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Chiesto a Shito via Pm (sono un rompiscatole!). Mi ha confermato tutto. Per quella frase dell'ep 20 magari ci voleva una nota per la frase di Misato (tipo che so: 'labiale più lungo, pronunciare la frase più lentamente'), ma nel vecchio doppiaggio, per dire, semplicemente la parte iniziale del labiale rimaneva vuota, piuttosto che modificare o aggiungere qualcosa. Sono d'accordo cmq che sicuramente le tempistiche non hanno aiutato nessuno, certo. Sulle dislocazioni non metto bocca, non conoscendo il giapponese.^^

Sulle questioni prettamente 'linguistiche' non metto bocca. Tipo riguardo il "Di morire, non mi va" di Air posso dire soltanto che, all'ascolto, la struttura e la pausa nel mezzo sono uguali alla frase dell'audio giapponese, ma non posso andare oltre questo, non avendone i mezzi. Sulle aggiunte per far tornare il labiale: se tali aggiunte sono obiettivamente fatte bene (in rispetto dell'opera, e del suo testo), ok. Io mi atterrei più possibile all'originale. Ma Rei che chiama Shinji per nome è una vaccata e stop. È ovvio per me pensare che chi ha fatto tale scelta non abbia capito il personaggio (almeno in parte). Per il resto, io ho solo descritto i FATTI: gli obiettivi errori nel doppiaggio (=risultato finale), termini che una volta si pronunciano in un modo o in un altro, parole infilate in un contesto che non c'entra niente, nomi dalla pronuncia sbagliata, recitazioni che divergono dall'originale (qui non serve sapere la lingua eh, se il 'tono' è cannato un ascoltatore attento lo capisce,facendo un confronto). Dove poi ci sono delle mie opinioni lo specifico, ovvio (a me come lavora Shito piace, a partire dalle intenzioni, poi può sbagliare anche lui, ci mancherebbe!). Chi ha lavorato su Eva può intervenire per raccontare i retroscena e i dettagli del caso, come ha fatto Shito più volte dopo le mie segnalazioni, rafforzando certe mie convinzioni precedentemente esposte. Non è che qualcuno abbia impedito a quell'altro di intervenire e di dire la sua, anche perché mi pare sia venuto a lurkare^^. Io sono appassionato di Eva e cerco solo di capire cosa sia successo. Poi è ovvio che -da appassionato fruitore delle varie localizzazioni- mi sia formato delle opinioni su certe persone nel corso degli anni, ma rimangono opinioni mie. Niente di personale neanche da me. Vorrei solo avere Eva lavorato bene.

Capisco che 'professionalmente' possa dare fastidio, ma se le parti vuote del labiale sono anche in originale (come nel caso della citata frase di Misato), per me va bene che sia così anche da noi. Se il prezzo da pagare sono delle aggiunte arbitrarie, no, grazie. Il doppiaggio originale di Eva (ovvero il principale referente del caso) è pieno di queste 'imperfezioni', tant'è che nella Renewal hanno risincronizzato tutte le battute (oltre a tanta altra roba). Ringrazio Shito della risposta, se non vuole intervenire personalmente avrà i suoi motivi.

@il VìRiguardo l'ep 17, cambiamento (errore, direi) in sala, sì. Anche perché nella scena precedente dicono UnitàTre e UnitàQuattro (dovrebbe essere la versione corretta). Quell'errore è presente anche in altre scene. Nell'episodio vengono usate tutte e due le denominazioni in maniera del tutto Random. Abbiamo anche un Kensuke Aìda invece di Aida nello stesso episodio. Poi ho trovato in giro dei sènpai alternati a senpai... Le perle sono infinite. Nell'episodio 20, durante il trip di Shinji c'è la scena già citata in cui le tre ragazze (più Yui) chiedono al protagonista "Che cosa desideri?" Facendo dei confronti con l'originale e il vecchio audio ita si può intuire cosa è successo. La prima a dire tale frase è Misato, nel suo caso il labiale arrivava "lungo" (cosa che spesso accade nei dub nipponici) rispetto alla battuta. Allora in sala si è aggiunto "Shinji" per coprire tutto il labiale, appunto. Peccato che poi Rei e Asuka, che avevano il labiale giusto, abbiano dovuto pronunciare la frase con l'aggiunta "correndo" per rientrare nel suddetto labiale, e creando l'anacronismo di Rei che chiama Shinji per nome...

