Guardians of the Galaxy Vol.3 - Here comes the W.

[Shuji]

Cinemascore A

[Shuji]

Cmq, con i dati del weekend confermati, e' un disastro.

Credo che complessivamente andrà a fare pure meno di Quantumania.

A sto punto e' un gran casino, i guardiani dovevano essere la boccata d'ossigeno dopo dei risultati incerti e invece confermano una tendenza negativa.

Che succeda con probabilmente quello che e' il miglior film Marvel da uno o due anni a questa parte, e' pure triste 

[Chocozell]

Più che altro, conferma quello che si sta dicendo da un po' di tempo, ovvero che la gente va al cinema solamente se c'è un franchise dietro ormai. Quello che fa ridere, è che tutto ciò stia succedendo a chi è stato l'artefice, di tutto ciò. 

IIl Marvel Cinematic Universe, senza una trama di fondo generale, non interessa a nessuno. E mi fa strano che ci mettano così tanto a decollare. Sarà molto LOL capire cosa succederà nel 2025 con i film della distinta concorrenza

[Tetsuya]

3 minutes ago, Shuji said:

Cmq, con i dati del weekend confermati, e' un disastro.

Credo che complessivamente andrà a fare pure meno di Quantumania.

A sto punto e' un gran casino, i guardiani dovevano essere la boccata d'ossigeno dopo dei risultati incerti e invece confermano una tendenza negativa.

Che succeda con probabilmente quello che e' il miglior film Marvel da uno o due anni a questa parte, e' pure triste 

Sto immaginando scene di isteria collettiva in casa Marvel Studios.
Tenuto conto che il prossimo, se non erro, è The Marvels.
Che non si preannuncia esattamente una hit.

Tra l'altro, sul lungo periodo, potrebbe essere bello problematico pure per il rilancio DC, se la disaffezione è al cinecomic in generale.

2 minutes ago, Chocozell said:

 

IIl Marvel Cinematic Universe, senza una trama di fondo generale, non interessa a nessuno. E mi fa strano che ci mettano così tanto a decollare. Sarà molto LOL capire cosa succederà nel 2025 con i film della distinta concorrenza

Se Gunn azzecca Superman Legacy e riporta il grosso pubblico in DC, diventa uno scenario interessante.

[Roger]

per quando WB inizierà di fatto il nuovo corso dei film dc imo potrebbe essere già finita e quindi buonanotte un'altra volta a superman, batman e soci. però in questo caso c'è di mezzo the flash, ammesso che riesca e debba fare da traino a quanto seguirà, ed in parte aquaman. non mi sembra di aver visto tanta disperazione per black adam e shazam 2, forse perchè ormai erano sacrificabili in vista del rilancio da quasi zero.

nel caso dell'MCU imo il più grande errore è stato quello di non strutturare le fasi successive a thanos, che era un punto di arrivo a modo suo definitivo della lunga serie di film. se poi non cacci fuori personaggi tosti in sostituzione di quelli che hanno appeso la tutina al chiodo e se a quegli stessi personaggi non dai spessore, non è che il pubblico continuerà a correrti dietro in massa in nome dei bei tempi. probabilmente sta venendo fuori quello che è lo zoccolo duro dei fan marvel e non è granchè.

contando cosa arriverà entro il 2023, si parla di 10 film e 10 serie tv in 3 anni. e boh, è come se non fosse successo nulla di cui parlare. non è che manchi poi tantissimo ai prossimi film con avengers: sono solo 5 film, forse 4 se blade non riescono a mandarlo in produzione per tempo (lo sciopero di questi giorni sta facendo un po' di danni...).

ormai il percorso è segnato da the marvels, sam wilson cap, i thunderbolts e F4. poi appunto i 2 film sugli avengers.

'na miseria dai

[Shuji]

Se tarano bene i budget in relazione alle aspettative di mercato, in dc possono anche fare gli sghei.

