Suicide Squad 2016

[Alex Halman]

Io avevo capito che la versione rimontata per l'HV fosse già prevista, come per BvS hanno tagliato roba per rientrare nel PG13 perché le palle di farlo R come Deadpool (e come avrebbe dovuto essere!) alla Warner non ce le hanno

 

http://www.polygon.com/2016/8/4/12378024/suicide-squad-r-rating-ayers-warner-bros

 

Fin'ora DC decisamente peggio anche di Fox, non hanno capito un cazzo... del resto se pretendi di punto in bianco di creare un universo cinematografico condiviso con un solo film dopo uno solo dedicato a Superman (e pure fetecchia) quando gli altri ci hanno messo 4 anni e 5 film (conto anche L'incredibile Hulk insieme ad Iron-Man 1 e 2 Thor 1 e Cap 1) prima di mettere tutti insieme veramente sei un imbecille

 

Poi hanno sminchiato il fatto di piazzarci subito un Batman che è in giro da vent'anni, ti sei bruciato una quantità immensa di storie a meno di non fare tutti prequel.

Modificato 7 Agosto, 2016 da Alex Halman

[Erik]

Il problema è che in WB non hanno il coraggio di prendere decisioni.
Fondamentalmente vivono di reazioni.

 

Man of Steel non esalta? Mettiamoci Batman, che quello stravende.

Batman V Superman non esalta? Mettiamo più ottimismo nella JLA.

I Guardiani della Galassia è piaciuto? Facciamo la Suicide Squad con un cast stellare, ma non puntiamo troppo sul fatto che sono cattivi e non mettiamo sangue. E mi raccomando, infiliamoci Batman. Sai, per i due motivi detti sopra.

 

L'unico film Warner, ora come ora, che invece pare vivere di una vita propria, è Wonder Woman.
Ok, potrebbe rivelarsi un mezzo rip-off del primo film di Cap (nella struttura di "war movie con supereroe"), ma penso che le differenze siano sufficienti da farlo decollare per conto suo.

 

E comunque credo che mi divertirò più con la Suicide Squad che con Batman V Superman.

Ce lo ridiremo.

Modificato 7 Agosto, 2016 da Erik

[Shuji]

Guardate che il risultato che si sta dipanando su Rotten e' curioso.

 

https://www.rottentomatoes.com/m/suicide_squad_2016/

 

Average rating (critics) 4.7/10 ----------------- 19%

Average rating (audience score) 3.8/5.------ 73%

[Boyd]

Guardate che il risultato che si sta dipanando su Rotten e' curioso.

 

https://www.rottentomatoes.com/m/suicide_squad_2016/

 

Average rating (critics) 4.7/10 ----------------- 19%

Average rating (audience score) 3.8/5.------ 73%

 

E infatti debutta plasticamente con un colossale e assolutamente inedito week-end d'apertura di 135 milioni di dollari frantumando il precedente record agostano detenuto da Guardians of Galaxy (94 milioni). Ma sospetto anche un altrettanto colossale drop dopo i primi giorni.

[Erik]

Perché la gente fondamentalmente ci si sta divertendo, con questo film.
Cioè, pare sia proprio una cazzata a livello di trama, ma i personaggi, restando simpatici, salvano tutto il salvabile.

Pare.

[Shuji]

Se e' un film divertente, stica, io vado a vede' sta robba per sto motivo, eh 

[sirtao]

Però ha avuto un drop apocalittico del QUARANTA percento al Sabato più un'altro 30% alla Domenica.

 

Direi che è il caso di aspettare la settimana prossima, per vedere se il buon risultato iniziale era solo HYPE o effettivamente è un film guardabile.

 

 

Personalmente penso che Suicide Squad sarà l'ultimo film WB con forti interferenze manageriali, visto che sembra proprio che queste sul montaggio siano la causa della maggior parte delle critiche tecniche

[Shuji]

Eh?

 

http://www.boxofficemojo.com/movies/?page=daily&id=dc2016.htm

 

il dato dei 135milioni sconta gia', e' ricompreso, del dato dei 'drop' che dici.

(tra l'altro il secondo drop e' stabilizzato al -20 e non al -30)

[Boyd]

Eh?

 

http://www.boxofficemojo.com/movies/?page=daily&id=dc2016.htm

 

il dato dei 135milioni sconta gia', e' ricompreso, del dato dei 'drop' che dici.

(tra l'altro il secondo drop e' stabilizzato al -20 e non al -30)

 

Verisssimo, il drop è compreso nei 135.1 milioni di dollari.

