Roger

indubbiamente! sarà fatto ottimo. per il fumetto, a parte che mi è preso uno scazzo incredibile per trovare il calendario delle uscite (a certi editori mica viene in mente che se uno sa che certi volumi sono rari da trovare quando escono, preordina quello che gli interessa ), leggevo che nel' albo manca una storia. ciò non è bene inoltre i pareri sull' opera sono contrastanti, quindi non saprei se vale la pena mettermi a setacciare le edicole della città; volendo si può recuperare la prima edizione, al costo di un rene...

chi è che qualche anno fa parlava appassionatamente del manga cantarella? bè, a settembre riprenderà il suo corso

tra l' altro a settembre kodansha farà uscire un' altra edizione del mazinger classico, e dovrebbe chiamarsi original. più in generale, quest' anno sono riapparsi quasi tutti i personaggi più famosi di nagai... i vari mazinger (finora una selezione di storie, z, il great, z mazinger ), due storie inedite di cutie honey vs abashiri ikka, devilman (demon knight, il manga di nagai che era serializzato sulla rivista annuale mandala, si è concluso lo scorso giugno con la terza storia e narrava le origini dell' uomo diavolo). l' evento è che li ha disegnati lui accontentati di getter darkness, che esce questo mese :P

intanto, go nagai al lavoro sul capitolo H...

pero' questa e' da 12 volumi jpoppete piglia le pagine e le fa trasmigrare attraverso satori in 18 volumi?

ma quella da 18 volumi è l' edizione jump comics. le altre leggo che sono da 10 (bunko, shueisha, 1999) o 15 (kanzenban, tokuma, 2004-2005)... coamix invece si occupa dello spinoff

sì, ho capito cosa intendi, ma sta tutto proprio in quegli archetipi. il loro comportamento nasce e si sviluppa da lì, indipendentemente da imagawa il quale sta facendo un ottimo lavoro per esprimerli e codificarli mettendoci un minimo della sua caratterizzazione (imo, non voglio salire in cattedra). anche se tsubasa non aveva un legame con koji e shiro, non potrebbe (dovrebbe?) chiamarsi in altro modo perchè è quel personaggio letto nei manga, idem robotto zetto non sarebbe dio/demone se non venisse usato in quel modo e non avesse quelle caratteristiche, quelle origini (a meno che non lo si voglia, tetsujin e mazinger li si distingue per forza di cose), il japanium è l' energia/forza motrice di tutte le opere in questione (anche GR e getter) ognuna col suo senso metaforico (si passa dall' atomica all' energia fantasiosa pulita ecologicamente che però comporta sacrifici di altro tipo, come le vite umane e quindi si parla del "prezzo", getter compreso). quel che intendo dire è che quegli archetipi non sempre hanno potuto esprimersi come il loro autore (nagai) voleva, ma in questo shin mazinger ci riescono; anche relativamente a tsubasa, che è la madre/anello mancante nella famiglia kabuto, e la genialità è stata l' aver scelto il personaggio giusto già esistente per raccontarla accostandole il clan (su questi, che sono comunque personaggi secondari, imagawa ci ha romanzato sopra coi "super poteri zetto", quindi il giudizio se siano archetipi o meno è più soggettivo e mi troverei più vicino alle tue idee). ma forse si tratta di due modi ugualmente buoni di vedere la stessa cosa, ed uno non annulla l' altro; specie se si considerano le affinità, tra i due autori, nello gestire i personaggi di una storia (non mi si dica che nagai non ha l' abitudine di manipolare a piacimento le proprie creature per adattarle ad una vicenda ). imo in ogni caso, salvo ripensamenti, mi pare ovvio gnente great e gren chapter.

