Iron Man III

[Shuji]

(... Tra parentesi, pensandoci ho idea che il 'gancio' per hulk sia si' verso la fine ma in qualche immagine mostrata dalle parti del dialogo finale tra stark-fury, il 'cratere' puo' essere stato fatto tranquillamente dal famoso martello )

[Boyd]

Avrei voluto postare ieri sera, ma ho preferito sbollire la furia e l'amarezza piuttosto che esercitarmi in un rambling incoerente. Inutile dire che il film è una delusione cocente, un pasticcio disastrato a metà tra Transformers 2 e Spider-man 3, un'accozzaglia insensata da encefalogramma piatto senza un solo guizzo di originalità. Sembra funzionare a stento fino alla sequenza della Formula 1 (ma si capisce subito che qualcosa non va, il tono è cambiato come fosse una sinfonia fuori tempo o un disco che gracchia) per poi drammaticamente implodere su se stesso in mille rivoli narrativi sfilacciati senza più sapere se vuole essere un sequel di Iron Man, un set-up dei Vendicatori o chissà cos'altro: procede a singulti con umorismo da osteria, dialoghi atroci, buchi di sceneggiatura, esposizione pesante e telegrafata priva di qualsivoglia sottigliezza, assenza di gravità, complessi edipici irrisolti e insignificanti, caratterizzazioni monodimensionali e macchiettistiche (Hammer effeminato e con movenze da checca isterica, Fury beota e ridicolo, Rhodes smarrito e insignificante), azione banale, confusa e noiosissima (al confronto Bay sembra un potente stilista visivo!) e, ciliegina sulla torta, un finale piccino-picciò e straordinariamente anticlimatico. Manca ogni elemento che aveva reso il prototipo sagace, brillante e divertente. Anche le performance deludono: Robert Downey Jr recita con il pilota automatico, Favreau non frena il suo narcisismo inserendosi a forza in un cameo eccessivo e irritante, gli unici che si salvano sono Rourke, Johansson e Paltrov che elevano il (brutto) materiale a loro disposizione. Una via crucis estenuante. Due ore della mia vita che non mi restituirà nessuno. Scomparso ogni entusiamo che potevo avere per Thor e Capitan America. Io con la Marvel chiudo qui. Mortacci loro.

Modificato 1 Maggio, 2010 da Boyd

[Maximilian]

Boyd, fermo restando il rispetto verso le altrui opinioni...

Te sei strano.

 

EdiT: rientrando in tema: ho notato che nel film manca la scena tra Tony e la Vedova in cui lei "prova" il Repulsor Blast...

 

Notato?

 

Inoltre: ho come l'impressione che, in questo caso, sia valido il discorso della "extended version".

Modificato 1 Maggio, 2010 da Maximilian

[Shuji]

Non si puo' essere sempre d'accordo

 

 

@Sire Max, si, manca anche la parte iniziale della scena in cui tony starl si getta dall'aereo, ma prima di farlo la tipa li' gli bacia l'elmentto e glelo lancia, con quellla battuta la', 'tu mi completi' o una roba cosi'.

[Erik]

Spiace leggere amarezza nelle parole di Boyd, ma sinceramente ho trovato il film semplicemente fantastico. Basta. Punto. :dance2:

 

Personalmente non ho trovato alcun tempo morto, alcuna falla nella sceneggiatura, alcun momento di dubbia utilità.

Il film scorre via come un torrente rinfrescante e gioiosamente rumoroso dall'inizio alla fine.

Il comparto tecnico e l'effettistica sono spettacolari, così come il design di tutto ciò che si vede.

Mickey Rourke è (secondo me) il miglior cattivo della storia dei comic book movies fino ad ora, mentre Scarlett Johansson mi ha sinceramente sorpreso per la straordinaria performance.

 

Ho visto gli dei cadere, rialzarsi e combattere.

Ho visto meraviglie incredibili.

Ho visto sogni prendere vita.

 

Voto? 8. E chi dissente è perduto!

 

@ Max: sì, ci son diverse scene assenti. Anche la scena d'apertura del trailer, quella in cui la Paltrow baciava l'elmetto di Iron Man prima di lanciarlo fuori dall'aereo, è assente.

In quel caso penso sia stata direttamente rimpiazzata, ma è ragionevole immaginare che ci sia un discreto numero di scene tagliate che vedremo nel DVD.