Ad esempio nella prima parte dei film Marvel si andava su budget in media di 150 milioni di dollari, se !obiettivo non è più arrivare al miliardo ma sui 400/500, già possono rientrarci.

Ad es. Il primo film di iron man (che sembra pure migliore oggi) aveva un budget di 140 milioni e ne ha incassato work Wide sui 585

[Shuji]

1 hour ago, Tetsuya said:

Sto immaginando scene di isteria collettiva in casa Marvel Studios.
 

 

 

[Chocozell]

22 hours ago, Tetsuya said:

Se Gunn azzecca Superman Legacy e riporta il grosso pubblico in DC, diventa uno scenario interessante.

Non lo so. E' da vedere. Superman al cinema non ha mai tirato tantissimo. Superman Returns fece buoni numeri, ma non soddisfacenti (per WB). A questo punto il nome "Gunn" nn è nemmeno così spendibile, altrimenti questo film sarebbe partito a razzo. Secondo me, l'unica possibilità di incanalare bene il nuovo corso DC è far sospendere alla Marvel l'uscita dei prossimi film. Se c'è davvero una stanca sul genere, piu' la Marvel butta fuori roba, piu' fa danni a sé stessa e alla DC. Ma questo non accadrà mai, quindi...

Oppure ci vorrà del marketing pompatissimo, tipo metà budget del film 

21 hours ago, Shuji said:

in relazione alle aspettative di mercato

 

Scusate, ma visto l'andazzo dell'ultimo corso DC, faccio fatica a non ridere a questa affermazione. Ora la WB è tutta nuova e lo so che non c'entra nulla, ma mi fa comunque rotolare se ripenso ai precedenti.

21 hours ago, Roger said:

se poi non cacci fuori personaggi tosti in sostituzione di quelli che hanno appeso la tutina al chiodo

Secondo me il loro problema risiede proprio in ciò. Non hanno ancora fatto nulla, nonostante gli indizi (siamo al tre o quattro film in cui si nominano Eterni o Celestiali?) perché non hanno ancora trovato il cast giusto. Però così stanno pure bruciando il pubblico. O sono fiduciosi di riacquistarlo oppure boh.

[onirepap]

2 hours ago, Chocozell said:

Secondo me il loro problema risiede proprio in ciò. Non hanno ancora fatto nulla, nonostante gli indizi (siamo al tre o quattro film in cui si nominano Eterni o Celestiali?) perché non hanno ancora trovato il cast giusto. Però così stanno pure bruciando il pubblico. O sono fiduciosi di riacquistarlo oppure boh.

Io noto che stanno puntando moltissimo sul film dei fantastici 4 , con un cast che se confermato sarebbe da paura, credo che escluso i film che stanno per uscire molto prossimamente (Marvels) , stiano decidendo di dare un impronta piu  autoriali  ai prossimi film , ed il film del quartetto dovrebbe esserne il primo 

[Shuji]

3 hours ago, Chocozell said:

Scusate, ma visto l'andazzo dell'ultimo corso DC, faccio fatica a non ridere a questa affermazione. Ora la WB è tutta nuova e lo so che non c'entra nulla, ma mi fa comunque rotolare se ripenso ai precedenti

Non ho voglia di fare copia incolla selvaggio ma se consideriamo tutte le uscite di genere degli ultimi anni, anche tra Marvel e DC insieme, un break even sui 400 milioni e' soltanto un calcolo matematico; certo appunto il problema di fondo e' il budget ma gia se stai sui 140 milioni, per il calcolo spannometrico che si fa ultimamente del X3 budget per prendere in considerazione anche i costi di marketing per via dell'eccesso, ottieni 420 milioni prima di un vero utile.

E come dicevo faccio appunto riferimento al fatto che originariamente i budget dei film Marvel stavano di media sui 150 milioni dichiarati. Appunto come il primo iron man

Io parlo di numeri concreti, nient'altro.