qualche giorno fa ero in vacanza e rovistando tra i mercatini di libri della località turistica dove mi trovavo ho pescato ed acquistato un libro intitolato "i miti di cthulhu" per 1 euro (ex 2000 lire, collana biblioteca economica newton del secolo scorso, vabè ). l' edizione contiene i seguenti racconti, integrali: dagon nyarlathotep il cane il festival il richiamo di cthulhu l' orrore di dunwich colui che sussurrava nelle tenebre l' ombra su innsmouth i sogni nella casa stregata l' abitatore del buio dunque dunque, mi tocca fare una premessa. leggere delle opere di lovecraft è qualcosa che mi ero sempre promesso avrei fatto, e finalmente sembra sia giunto il momento buono. trovo la lettura un po' difficoltosa a causa dello stile dell' autore, talvolta eccessivamente ricco nelle descrizioni e nei riferimenti ma non per questo noioso, anzi si tratta di due punti di forza che rendono vivo ed efficace il contenuto; infatti complici anche l' interesse per le tematiche ed il fascino che le storie possiedono ci sto facendo l' abitudine e quindi non si tratta di uno scoglio insuperabile. stabilito che trovo la lettura piacevole, è sorto il seguente dubbio. l' idea era che terminato questo libro vorrei continuare con altre opere di questo autore, e mi sono fatto un giretto su bol.it per vedere che si può fare. eviterei poesie e lettere perciò tolti i libri che le contengono rimangono quelli con i romanzi. ora il problema è che certe descrizioni dei prodotti sono abbastanza elementari se non addirittura assenti, al punto che non se ne conosce il contenuto effettivo. ad esempio: se acquisto la serie di volumi "tutti i racconti", mondadori, rischio di trovarmi con qualcosa presente anche in qualche altro tomo che probabilmente acquisterei, di un altro editore? sarebbe abbastanza irritante dover comprare dei volumi, per leggere magari una singola storia, col risultato di ritrovarmi con dei "doppioni". mi piacerebbe quindi, se possibile, avere dei consigli su cosa leggere di questo autore. un grazie anticipato a chiunque voglia darmi un aiuto p.s. al momento sono fermo al sesto racconto perchè, a questo punto, potrebbe avere senso leggere le storie in un ordine logico differente.

mah, parliamone. non sono così convinto che shin mazinger avrebbe potuto chiamarsi in un altro modo. shin mazinger rappresenta un' espansione/sintesi dell' universo di nagai però è circoscritto alle opere del maestro, anche quando si parla di "spirito dell' opera". l' indubbia originalità presente in questo anime è anch' essa frutto dell' eleaborazione di materiale preesistente (per fare qualche esempio a caso: tsubasa si comporta esattamente come in VJ e guerrilla high, tutta la vicenda ruota attorno al dominio ed all' uso del japanium, mazinger dio/demone); perciò, imagawa si è rivelato essere la persona adatta per quest' opera in quanto ha saputo condensare i vari mazinger datigli a disposizione in un continuo narrativo che le è proprio in quanto idealizzato da nagai negli anni, ed inserendovi coerentemente personaggi esterni a quelle opere senza snaturarli. d' altra parte è anche vero che qualche personaggio ha dei poteri particolari, soprannaturali (i kurogane, in parte ashura), ma ciò passa in secondo piano rispetto alla caratterizzazione originale essendo un "di più" che non la modifica. se si fosse chiamato "stocasso x" sarebbe stato comunque un ottimo anime, ma con troppi riferimenti a ciò che concerne i mazinger di nagai. e quindi, almeno per quel che mi riguarda, sarebbe stato un grande tributo senza riconoscimento a chi di dovere. qui viene dato come co-creatore: http://www.animenewsnetwork.com/encyclopedia/anime.php?id=771 imagawa in GR è stato costretto a reimmaginare tutto il tuttibile, visto che: con tetsujin e shin mazinger gli è andata di lusso, forse grazie alla meritata popolarità che si è guadagnato nelle sventure passate. quanto a certi girellari, oltre a non aver mai capito nulla di nagai, giorno dopo giorno non dimostrano altro che col maestro e con le sue opere non hanno nulla a che spartire. parlando degli eps 19 e 20, mi sembra che d' alema sia un fake bello l' aggancio di teysuya all' energer con tanto di scritta in sovraimpressione, quasi fosse la sigla spiace per tsubasa, però finalmente (in realtà da qualche giorno) sono apparsi i titoli degli eps fino al 23 e sembra che ci sarà il disastro

ma "hana no" del titolo che fine ha fatto? cmq è un manga tutto sommato carino, anche se la parte centrale la trovai un po' noisa... chissà se verrà proposto anche il recente spinoff. j-pop si è presa l' edizione di uicli scionen giamp, la stessa della star?