Allora, giorni fa ho comprato la Ultralimited sui 23 euro. Oggi sono finalmente riuscito a vedere il film con l'audio originale e i sottotitoli fedeli (che sono l'unico stream di sub presenti). Dal punto di vista dei particolari dell'adattamento utilizzato nei sub: sì, ci sono termini fedeli. Freeza è rimasto Freeza, niente Freezer. Oltre a questo gli abitanti del pianeta Vegeta sono sayani, con conseguente super saiyano. Non è vero che i colpi sono tradotti, semplicemente sotto kamehameha compare una parentesi con la traduzione. Una volta. I sottotitoli sono molto ben fatti dal punto di vista tecnico, timing impeccabile, abbastanza grandi da essere letti con facilità e sobrio color bianco tranquillità. Ancora meglio paiono dal punto di vista della fedeltà. I personaggi parlano con registri differenti subito intuibili, Freeza parla da egocentrico signorotto, Goku parla come un semplicione, Bulma parla come Bulma eccetera. E' qualcosa che si nota. Infatti a un certo punto Goku chiede a Freeza che cacchio ha detto e questo glielo spiega. Tra l'altro, chicca, diversamente da molti dei lavori che ho visto, quando Freeza parla in terza persona il modo in cui si riferisce a se stesso cambia a seconda di quel che viene detto, con Freeza quando si autonomina e con "sottoscritto" quando non lo fa. Di solito non sono abituato a tanta precisione. Ovviamente nessuno degli errori presenti nell'audio italiano è presente nei sottotitoli: Paragus ha paura di essere ucciso da Broly e Freezer dice semplicemente a Broly quel che deve dire senza dare colpe in giro, con tono sulla falsariga de "E' andata così, checcevoifa". Non sono stati lasciati -sama o -san, vengono tutti adattati con un termine italiano, generalmente sommo per "sama", signor\signora per "san". Per il resto purtroppo come si sa non conosco la lingua e tutto ciò che ho è l'esperienza di fruitore di sub vari (anche quelli scrausi purtroppo), però mi sembrano dei sottotitoli veramente ben fatti a livello di localizzazione (meglio dei sub che avevo visto nei vari spezzoni, anche se non avevo mai visto il film intero). Non so spiegarmi bene, ma quei pochi indici che ho li ritrovo sempre nei sottotitoli, e capisco ad intuito di star guardando il film con personaggi che dicono quello che devono dire, senza aver paura di usare l'italiano, ma riuscendo a trasmettere in pieno l'originale. L'ara di whis, per dire, è stato tradotto con un "perbacco", quando altri lo lasciano così. Si mantiene anche il Thank you di Bulma (che negli altri film era grazie anche nei sub) e..... non so, è come se intuissi istintivamente di star guardando il film così com'è, e non una versione annacquata o semplificata. Si vede che chi ci ha lavorato si è impegnato molto (dopo vent'anni finalmente mi hanno tradotto l'ideogramma che compare sulla tuta di Goku, che tra l'altro ha un accento sulla U per spiegare la pronuncia). Mi sembra un gran bel lavoro insomma, che spero reggerà quando altri, magari più ferrati di me nella lingua, lo guarderanno con questi sottotitoli (l'audio italiano non l'ho sentito perchè essendo roba adattata da Mazzotta mi son bastati i vecchi film usciti per key film). Però davvero, mi sento quasi di fare i complimenti un po' al buio a chi ha fatto questo lavoro e sono quasi pienamente soddisfatto della fruizione (facessero così anche i doppiaggi.......). Bravo a chi ci ha lavorato, sia dal punto di vista di adattamento e traduzione che dal punto di vista tecnico del timing (mi ricordo certa roba yamato con i sub di due frasi uniti... come passa il tempo.....) Per quanto riguarda l'edizione vera e propria, beh.... Diciamo che lo steelbook è carino, all'interno ci sono cinque cartoline, due pubblicità del card game e una bustina di card. Stop. Gli extra del BR sono i crediti italiani (letteralmente due schermate con i nomi del cast e di chi ha lavorato ai sottotitoli, Bambini) uno speciale sul doppiaggio, che non m'interessava minimanente, e il trailer. Quindi è un'edizione un po' povera di contenuti sotto questo punto di vista, ma amen. Il video mi è parso più che buono e i problemi nascevano dalla grafica del film in sè (c'è un momento in cui la CG è insopportabile e mi chiedevo se avevano tagliato via un pezzo di Xenoverse e lo avevano infilato lì). Il film è un pezzettino retcon di Bardock (non tutto), un pezzo Freezer che ci fa capire che a prendere troppi cazzotti in testa da Goku si diventa scemi quanto lui (in tutti i sensi, basta vedere che dice nel finale) e il resto mazzate senza senso (ma davvero senza senso, chi l'ha visto capirà, questo Broly non c'entra niente con quello originale). Una parola: glorioso. Stranamente non ci sono riferimenti a Kale, controparte femminile di Broly, pur nominando il torneo degli universi. Non rimpiango un euro dell'acquisto e sono stranamente bendisposto verso i prossimi lavori di AF. Vediamo se si mantengono.