 

Sfortunatamente, però, ho l'impressione che le Extended Versions, o anche di più le Director's Cut, vengono prodotte sempre meno ... pur se spesso migliorano sensibilmente i film. E' un peccato mortale. :goccia:

 

EDIT: cross-posting con Shuji! :lol:

Modificato 1 Maggio, 2010 da Erik

[Boyd]

Boyd, fermo restando il rispetto verso le altrui opinioni...

Te sei strano.

 

Beh, è solo una mia opinione, certamente opinabile, ma in quanto tale degna del massimo rispetto: la mia onestà intellettuale viene prima di tutto, non posso fingermi ipocrita per compiacere voi tutti. Sono andato armato delle migliori intenzioni e ho sperato per il meglio. L'amarezza è bruciante, credimi. A me può solo far piacere che l'abbiate apprezzato.

 

EdiT: rientrando in tema: ho notato che nel film manca la scena tra Tony e la Vedova in cui lei "prova" il Repulsor Blast...Notato?

 

Quella scena era parte del compleanno di Stark in disco.

 

Non si puo' essere sempre d'accordo

 

 

si, manca anche la parte iniziale della scena in cui tony starl si getta dall'aereo, ma prima di farlo la tipa li' gli bacia l'elmentto e glelo lancia, con quellla battuta la', 'tu mi completi' o una roba cosi'.

 

Shuji, più che mancare, era solo un "alternate take" della scena iniziale del film ergo non tecnicamente una scena tagliata.

Modificato 1 Maggio, 2010 da Boyd

[Maximilian]

Beh, è solo una mia opinione, certamente opinabile, ma in quanto tale degna del massimo rispetto:

 

Take it for granted

 

A me può solo far piacere che l'abbiate apprezzato.

 

E, immagino, è vero il contrario: a noi dispiace che non sia piaciuto a te, considerato anche il livello di infoiamento preliminare.

Solo, mi sfugge il motivo per cui, laddove noi s'è visto un bel film, tu hai notato difetti e elementi negativi.

[Erik]

Beh, è solo una mia opinione, certamente opinabile, ma in quanto tale degna del massimo rispetto:

 

Take it for granted

 

Seconded.

 

A me può solo far piacere che l'abbiate apprezzato.

 

E, immagino, è vero il contrario: a noi dispiace che non sia piaciuto a te

 

 

Dispiace molto.

[Boyd]

Solo, mi sfugge il motivo per cui, laddove noi s'è visto un bel film, tu hai notato difetti e elementi negativi.

 

Più avanti elaborerò il mio pensiero (mi tocca pure tornarlo a vedere): i miei problemi con il film risiedono fondamentalmente nella sceneggiatura, con i "character arc" di ogni singolo personaggio.

[Krauser91]

Condivido l'impressione di Erik, bel film che scorre via davvero bene dall'inizio alla fine; ottima performance della Johansson e di Mickey Rourke, ma anche degli altri attori

Approved

[Shito]

Visto ieri.

 

Il mio personale commento/riassunto è: passano due ore.

 

E' come andare al luna park e passare del tempo. Succede che il tempo passa. E basta.

 

Ero stanco, zavorrato da zaini per partenza imminente, c'era l'offerta pomeridiana (5euro) e la migliore delle compagnie. Così ho deciso di perdere queste due ore per riposare fisico e cervello.

 

Non è che mi aspettassi nulla di più. Infatti direi che il film 'mi è piaciuto' come può piacere una cosa inutile. Non farò le pulci alla sceneggiatura, anche se questo tipo di 'narrativa' ne vive, perché nulla ha urtato violentemente la mia sospensione di incredulità. Un po' i momenti MacGyver, forse, sia quello povero che quello ricco, ma è IronMan, me l'aspettavo.

 

La riflessione è sempre quella: l'industria dell'intrattenimento 'per adulti' (non nel senso pornografico) produce prodotti per bambini lucidati abbastanza per essere sdoganati al pubblico cresciuto che vuole autoingannarsi di non essere un bambinone beota. Un po' come i giocattoli che diventano 'modellini', stesso trick. A me fa paura.

[Erik]

C'è anche chi ama concedersi di sognare ingenuamente, fregandosene dei giudizi più o meno moraleggianti provenienti dalla propria coscienza o da quella altrui, eh! :biggrin:

 

Comunque, m'è tornato in mente che anche Justin Hammer, dopo i due villain del primo film, portava un evidente anello alla mano destra.

Al mignolo se non sbaglio.

Anche lui affiliato ai Dieci Anelli?

