (tipo terza guerra mondiale). Qual'è il mondo dove non lo è?

[Garion-Oh]

Quando Kurisu nel film torna indietro nel tempo per ancorare Okabe alla linea temporale giusta, la prima volta fallisce causandone la morte. E capisce che ogni suo intervento porterà alla sua morte. E' proprio perché lei interviene che il passato cambia. Per cui decide di aspettare che sia Okabe ad avvicinarsi a lei. A quel punto gli racconta di Hououin Kyouma.

[Chroniko]

Quindi con Okabe del 2004/2005? Prima di quella data, della morte della nonna di Mayuri, Okabe non è chuuni in nessuna timeline che io sappia. Ma anche fosse dopo, si tornerebbe sempre al punto di prima, al fatto che il movie non è canonico.
 
 
Vediamo ora quando uscirà 0 cosa canonizzeranno, a giudicare dalla distruzione nel trailer e dal fatto che sulla WWIII oltre a una o più light novel c'è anche un drama CD dovrebbe essere su quello. In realtà ci sarebbe da parlare anche di questo drama CD visto che era specificata la beta, ma mi sono rifiutato di cercare oltre e in generale ignoro il contenuto della maggior parte dei drama CD.
 
Il trailer comunque è figo, spero non facciano casini inutili visto che da quanto ho capito questa cosa del vero sequel, sebbene sarà scritto da Naotaka, è farina del sacco di Chiyomaru.

[Garion-Oh]

Ma anche fosse dopo, si tornerebbe sempre al punto di prima, al fatto che il movie non è canonico.

Eeh... ma chi se ne importa. A me è piaciuto e tanto basta.

Sono abituato a film che sono versioni alternative delle serie.

[Chroniko]

Ok, l'idea era giusta e la serie di novel in questione vengono chiamate la Trilogia dell'Epigrafe
 
Quindi questo 0 prenderà roba da queste e da quel drama CD di cui parlavo prima, se controllavo i commenti del trailer un pò prima risparmiavo del tempo XD

Se non volete spoiler non leggeteli, c'è qualche incongruenza ma meglio che niente.
 
https://www.youtube.com/watch?v=zfFC15WoNYo

[Godai]

Riuppo il topic, grazie a Netflix ho visto Steins; Gate, e mi piaciuto davvero molto. Devo vedere ancora il film, ma per quanto riguarda la serie devo dire che mi ha tenuto incollato allo schermo e riguardo ad alcuni commenti nel topic non trovo che ci sia una prima o una seconda parte migliore o peggiore, la storia l'ho trovata costruita molto bene. Kurisu è entrata nel mio personale harem di tsundere.

 

Mi appello alla vostra sapienza: dopo il film conviene che mi guardi prima C;H o R;N? 

[Shuji]

Se non ricordo male non ci sono vincoli particolari; in Robotics ad un certo punto dovresti ritrovare almeno un personaggio di SG, ma non ci sono legami specifici, d'altro canto Robotics (c'e' da qualche parte il topo) e' anche una storia un po' fuori di testa nel senso che in pratica succede tutto e anche la storia si potrebbe pure guardare cosi', nelle ultime 2 puntate circa ove il resto e' quasi cazzeggio. Chaos e' un po' fuori di testa di per se' invece e me non era piaciuto tantissimo.

 

C'e' pero da dire che *mi pare* quanto dovrebbe uscire di nuovo tra un po' dovrebbe essere in qualche modo collegato a Chaos.

[Schrödinger's cat]

CH, ma io non ho visto RN ... prendi il consiglio per quel che è ... la storia comunque era folle e c'era un mezzo (?) harem di mezzo e ... basta, non aggiungo altro. A me era piaciuto. 12 episodi, male non ti faranno.