 

Dunque qualche giorno fa ho letto un pezzo dell'Hollywood Reporter sui retroscena del film: in pratica il film è stato precipitato, David Ayer ha scritto la sceneggiatura in sole 6 settimane contestualmente al processo di casting (credetemi, è un tempo davvero risicato, può andar bene per una prima draft, ma occorrono poi molti mesi di lavoro e riscritture; nemmeno Sorkin ci riuscirebbe!), poi sono stati realizzati due cut del film, uno di David Ayer e uno a firma Warner Bros, e il film è un montaggio-Frankenstein di entrambi. E qui è riportata una sequela infinita di scene tagliate:

 

http://collider.com/suicide-squad-cut-scenes/

[Den-chan]

 

 

Personalmente penso che Suicide Squad sarà l'ultimo film WB con forti interferenze manageriali, visto che sembra proprio che queste sul montaggio siano la causa della maggior parte delle critiche tecniche

 

Una curiosità: ma nei film Marvel (Studios o altro) che si sappia questo tipo di interferenze ci sono/sono state (avevo sentito qualcosa su Avi Arad per Spidey, ma per il resto buio completo)?

[Boyd]

 

Una curiosità: ma nei film Marvel (Studios o altro) che si sappia questo tipo di interferenze ci sono/sono state (avevo sentito qualcosa su Avi Arad per Spidey, ma per il resto buio completo)?

 

 

Sì, ci sono state su Iron Man 2, Avengers: Age of Ultron e Ant-Man, ma perlomeno la Marvel sa cosa sta facendo, c'è strategia e pianificazione curati allo spasimo e sa correggere subito il tiro ad ogni inciampo. L'esatto contrario di WB/DC che sembra procedere a tentoni, per forza d'inerzia o panico. E far calare dall'alto Geoff Johns, come una sorta di novello Kevin Feige, ora non serve quasi più a nulla, andava fatto prima.

Modificato 8 Agosto, 2016 da FantasmaDeiNataliPassati

[Tufio]

Il problema della warner è che son arrivati tardi e che cercano di distinguersi dalla marvel, non sapendo come fare perchè pure il materiale dc si presta male.

 

Iron man 2 faceva cacare ma non importava, perchè era ancora una novità ed iron man era interessante.

La squadra suicida è un grosso problema se è un film di cacca, perchè alla fine solo una baracconata action stravista con nuovo joker drogato+ragazza punk hot+qualche superstronzo mai visto prima cosacifalìwillysmith.

Non perderanno soldi ora ma il franchise si rovina.

 

Non comprenderò mai perchè non han usato i cattivi di batman famosi, con 'sti grandissimi peni del fumetto perchè ricordiamo che questo è un film pg13, che è poi una delle principali ragioni del fallimento.

 

la marvel fa giosamente fumettoni, la dc per distinguersi cerca di essere matura/impegnata fallendo atrocemente.

[Den-chan]

Cmq se il DC  Movie Universe collassa (non glielo auguro, ovviamente) sarà uno dei peggiori flop della storia.

Per quanto riguarda SS, aspetto di vederlo prima di giudicare...

[mannag'upesc']

In effetti non è affatto da escludere.

La cosiddetta Ultimate Edition di Batman V Superman è andata bene ed è stata molto apprezzata dal pubblico.

Questo potrebbe effettivamente incoraggiare la Warner a fare una doppia edizione anche per Suicide Squad.

 

 

Si ma ci rendiamo conto che siamo ai film con i DLC aggiuntivi? Ma in Warner che cosa si fumano?

 

Ma non ci sono sempre state direction cut di molti film in passato in home video ?

[Alex Halman]

Sì ma qui siamo a ben altri livelli... un conto è far uscire una Director's Cut magari DECENNI DOPO come Blade Runner... ma film come Balde Runner sono già già bellissimi all'origine tanto da diventare dei cult... ben altro discorso la DC che ti monta i film tagliando alla cazzo di cane magari solo per avere quel fottuto PG13 (quindi vuol dire che te li fanno uscire censurati in versione ridotto) perché dicono "tanto la versione estesa la facciamo in BD" MAVVAFFANCULO! Io al cinema non ti pago il biglietto ridotto?! Qui non si parla di qualche scena in più secondaria (da sempre i film hanno scene tagliate) ma chi lavora bene taglia con criterio solo il superfluo e ti lascia tutto quello che serve. Ma soprattutto solo alla Warner/DC prendono la presenza delle versioni estese in BD come scusa per un lavoro mediocre visto in sala nessun altro lo fa! Se mandi al cinema qualcosa quel qualcosa DEVE essere già buono di suo

Modificato 12 Agosto, 2016 da Alex Halman

[onirepap]

Se mandi al cinema qualcosa quel qualcosa DEVE essere già buono di suo

Vero, poi io mi chiedo come fa' a migliorare la versione blue ray cut un film come BvS se il film al cinema supera abbondantemente le 2 ore?