[Boyd]

Comunque, m'è tornato in mente che anche Justin Hammer, dopo i due villain del primo film, portava un evidente anello alla mano destra.

Al mignolo se non sbaglio.

Anche lui affiliato ai Dieci Anelli?

 

Mah, non so, l'anello al mignolo mi è sembrato in linea con l'eccentricità del personaggio. Mi ha stupito profondamente il mancato riferimento ai dieci anelli/il Mandarino: come se quella sottotrama fosse stata dimenticata o rimossa. Mi sarei aspettato dei clues o un leggero build-up in prospettiva del terzo film.

Modificato 1 Maggio, 2010 da Boyd

[Tetsuya]

C'e' un riferimento ai dieci anelli nel digital comic-prequel che la Marvel ha fatto uscire la settimana scorsa.

[Erik]

Mah, non so, l'anello al mignolo mi è sembrato in linea con l'eccentricità del personaggio. Mi ha stupito profondamente il mancato riferimento ai dieci anelli/il Mandarino: come se quella sottotrama fosse stata dimenticata o rimossa. Mi sarei aspettato dei clues o un leggero build-up in prospettiva del terzo film.

 

Vero.

In realtà è proprio per questo motivo che me lo chiedo. :lol:

 

Voglio dire: dando per scontato che questo film prepari la strada per il film dei Vendicatori (palesemente), mi parrebbe tuttavia strano che si tralasciasse completamente la sottotrama personale dei film di Iron Man ... quella che dovrebbe condurre al Mandarino.

 

Per questo mi domando se l'anello di Hammer c'entri qualcosa.

Visto che non mi pare che nulla sia lasciato al caso, in questo film, soprattutto per quanto riguarda l'allargamento del setting, troverei un tocco di classe aver inserito un indizio tanto "mimetizzato" all'interno del film.

Senza contare che, qualora avessi ragione, esso renderebbe MOLTO più interessanti e minacciose le classiche ultime parole: "ci rivedremo". :biggrin:

 

L'alternativa è che si sia deciso di mettere completamente da parte il Mandarino e i Dieci Anelli, ma quanto mi dice Tetsuya qui sotto mi fa pensare di no.

 

C'e' un riferimento ai dieci anelli nel digital comic-prequel che la Marvel ha fatto uscire la settimana scorsa.

 

Hai fatto bene a dirmelo.

Ora vado a dare un occhio ... non sono un fan dei fumetti pre-movie ma, visto che si parla dei Dieci Anelli, potrebbe essere interessante. Più o meno.

[Joker]

 

(... Tra parentesi, pensandoci ho idea che il 'gancio' per hulk sia si' verso la fine ma in qualche immagine mostrata dalle parti del dialogo finale tra stark-fury, il 'cratere' puo' essere stato fatto tranquillamente dal famoso martello )

 

 

La mia stessa conclusione!

 

Per chi come me se lo fosse "perso", eccolo! L'epilogo!

[Shuji]

C'è anche chi ama concedersi di sognare ingenuamente, fregandosene dei giudizi più o meno moraleggianti provenienti dalla propria coscienza o da quella altrui, eh!

 

...Scelgo di star zitto

 

 

Comunque, m'è tornato in mente che anche Justin Hammer, dopo i due villain del primo film, portava un evidente anello alla mano destra.

Al mignolo se non sbaglio.

Anche lui affiliato ai Dieci Anelli?

 

Me ne ero dimenticato di questa cosa

 

Comunque e' curioso, in questo film la sottotrama dei Vendicatori ha preso una certa 'spinta', nei film precedenti era quasi un cameo per i vari personaggi.

 

Cio' sta forse a significare che dopo il film di Thor ci sara' l'Assemble'?

Beh no, manca sempre Cap.

 

(certo che quando faranno, e lo faranno, la 'scene after' con il 'Avengers Assemble!' ci sara' qualcuno che stara' male , io no ... )

[Erik]

...Scelgo di star zitto

 

Massì, probabilmente avrei fatto meglio a tacere anc'io, ma proprio non ce l'ho fatta.

Spero solo di aver esaurito l'argomento con le due righe di cui sopra.

 

(certo che quando faranno, e lo faranno, la 'scene after' con il 'Avengers Assemble!' ci sara' qualcuno che stara' male , io no ... )

 

Thor e Cap escono entrambi nel 2011, il primo a giugno, il secondo a fine luglio.