uhm. finalmente si riesce a leggere che cacchio ci stava scritto sul poster. special edition 'zero requiem'

potrebbero essere finti pure quelli

per precisa volonta' degli autori, non si capisce piu' un ghez a 'sto punto, contrariamente a quanto poteva sembrare, anche claudia...

Sì, ho capito meglio cosa vuoi dire qui, e sul discorso del prendere la fonte mi trovi anche in parte d'accordo. Dico "in parte" perché volendo nemmeno il manga dell'autore è la parola definitiva su quell'opera, in certi casi. Ti faccio un esempio su un altro nagaiano, Goldrake (magari non c'entra una minchia, ma l'orario gioca in mio sfavore :) ). Se io dovessi decidere qual'è il "vero" Daisuke, a chi mi rifaccio? Al manga di Nagai, che Gren lo ha disegnato solo perché i dirigenti Toei gli davano le pedate nel culo? A quello di Ota, che è la versione ufficiale di Gren a fumetti ma non c'entra una fava? A quello dei cartoni, che c'entra un po' con quello di Nagai ma è meno "vendicativo" e sbroccato? Ovvio, con Mazinga i discorsi sono un po' più chiari. Però anche prendendo i manga vale sempre per me il discorso "dipende dall'intento/ dipende dal pubblico". Alla fine le varie versioni animate sono punti di vista sullo stesso canovaccio (in uno si dà più risalto a una cosa e in un altro a qualcosa di diverso), ma per me suona sempre difficile poi porre un giudizio di "merito" che mi rende alcune trasposizioni migliori. Più fedeli, ok, quello è un discorso, ma già un discorso diverso. Magari è quello che volevi dire anche tu e non ho capito. sì intendevo questo. non è una novità che i personaggi di nagai siano molto malleabili ed adattabili a quanti universi si vuole. No, ma questo è ovvio, non volevo assolutamente dire che voglio un altro Ryoma. Tant'è che nella scena in cui picchia Boss mi sembra già troppo ryomeggiante/akiresco per i miei gusti. Il mio discorso era un altro: dicevo solo che senza fargli fare pipponi verbali/psicologici, Ryoma lo conosci subito, in Last Day. E' ben caratterizzato, lo conosci. Koji non mi dà questa impressione. Parlo di abilità nel farmi capire cosa pensa un personaggio senza che lui me lo dica, non dico di farmi un Kabuto uguale a Ryoma, per carità... l'esempio regge lo stesso se invece di Nagare prendo Hayato o Benkei. Sai cosa? L'impressione che ho è che la caratterizzazione di Koji si basi molto (troppo) sul fatto che tanto Koji lo conoscono tutti. Che si basi su anni di mito pregresso e che quindi Imagawa vada più tranquillo sul non dover spiegare troppo. Vale il punto che, il mio personale fastidio consista nel non vederlo al centro dell'azione. no, in realtà ryoma non lo conosci così bene perchè imagawa quel ryoma non ha ancora finito di raccontarlo; ci hanno pensato altri, a modo loro, magari in un modo che piace comunque. di quel ryoma si sa solo che è incazzato a morte (e solo grazie al manga sai che, inizialmente, ricorrere alla violenza è la sua indole) con hayato e che ingiustamente è stato sbattuto in cella. dei suoi legami con altre persone si sa poco o nulla. in altri termini si conosce un suo atteggiamento nei confronti di altri, non il suo carattere. lo stesso modo di raccontare il protagonista lo hai visto anche con koji, in shin mazinger, ma così tante volte e in situazione diverse che a differenza di ryoma puoi dire di esserti fatto più che un' idea su che tipo di persona sia... Mmm, sì. Però l'azione non è mai dai suoi occhi, o almeno così mi sembra. Non c'è mai l'occhio di bue su di lui, tanto che - se non sbaglio - non c'è nemmeno una scena in cui compaia da solo o quasi (non dico che sia fondamentale, però un po' indicativo per me lo é). Ha sempre bisogno di appoggiarsi ad altri (ora Juzo, ora i Kurogane) per essere un personaggio ben riuscito. Altri non ne hanno bisogno (vedi Juzo, Tsubasa, Ashura su cui mi sto un po' ricredendo) e altri non riescono nemmeno a fare le comparse (come Sayaka, Yumi e a volte perfino Hell, almeno dalla fine prima run). Ora mi dò dello stupido da solo, perché contravvengo alla mia voglia di non fare confronti per farne uno: mi rendo conto che forse avrei voluto un Koji molto più in stile Mazinsaga... spericolato e fico ma allo stesso tempo abbastanza consapevole delle sue azioni. Molte cose delle prime puntate di SM (i grattacieli distrutti e lo choc di aver ammazzato gente, il fatto che Mazinga sembri una bestia semi-viva controllata dalla volontà di Koji etc...) erano bellissimi spunti che mi aspettavo avessero più respiro. Il discorso su "quel che viene dopo" invece mi sa che non l'ho capito tanto. eh, per esempio: pensa che è solo grazie a koji che zeus "sconfigge" hades, e se la cava da solo anche con garadablas. è un po' grazie alle esperienze passate... è un personaggio che cresce e matura in questo modo. ma comunque shin mazinger è una storia fatta di storie, il cast numeroso non è messo lì a caso ed ognuno ha/avrà il suo momento. poi certo, può non piacere che ciò influisca sul personaggio di koji se si ritiene opportuno che egli sia sempre in primo piano a risolvere tutto da sè (mah, manco superman...). sulle fanficion, ho la netta impressione che per questa serie qualcuno si ritenga insoddisfatto perchè credeva che, vista l' opportunità di una serie tv, imagawa gli avrebbe fatto il favore di sceneggiare le fantasie che i fan si sono creati in tutti questi anni basandosi sulle serie toei. Sì, ma qui torniamo a quello che dicevo prima: non ha bisogno di dire nulla a parole, ha bisogno di essere caratterizzato. Non è mica necessario il pippone verbale, per avere carattere, anzi. Ovvio che però se mi prendi un povero Yumi e manco gli fai fare un po' di figura da figo come scienziato, mi rimane solo parcheggiatore del Mazinga :) già, ma yumi non è mai stato un figo.