[Shuji]

2 hours ago, onirepap said:

Io noto che stanno puntando moltissimo sul film dei fantastici 4 , con un cast che se confermato sarebbe da paura, credo che escluso i film che stanno per uscire molto prossimamente (Marvels) , stiano decidendo di dare un impronta piu  autoriali  ai prossimi film , ed il film del quartetto dovrebbe esserne il primo 

Devono arrivarci pero'

[Chocozell]

11 hours ago, Shuji said:

Non ho voglia di fare copia incolla selvaggio ma se consideriamo tutte le uscite di genere degli ultimi anni, anche tra Marvel e DC insieme, un break even sui 400 milioni e' soltanto un calcolo matematico; certo appunto il problema di fondo e' il budget ma gia se stai sui 140 milioni, per il calcolo spannometrico che si fa ultimamente del X3 budget per prendere in considerazione anche i costi di marketing per via dell'eccesso, ottieni 420 milioni prima di un vero utile.

E come dicevo faccio appunto riferimento al fatto che originariamente i budget dei film Marvel stavano di media sui 150 milioni dichiarati. Appunto come il primo iron man

Io parlo di numeri concreti, nient'altro.

Sì, ma io non parlavo di calcoli matematici. Parlavo di aspettative da parte di. Il calcolo matematico è obiettivo, le aspettative sono un misto di soggettività e oggettività. Alla WB pre-Zav ha etichettato solo Shazam come film di successo, perché hanno speso 1 e incassato 5. Il resto...poi per il resto sono d'accordo con te.

 

13 hours ago, onirepap said:

Io noto che stanno puntando moltissimo sul film dei fantastici 4 , con un cast che se confermato sarebbe da paura, credo che escluso i film che stanno per uscire molto prossimamente (Marvels) , stiano decidendo di dare un impronta piu  autoriali  ai prossimi film , ed il film del quartetto dovrebbe esserne il primo 

Eh, ma gli F4 sono abbastanza lontani. Di chi altro si rumoreggia, Robbie a parte?

Certo, mi farebbe molto ridere se il paradigma si invertisse e la Marvel dismettesse la formula magica e la DC invece l'adottasse (ok, Gunn ha detto che non sarà così)

Modificato 10 Maggio, 2023 da Chocozell

[Shuji]

2 hours ago, Chocozell said:

Sì, ma io non parlavo di calcoli matematici. Parlavo di aspettative da parte di

Le aspettative derivano da calcoli, non da slanci romantici, non so tu cosa intenda.

Shazam al massimo ha fatto un circa 3x

Budget    $100.000.000
Opening weekend    $53.505.326
Gross (US & Canada)    $140.480.049
Gross (World)    $367.799.011

Ed oggi sarebbe un modello che permetterebbe di portare avanti un insieme di film, dato che il contesto attuale i supe incassi di genere super eroe oltre il miliardo non li vede più da anni.

E, curiosamente, in Warner hanno cassato tot altre produzioni.

Ma hanno portato in sala Shazam 2

E prima black adam

[Chocozell]

Incassi Italia: Guardiani della Galassia 3 vince il weekend e supera gli 8 milioni di euro | Cinema - BadTaste.it

[Lord Gara]

On 5/8/2023 at 7:51 PM, Shuji said:

Ad es. Il primo film di iron man (che sembra pure migliore oggi) aveva un budget di 140 milioni e ne ha incassato work Wide sui 585

E' passato troppo tempo e troppa acqua sotto i ponti, andrebbe indicizzato all'inflazione, oggi con 140 milioni cosa produci?

[Shuji]

36 minutes ago, Lord Gara said:

E' passato troppo tempo e troppa acqua sotto i ponti, andrebbe indicizzato all'inflazione, oggi con 140 milioni cosa produci?

John Wick 4 

90 milioni

The super Mario Bros 

100 milioni 

 

[Shuji]

Tutti i film della blumhouse,che hanno un moltiplicatore medio X10 rispetto al budget 

Alcuni titoli di A24, come Everything Everywhere All at Once, budget 14m, incassi oltre i 140

così i primi che mi vengono in mente.

perché i budget GIA' da tempo stanno ritracciando in territorio serio e non solipsista

[Roger]

gran bel film. secondo me uno dei migliori marvel in generale e quello più meritevole da endgame ad oggi.