No, Shazam è sia il nome del Mago che il nome dell'Eroe. Originariamente l'Eroe si chiamava Capitan Marvel, ma a partire da Rinascita la DC ha deciso di ribrandizzarlo per non creare confusione con il Capitan Marvel della Marvel L'esempio di Shin jeeg è completament campato in aria: Kotetsushin Jeeg è SOLO il nome della forma combinata e non c'è niente che abbia mai suggerito il contrario. Infine, il motivo per cui gli Apostoli si chiamano come angeli è perché Faceva Figo. E probabilmente è anche la motivazione in-universo.

la coincidenza del lancio è, appunto, una coincidenza: Carol era stata rimandata più e più volte per varie ragioni, mentre Billy ha avuto una trafila fondamentalmente liscia. Per il "trucco": è la stessa cosa che è successo nel fumetto, dato che Goeff Jones(lo scrittore ndella saga da cui è tratto il film) non è mai stato favorevole a chiamarlo Shazam e voleva vedere se riusciva a temporeggiare finché la voglia di cambiare il nome al personaggio non passava come il Tengen Toppa Gurren-Lagann? Sono pronto a scommettere che ci sono altri esempi. No, quel termine significa "Apostolo" in senso biblico. Andare a usarlo come più vicino al suo significato etimologico è semplicemente eccessivamente improbabile e in contrasto con l'utilizzo del resto della terminologia, che non ha un tale livello di profondità

Indirizzo email Dynit. Il info@Dynit.it

Per favore Dynit, almeno questo lasciatelo nel Blu Ray, è magnifico.