bè però il braccio di zeus è caduto vicino a dove ora si trova il laboratorio, quindi i resti della civiltà dei micenei non potrebbero essere altrove... però bardos potrebbe essersi spostata. in pratica hell, pygman e blocken si trovavano non molto distanti (forse dall' altra parte del monte asami ) dal laboratorio, e il kedora è veramente grande

sì e no... nel senso che un confronto finalizzato al denigrare/esaltare effettivamente è insensato. però posso prendere la fonte, il manga di nagai, e da lì mettermi a discutere su quali delle sue trasposizioni animate sono più o meno riuscite bene. se non posso farlo, significa negare che mazinger z della toei è un classico (classico è una definizione). non mi sembra un' eresia; semmai è qualcosa di molto laborioso che nessuno, se non prendendo qualche spezzone di episodio a piacimento dalla vecchia serie tv, ha fatto. quindi finora, quei finti girellari che tanto si sbattono a sparare fesserie, in realtà non hanno dimostrato nessuna superiorità/inferiorità di chissacosa. sai, fa un certo effetto leggere frasi come "meglio mazinkaiser" o "shin mazinger è una delle cose peggiori mai realizzate" da chi quotidianamente si bulla di essere un autentico fan delle opere di nagai, senza che vengano sostenute da una minima, elementare spiegazione. uhmmm. tsubasa è una donna abbastanza ambigua, nel senso che quel che fa non è detto che corrisponda a quel che sembra. il fatto che koji si faccia comandare da lei può anche essere che sia così perchè comunque tsubasa ha l' idea giusta al momento giusto che a lui (ed altri) manca. boh, fiducia nei legami di famigghia in ogni caso penso che la recente entrata in scena di kenzo spiegherà molti comportamenti. koji non è ryoma e viceversa. sono due individui distinti con i rispettivi caratteri e diverse storie alle spalle. un koji (ragazzetto rissoso) come ryoma (un natural born killer) sarebbe troppo inusuale... koji è sempre stato così, in ogni sua apparizione. perchè ora si vuole qualcosa che non rispetti la caratterizzazione originale? e comunque non è proprio vero che non si sa cosa pensa. s' è visto chiaramente quanto sia legato a juzo, a shiro (è andato fino in germania, mica se ne è rimasto lì in giappone tranquillo che "tanto c' è mamma"), ha cambiato opinione accettando il lavoro di squadra, nonostante tutto nutre ancora dei dubbi nei confronti della madre (ha ucciso kenzo), sappiamo già che nelle sue mani mazinger non sarà nè dio nè demone... sì insomma mi pare che ad imagawa si chieda più che altro di mettere in scena quel qualcosa che viene sempre dopo l' opera originale (e che poi si ritrova nelle fanfiction). almeno fino ad adesso, poi chissà come finisce. vabbè, se ogni personaggio dovesse dichiarare a parole tutto quel che pensa, non basterebbero 1000 puntate per serie.