[mannag'upesc']

Sì ma qui siamo a ben altri livelli... un conto è far uscire una Director's Cut magari DECENNI DOPO come Blade Runner... ma film come Balde Runner sono già già bellissimi all'origine tanto da diventare dei cult... ben altro discorso la DC che ti monta i film tagliando alla cazzo di cane magari solo per avere quel fottuto PG13 (quindi vuol dire che te li fanno uscire censurati in versione ridotto) perché dicono "tanto la versione estesa la facciamo in BD" MAVVAFFANCULO! Io al cinema non ti pago il biglietto ridotto?! Qui non si parla di qualche scena in più secondaria (da sempre i film hanno scene tagliate) ma chi lavora bene taglia con criterio solo il superfluo e ti lascia tutto quello che serve. Ma soprattutto solo alla Warner/DC prendono la presenza delle versioni estese in BD come scusa per un lavoro mediocre visto in sala nessun altro lo fa! Se mandi al cinema qualcosa quel qualcosa DEVE essere già buono di suo

 

Su questo punto di vista, non posso che condividere, quindi do per scontato che domani al cinema anche da noi abbiamo la versione "castrata", giusto ?

[Alex Halman]

@onirepap: Praticamente da che ho capito si spiegano meglio certe situazioni e come funziona il piano di Lex che sembra un po' meno idiota... ma francamente non mi capacito di come un film di merda possa diventare bello con qualche spiegazione extra... in effetti credo si esageri col dire che la versione estesa aggiusti tutto, aggiusta per quelli che GIA' l'hanno apprezzato a chi ha fatto schifo continuerà a far schifo e anzi si romperà le balle ancor di più...

 

Insomma la parte con "Martha?! Perché hai detto Martha?!" resta patetica allo stesso modo come pure il fatto che sia un minestrone di roba con cui potevano fare almeno 3 film e non 1 giocarsi subito la morte di Superman è stata una delle più grandi STRONZATE mai viste al cinema, si son praticamente giocati quella che poteva essere la fine della prima parte del loro universo condiviso

 

Sì ma qui siamo a ben altri livelli... un conto è far uscire una Director's Cut magari DECENNI DOPO come Blade Runner... ma film come Balde Runner sono già già bellissimi all'origine tanto da diventare dei cult... ben altro discorso la DC che ti monta i film tagliando alla cazzo di cane magari solo per avere quel fottuto PG13 (quindi vuol dire che te li fanno uscire censurati in versione ridotto) perché dicono "tanto la versione estesa la facciamo in BD" MAVVAFFANCULO! Io al cinema non ti pago il biglietto ridotto?! Qui non si parla di qualche scena in più secondaria (da sempre i film hanno scene tagliate) ma chi lavora bene taglia con criterio solo il superfluo e ti lascia tutto quello che serve. Ma soprattutto solo alla Warner/DC prendono la presenza delle versioni estese in BD come scusa per un lavoro mediocre visto in sala nessun altro lo fa! Se mandi al cinema qualcosa quel qualcosa DEVE essere già buono di suo

 

Su questo punto di vista, non posso che condividere, quindi do per scontato che domani al cinema anche da noi abbiamo la versione "castrata", giusto ?

 

 

e cosa credi proiettino? il film per le sale quello è

Modificato 12 Agosto, 2016 da Alex Halman

[Shuji]

Probabilmente andro' a vederlo tra qualche giorno; intanto pur senza averlo visto ne' letto altrove, nel mentre, mi e' venuto un dubbio.

Ma non e' che questo film ha il problema fondamentale che non riesce a togliere dall'ombra dei personaggi comunque meno conosciuti dal grande pubblico, relegandoli quindi a ruolo di meri comprimari?

 

Un po' il contrario dei Guardiani della Galassia, per fare un esempio.

Questo in quanto le storie sono 'condotte' da dei personaggi, piu' o meno protagonisti; SE i personaggi 'restano in ombra', lo resta anche la vicenda che col loro tramite viene narrata.

[Boyd]

Non è il disastro paventato dalla critica Usa, ma anzi ha una sua rozza e persino elegante efficacia, con personaggi ben delineati e un ottimo dialogato. Un film dunque, che seppur saturo di azione e (brutti) FX a go-go, trasuda molta umanità. Non convintissimo della fotografia cupa e claustrofobica, avrei scelto un registro visivo più pop e colorato. Il Joker è interessante ma dalle potenzialità inespresse, credo sia colpa delle tante scene tagliate. Margot Robbie mangia in testa a tutti con una performance magistralmente  giocata su linguaggio del corpo e mimica facciale.  Alcuni deja-vu nella costruzione della trama e un'antagonista fiacca finanche ridicola. Avrei fatto a meno dell'elemento soprannaturale e scelto insidie geo-politiche attuali e "street-level". Niente per cui strapparsi i capelli ma come entertainment funziona assai.
 