Poi, sempre parlando del modus operandi, andando a ben guardare si potrebbe dirne di molte più battute. Dal "di morire non mi va" (死ぬのは嫌) di Asuka che in originale non aveva neppure la dislocazione (ci fosse stata, sarebbe risultata così "嫌、死ぬのは") al "non devo fuggire" (逃げちゃだめ) di Shinji, che invece in giapponese ha un costrutto che, per come sono stati resi gli altri testi, risulterebbe più simile a "scappando+è sbagliato" (てはだめ/てはいけない, forma estesa di quel colloquiale ちゃだめ, è una formula fatta che non significa "dovere" -è la sospensiva del verbo+non va bene). Quindi perché in questo caso non ci ha fatto assaporare come ragionano i giapponesi per dire "non dovere" mentre altrove questa è stata la motivazione alla base della scelta di storture dell'italico idioma? Esplicitando meglio, così Fencer non mi sgrida, quello che contesto è la mancata coerenza, che invece viene sempre usata come scudo per le critiche. La coerenza, qui e negli esempi già fatti in 90 pagine di discussione, è venuta a mancare già molte volte. Non vedo davvero come si possa considerare tanto affidabile un simile modus operandi. Io la mano sul fuoco non ce la metterei con leggerezza. Anche per quel Neo Tokyo 3 e Neo Yokosuka (ep.08 Evaflix) va tutto a cadere coi discorsi che non hanno prove fattuali alla base e che nascono quindi da ragionamenti inquinati dal suo punto di vista (o da quello della traduttrice che non vuole essere nominata e che, nonostante la laurea, pare abbia detto cose abbastanza prive di senso). Poi, per contro, parlano di "Vecchia Tokyo", ma tant'è... (nel frattempo mi hai risposto) E perché la sola alternativa sarebbe quella dell'aggiunta a casaccio? Guarda anche solo la frase di Shinji della 26: nella nuova versione ha il sinc corretto e non ci sono aggiunte arbitrarie. Dice esattamente quello che deve dire, con più parole della prima edizione e quindi a sinc. E immagino sia stata scritta da Shito, non da qualcuno in sala, eh! A me pare che si parli sempre un po' a sproposito e/o per partito preso. Qui non si è nell'ambito del soggettivo, ma dell'oggettività. Tant'è che se pure i giapponesi hanno poi sistemato il tutto nella Renewal, un motivo ci sarà stato. Per quello che mi fai intendere dei tuoi criteri di valutazione, dovresti guardarti tutto solo in giapponese coi sottotitoli e lasciare a chi ama il doppiaggio di potersi godere l'opera, senza giustificare in questo modo le altrui mancanze. Lo scrivo perché sia chiaro: nulla di personale contro di te, Den-chan. Cerco solo di farti capire che i "per me" non aiutano a essere molto obiettivi. 🙂 E infatti ora torno a faccendare per benino. Di non dare da mangiare ai miei cani a fine mese non mi va. 😛

Ah, ok. Mi ricordo anche quello 👌 Perdonami Den-chan, al di dà del Modus Operandi di Shito, ci sta che sia lui stesso a dire "Sì, è un mio errore" o "No, non lo è". Anche perché ha dovuto lavorarci un bel po' in tempi strettissimi. Ci sta l'errore, dato lo stress con cui lavorava(idem per gli errori in sala. Il problema a quel punto non sono gli operatori, ma le tempistiche, ma è un discorso diverso). L'edit è ancora disponibile per tutti. Almeno, io lo vedo sotto questo post. Sotto quelli più vecchi no ò.ò

Stai paragonando davvero due media differenti? Va be', stando sull'assunto assurdo e scusandomi con Fencer per questo brevissimo OT: l'aggiunta del ruby è stata una decisione presa di concerto con editore e reponsabili (chiedi pure a Calvino, se preferisci, credo sia ancora iscritto qui) per rispettare una peculiarità dell'opera. L'italiano usato nei testi è italiano, non un calco del giapponese, pur rispettando i sensi dell'originale. E ripeto, un media cartaceo dà delle libertà che nel video non ci si può prendere, salvo farne varie versioni, come è accaduto per Lost Canvas OVA. Tutto qui. Le critiche all'italiano usato da Gualtiero in Evangelion le ho sempre motivate, basterebbe leggere senza preconcetti.