forse non ho capito quel che intendi... ma se ci si riferisce a shin mazinger, contestare la presenza del nome mazinger nel nome è una critica seria? imo sarebbe più contestabile se fosse accaduto l' opposto, come ai tempi del great dangaioh (che poi quella serie non fosse granchè, è un altro paio di maniche). sulla "poca" caratterizzazione di coggi e gli altri, secondo me c' è da fare un distinguo a seconda di chi si prende in considerazione. premesso che nemmeno nelle serie toei c' era chissà quale lungo percorso formativo del personaggio principale che si va millantando di tanto in tanto, visto che il protagonista doveva incarnare fin dall' inizio l' eroe positivo dagli alti ideali di vita e dalla morale ferrea, che solo raramente si poneva dei dubbi o faceva/assisteva a qualche sacrificio (ma ciò non implicava uno sviluppo del personaggio a tutti gli effetti, trattandosi di storie -belle per carità- che il più delle volte si chiudevano completamente nello spazio di una sequenza di 2-3 episodi sparsi lungo tutta la serie). in shin mazinger koji è sempre quello dell' inizio, un ragazzo dalla vita agiata che fa il duro quando lo ritiene opportuno. che altro dovrebbe essere? ah sì, colui il quale decide se mazinger debba essere un dio o un demone. nel frattempo ha stretto amicizie (i tizi dell' armata mazinger, il clan kurogane, sayaka, forse altri) con persone che prima non facevano parte della sua vita. inoltre deve far fronte a dei lutti e probabili tradimenti (i genitori). e deve difendere l' umanità dal suo annientamento. per quel che riguarda koji, imagawa non ha saltato nulla, anzi sta chiudendo il cerchio. relativamente agli altri personaggi, è accaduto più o meno lo stesso. finalmente juzo E' un personaggio, si sa MOLTO di più sulla famiglia kabuto, hell, ashura (uno dei nemici più particolari), i micenei, l' imperatore delle tenebre e a -8 dalla fine c' è ancora spazio per raccontare altro. Mmm, perché Hades su tutti? Nel senso, perché più delle altre cose? perchè è quel genere di trovate geniali che nagai usa per dare una continuità alle sue opere. Boh, dipende da cosa intendi per "fatta bene". La 18, per quanto metta in gioco certe cose decisamente fighe (la "sorpresa" dentro Hades) non è per me una delle più belle, almeno senza conoscere i dialoghi. E' sicuramente una delle meglio disegnate, però. perchè anche senza capirne i testi, si intuiva che molto stava accadendo e che non si trattava dei soliti, noiosi, spettatori in viaggio nel passato. la puntata non è solo disegnata bene, ma ha anche un' ottima regia (ad esempio la scena del duello tra gorgon, django e sensei è un capolavoro; ma anche quella successiva all' apertura del portone, nella sua staticità, è in realtà molto viva). infatti è come dici. però c' è della gentaglia, con la quale è bene non mescolarsi, che per una serie di ragioni che deve tenere nascoste è interessata a denigrare questa serie prima che venga distribuita in italia da un certo editore, e ogni giorno la critica aspramente pur non seguendola. per fortuna tutti gli anni che sono stati su internet a speculare sulle opere di nagai, nel tentativo di diventare delle celebrità, e le numerose volte che si sono ricoperti di disonore, sono servite a far capire che tipi sono in realtà.