[Roger]

sugli fx si era letta la stessa cosa di BvS, che però in BD spaccano, quindi anche in questo caso attendo l'edizione home video.

in più se anche questo film ha un minutaggio maggiore del quale beneficiare, beh non c'è scampo...

questa volta mi sto tenendo abbastanza alla larga dalle recensioni sulla storia del film; però una curiosità abbastanza grande me la vorrei togliere... cosa c'entra con il dc extended universe? è stato chiamato un cast stellare per?

[Boyd]

però una curiosità abbastanza grande me la vorrei togliere... cosa c'entra con il dc extended universe? è stato chiamato un cast stellare per?

 

 

Beh, oddio, apparentemente niente (la scena post-credits per esempio l'ho trovata molto stupida e offensiva per la mia intelligenza!), ma noi non conosciamo i piani futuri della WB, però Suicide Squad di John Ostrander è stata una collana di punta negli anni '80 ed è tuttora molto popolare, in particolare Harley Quinn; penso che in prima battuta volessero reintrodurre il Joker benchè sia tangenziale alla trama del film, risultando più che altro una sorta di "comic-relief" e fare di Amanda Waller l'agente Coulson/collante del DC universe per intenderci, ma anche proporre qualcosa "villain-centric" rispetto alla solita solfa supereroistica. Sarei però curioso di vedere il cut di David Ayer completamente privo dell'attacco iniziale con il dossier/spiegone; da come capisco io il film uscito nelle sale è un compromesso, un montaggio frankenstein tra il cut di Ayer e quello preparato dalla WB.

Modificato 14 Agosto, 2016 da FantasmaDeiNataliPassati

[Alex Halman]

Più che Coulson direi Fury in versione più stronza

 

 

Ho visto il film, temevo peggio ma speravo meglio, in se non è male ma questi non dovrebbero essere tutti dei villain? Deadshot invece sembra un antieroe che devia decisamente verso l'eroe e basta e poi a che cacchio serviva la maschera che la tiene per 2 secondi in tutto il film? Avevano paura che se no sembrasse troppo Deadpool? (anche se sarebbe il contrario) anche gli altri non sembrano mai davvero cattivi al massimo idioti tipo l'australiano (l'unico ancor più pezzente è quello che schiatta subito) e l'incendiario emo? una palla fino a che non si sveglia troppa gente in cerca di redenzione, Harley invece ci sta tutta, il personaggio più riuscito, e praticamente salva il mondo  

Il nuovo Joker continua a sembrarmi troppo un teppistone un po' mafioso che sembra uscito da un cartello colombiano... forse con più scene sarebbe stato migliore ma ne dubito

Il problema è che la storia è davvero idiota, in pratica la squadra serve a rimediare a un casino che la Weller stessa ha provocato nel cercare di metterla insieme   tutta la prima parte in questo senso mi pare troppo affrettata, mi sa che quei tagli hanno pesato molto, invece poi quando si inizia a menare le cose migliorano però il tutto resta sempre troppo DeadshoteHarleycentrica gli altri son solo comprimari simpatici

 

 

 

Come per BvS pure questo film mi dà la sensazione che sia arrivato troppo presto, si incastra dopo il precedente (e prima di JL) per ovvi motivi (si parla di Superman morto... e se non lo fosse stato avrebbe risolto lui la faccenda in più o meno cinque minuti)

[onirepap]

Visto,  domenica scorsa, il film mi e' piaciuto anche se tutto mi sembra un occasione sprecata, come detto dall' Halman i personaggi sono troppo eroici, e quasi tutti con Backstory da libro cuore(vedi el diablo),  poi come e' stato detto prima i personaggi sembrano schizofrenici, prima sono dei bastardi sociopatici(in primis il personaggio della Waller che e' ben interpretato) e dopo se ne escono con azioni completamente out of character, il Joker mi e' piaciuto, ma troppo gangsta e poco pazzo e la sua relazione cpn Harley Quinn e' decisamente meno interessante e piu stucchevole delle loro controparti di Batman the animated series.

[Alex Halman]

La Weller (che dovrebbe imparare da Fury come si gestiscono i superziti ) insieme ad Harley sono i personaggi migliori, anche Deadshot mi è piaciuto ma... anche se non conosco bene il personaggio dei fumetti direi che non può essere Deadshot, dai, sembra davvero uno buono che ha fatto una cazzata più che un freddo e spietato assassino. I flashback "romantici" tra Harley e il Joker hanno dato abbastanza fastidio anche a me, sembrano inseriti alla cazzo di cane, vorrei vedere il primo montaggio del regista che ho l'impressione che sarebbero molto meno fastidiosi... però sì, nella serie animata li apprezzavo di più