Credo ne possa parlare qui, come topic generale di Go Nagai(Altrimenti sarebbe probloematico). Come avevo detto tempo addietro, ho iniziato a recuperare qualcosa di Nagai, che vada oltre i robottoni. Per il momento ho preso Kekko Kamen e Guerrilla High D/Visual e Mao Dante Jpop(ecco perché mi serviva un topic unico). Sorvolando sulle edizioni, che mi son piaciute molto entrambe(anche se forse quelle D/Visual mi son sembrate più "premium" in qualche modo), ho trovato tutti e tre i manga molto gradevoli. Inoltre l'articolo di @Aldomi ha aiutato a contestualizzarli meglio, altrimenti mi sarebbero sembrati(i primi due, almeno) solamente i classici manga sull'eccessiva rigidità delle scuole jappe. Per i manga in sé, Kekko Kamen è quello che mi è piaciuto meno. Al di là delle donnine ignude, mi è sembrato un "trick of the week" di volta in volta. Il segreto di Kekko Kamen è facilmente intuibile, eh. Il colpo di scena sta in quanto rivelato alla fine ma alla fin fine non mi ha entusiasmato moltissimo. Guerrilla High invece mi è piaciuto di più. In generale è più dinamico ed anche meglio scritto del primo e, nonostante avessero lo stesso numero di volumetti(vabbeh, Kekko Kamen è più lungo e corposo, lo so che non e'ntra il numero di tankobon), è andato via molto più liscio. Mao Dante è stata una lettura particolare So che praticamente è l'antesignano di Devilman, ma è stato comunque straniante. Tra l'altro, non avessi saputo che il manga manca di finale a causa della chiusura di Bokura Magazine(sempre grazie Aldo), mi sarebbe sembrato un finale del ca'. Ecco, i finali di tutti e tre mi son sembrati buttati lì un po' a caso. Posso capire quello di Guerrilla High(mica poteva fare uscire vincitrice una delle due parti) o Mao Dante(interrotto), ma Kekko Kamen è proprio concluso a caso. Ah, leggere alcuni nomi, tipo Tsubasa Nishikiori, mi ha divertito lolùù

per ora quello che si sa (sempre che non sia gia' stato detto il come nel manga) e' che se un qualcuno pietrificato non subisce danni, nel senso che se da pietra ti spezzano quello resti, puo' essere fatto 'tornare indietro' con un certo distillato (artificialmente). edit: non credo sia una questione di volonta'; parliamo di centinaia etc di anni, quindi il corpo non e' che possa durare tanto ed essere sempre vigile... io penso sia un qualche tipo particolare, molto particolare di ibernazione, e quello che si 'vede' diciamo cosi' 'dall'interno' di uno dei personaggi sia piu' che altro una qualche forma restante a livello subconscio, o anche cio' che viene in 'mente' quando il cervello si 'risveglia' nel momento prossimo alla fine dell'ibernazione, com'anche puo' essere qualcosa 'visto' prima che ci sia quella che io chiamo 'strana ibernazione'. Credo che per il resto prima servira' sapere cosa sia successo ^^

Diventi pseudo-statua minerale 100%. Ma se un pipistrello ti caca in testa, il processo si inverte e torni carne.

Se ho intuito bene il motivo di autopropulso è corretto in quanto si sta parlando di un pezzo di artiglieria semovente, se noti è dotato di cingoli quindi prima di essere prelevato e usato come fucile per l'Eva era stato pensato come mezzo autonomo in grado di spostarsi da solo, quindi autopropulso (cioè dotato di propulsore autonomo) nella terminologia militare si usa http://www.treccani.it/vocabolario/autopropulso/ Anche se al posto suo avrei usato appunto "semovente" che è più chiaro Il problema però è quel "anche detto il che" di risposta del "milite ignoto" che è davvero tremendo

E' la vendetta dell'apostolo crudele e dei suoi accoliti.

Se volete farvi male leggete qui Accuse varie al Vigamus di essere collusi con Shito, insulti, chi dice di portare i pomodori o paventa persino il linciaggio... Ecco, mi piacerebbe chiedere a Mascellani ed altri utenti che hanno partecipato lì se ritengono ancora che le critiche a Shito si mantengono educate e di "media alta" Questo poi mi sembra completamente partito Urge un fotomontaggio con Shito/Thanos contro Capitan Giopizzi e i prodi Vendicatori da tastiera

È anche la persona che ha affermato, orgogliosamente, di sapere "perfettamente" perché Evangelion è importante, pur avendo visto solo 10 (dieci) episodi.

Aaaaah dici quindi che è questo il ben misero livello dei detrattori di Shito.... quando non si hanno valide argomentazioni cercano sciocche vie traverse per attaccare la persona. Certo se netflix si va a mettere prona di fronte a 10, 100, 100000 che siano di questi invasati sta messa proprio male. D'altronde se ricordo bene questo tale Pizzigoni, quando ha detto di aver lavorato un pochino nel settore, alla replica di Shito che lui ci lavora da oltre 20 anni, si è sentito il rumore di 1000 betulle secolari che cadevano sotto denti assassini