devo ancora vedere l' ep 17, sono passato direttamente alla raw del 18 e imo o imagawa è nagai o la sceneggiatura l' hanno scritta insieme. ci sono dei dettagli speciali (senza spoilerare: hades su tutti) che sono raccontati nel tipico stile di nagai; può anche essere che mi sbagli e che imagawa, da questo punto di vista e prendendo i personaggi di nagai, tenga testa al maestro. in ogni caso il 18 è un puntatone e, per come si conclude, col 19 si può andare addirittura oltre. senza contare che alcune scene e dialoghi sono ridotti... notavo che più una puntata di shin mazinger è fatta bene, più una certa categoria di girellari impazzisce per il dolore ed inizia a sparare balle, minchiate, insulti verso la serie e chi ci lavora. brutta cosa rosikare ad agosto

a circa 1/4 di storia cominciano a venirmi i primi sintomi 1 di rigetto per alcune, sporadiche, frasi di derivazione americana presenti soprattutto nelle fasi di battaglia. si fanno notare subito perchè cozzano con l' italiano. ciò mi fa venire la para che in realtà alla fin fine, a causa del passaggio jap->eng->ita, per forza di cose dei dialoghi originali della storia avrò solo un' impressione generale. non sapendo quanto fosse buona la traduzione inglese (c' erano delle censure?) la cosa è sconfortante. 2 di dipendenza, perchè l' anime è visivamente una bellezza ed è accompagnato da un buon doppiaggio. naturalmente ho qualche dubbio, e ringrazio anticipatamente chi vorrà fugarli. amuro; che ci fa relegato in quella villa mentre succede il finimondo a jaburo? cazzeggia tutto il giorno? in realtà fornisce una spiegazione di tipo pratico, cioè: la durata degli eps; 20 minuti o poco meno ciascuno sigle escluse (finora non ho visto anticipazioni dell' ep successivo). yas; in realtà chi è che ha fatto il chara design? viene accreditato lui ma quelli non mi sembrano proprio i suoi disegni (forse forse quelli preliminari, ma il taglio degli occhi e le posture tipiche del suo tratto non sono presenti) e kitazume compare tra i direttori dell' animazione...

LOL... è così carino quando ti stanno nelle mani (e sotto la doccia è anche un buon anti stress, a quanto pare). ora l' anime è un po' più serio rispetto all' inizio e più che risolvere la trama si tende ad arricchirla di situazioni, personaggi e particolari (povero iceman ). il che va anche bene, peccato solo per il chara dei personaggi che negli ultimi eps sembra buttato lì.

NU Quello col robottone NU sicuramente era piu' divertente del yu komori di ikegami (e ancora non si e' toccato l' argomento mangaverse )

detto cosi' mi ha fatto un po' pensare al vecchio serial tv giapponese di UR

no, infatti è un caso speciale :lol:

e bravi ce l' avete fatta, congratulazioni non è che per caso più avanti arriva una terza release più leggera? sui 350 max 400 mb andrebbe bene comunque...

beh il rischio di esplosione effettivamente c' è e potrebbe addirittura causare una reazione a catena che farebbe saltare tutto pchan. per fortuna esiste un sistema di sicurezza che ci salverà e funziona così: a -25 nemochan conquista un warn (non avermene, ma bisogna colpirne uno per educarli tutti ).