E quando ci sarà il primo "Avengers Assemble!" un anno dopo, IO starò certamente male. :lolla:

[Boyd]

 

(... Tra parentesi, pensandoci ho idea che il 'gancio' per hulk sia si' verso la fine ma in qualche immagine mostrata dalle parti del dialogo finale tra stark-fury, il 'cratere' puo' essere stato fatto tranquillamente dal famoso martello )

 

 

Anch'io ho pensato che il cratere fosse opera del Mjolnir e non di Hulk. A proposito, è mai possibile che a nessuno sia venuto in mente che c'è una scena identica su F4 di JMS e che fa da preludio al suo ciclo su Thor?

 

 

 

 

@Blackmask: a rigor di logica, chi non l'ha visto non dovrebbe farsi vedere su questi lidi, comunque editato a dovere.

Modificato 1 Maggio, 2010 da Boyd

[Joker]

Forse l'immagine andrebbe messa sotto spoiler per chi non ha visto la sequenza.

[Erik]

Anch'io ho pensato che il cratere fosse opera del Mjolnir e non di Hulk. A proposito, è mai possibile che a nessuno sia venuto in mente che c'è una scena identica su F4 di JMS e che fa da preludio al suo ciclo su Thor?

 

Hem ... io avevo in mente ESATTAMENTE questa tavola.

 

Mai pensato fosse opera di Hulk.

Scusate se non l'ho fatto notare prima, mi ero perso la frase sotto spoiler.

[oneshot]

a me invece, sarà che l'ho visto da poco, è venuto in mente Hulk vs. Thor...

[Joker]

 

(... Tra parentesi, pensandoci ho idea che il 'gancio' per hulk sia si' verso la fine ma in qualche immagine mostrata dalle parti del dialogo finale tra stark-fury, il 'cratere' puo' essere stato fatto tranquillamente dal famoso martello )

 

 

Anch'io ho pensato che il cratere fosse opera del Mjolnir e non di Hulk. A proposito, è mai possibile che a nessuno sia venuto in mente che c'è una scena identica su F4 di JMS e che fa da preludio al suo ciclo su Thor?

 

 

 

 

@Blackmask: a rigor di logica, chi non l'ha visto non dovrebbe farsi vedere su questi lidi, comunque editato a dovere.

 

Ma io parlavo di chi non ha potuto vedere solo l'ultima scena, poi per quanto ricordi si è sempre optato per non descrivere esplicitamente la storia del film!

[silent bob]

Visto ieri.

 

Il mio personale commento/riassunto è: passano due ore.

 

E' come andare al luna park e passare del tempo. Succede che il tempo passa. E basta.

 

Ero stanco, zavorrato da zaini per partenza imminente, c'era l'offerta pomeridiana (5euro) e la migliore delle compagnie. Così ho deciso di perdere queste due ore per riposare fisico e cervello.

 

Non è che mi aspettassi nulla di più. Infatti direi che il film 'mi è piaciuto' come può piacere una cosa inutile. Non farò le pulci alla sceneggiatura, anche se questo tipo di 'narrativa' ne vive, perché nulla ha urtato violentemente la mia sospensione di incredulità. Un po' i momenti MacGyver, forse, sia quello povero che quello ricco, ma è IronMan, me l'aspettavo.

La riflessione è sempre quella: l'industria dell'intrattenimento 'per adulti' (non nel senso pornografico) produce prodotti per bambini lucidati abbastanza per essere sdoganati al pubblico cresciuto che vuole autoingannarsi di non essere un bambinone beota. Un po' come i giocattoli che diventano 'modellini', stesso trick. A me fa paura.

 

 

è sempre un piacere leggere Gualtiero! Divertente che si trova il tempo di commentare e rispondere ad ogni post scemo meno che ai suoi. A me più che i coglioni che si autoingannano fa paura la critica che li asseconda e commenta film del genere.

Forse na cosa del genere la scrivesti anche tu - non ricordo - cmq è opinione diffusa che un certo tipo di cinema nel suo essere senza contenuto è pornografia ( e non ditemi che c'è la trama, anche nei film porno c'è la trama ).

 

@Erik, la cosa non mi sembra tanto da guardare secondo giusto o sbagliato ( = morale ) bensì nell'ottica bambinone idiota o meno.

Modificato 1 Maggio, 2010 da silent bob

[Shuji]

Moderazione; Silent Bob avvertito, lo faro' con dispiacere visto che le tue cretinate ci sollazzano tanto, ma scrivi un altro post del genere e prendi una settimana di ban.