è strano, nel senso che non è il solito film MCU preconfezionato, patinato, costruito con automatismi vari e portatore di grossi sbadigli. va cmq visto in prospettiva partendo dal primo dei guardiani e passando per quanto combinato da thanos essendoci di mezzo gamora (il fatto viene riassunto e spiegato durante GotG 3 ma vederlo in un film è meglio).

a parte il linguaggio scurrile non mi aspettavo nè questa dose di cattiveria, psicologica e fisica, nè di vedere il vero volto dell'alto evoluzionario. è un film che vuole suscitare un certo tipo di emozioni positive e ci riesce. forse non tutti saranno contenti del finale per via delle decisioni dei personaggi e come si evolve il rapporto quill/gamora... eppure, almeno per adesso, ha più senso mostrare che la realtà può essere quella invece delle favole della buonanotte.

davero particolare ed efficace la scelta di raccontare la storia di rocket in quella maniera.

ho solo due appunti. una sono le musiche, meno caratterizzanti che nei precedenti due capitoli. l'altra riguarda adam, la sòla dorata.

[onirepap]

Io ho trovato il finale perfino coraggioso ne suo essere anti climatico,

Spoiler

nessuno muore, ma ognuno capisce che sebbene il legame che li unisce, ognuno ha la sua strada da percorere, anche da solo.

cosi  come mi e' piaciuta la storia di Gamora, e di come Gunn ci mostri che malgrado sia lei,  non e' la Gamora che e' morta in IW, e questo aiuta Peter nel suo processo di accettazione che lei non ci sia piu 

 

[Roger]

in un primo momento l'ho pensato anch'io, senonchè star lord tornerà e quindi potrebbe esserci una rivalutazione di alcune scelte su certi personaggi. è vero che nella vita si presentano tante situazioni di accettazione controvoglia, tra cui le perdite, ma non ci sono solo quelle...

[onirepap]

1 hour ago, Roger said:

in un primo momento l'ho pensato anch'io, senonchè star lord tornerà e quindi potrebbe esserci una rivalutazione di alcune scelte su certi personaggi. è vero che nella vita si presentano tante situazioni di accettazione controvoglia, tra cui le perdite, ma non ci sono solo quelle...

In realtà hanno messo quella scritta quasi come un invito, Pratt non è più sotto contratto, e almeno che la sua carriera non sia a tracollo, penso che il buon Starlord continuerà a fare compagnia a suo nonno

[mtpgpp]

41 minutes ago, onirepap said:

In realtà hanno messo quella scritta quasi come un invito, Pratt non è più sotto contratto, e almeno che la sua carriera non sia a tracollo, penso che il buon Starlord continuerà a fare compagnia a suo nonno

volendo x soldi può fare tipo pedro pascal, controfigura con la maschera tutte le scene d'azione un po' di doppiaggio e 2/3 scene senza maschera da girare  (almeno per le "comparsate")

[onirepap]

12 minutes ago, mtpgpp said:

volendo x soldi può fare tipo pedro pascal, controfigura con la maschera tutte le scene d'azione un po' di doppiaggio e 2/3 scene senza maschera da girare  (almeno per le "comparsate")

non saprei, e' un personaggio che se non e' scritto bene sembra solo un gran cazzone, io penso che ci sara' una sua comparsata in secret wars, che tra l'altro dovrebbe essere la fase finale dell'originale MCU prima del reboot

[Roger]

ma figurarsi se star lord se ne rimane a casa di suo padre a tagliare prati mentre il vicino 45enne lo sta a guardare...

[Chocozell]

Gran bel film da tutti i punti di vista. 

Non ho capito il perché di alcuni sconvolgimenti totali, ma va bene così.