Shito

Basta importare da un paese fuori dall'UE.

Per la precisione "Giosè", sarebbe infatti il diminutivo di Gioseffo (da Gioseffo Zarlino, musicista syorico) - ma il nome completo compare nel manga solo negli ultimi episodi, e poi compariva chiaro e tondo, CANTATO da Nanri Yuka nella prima traccia dell'Image Album "Poca Felicità" (titolo del brano: "kare no na ha - lui si chiama", intro in italiano: "Lui... si chiama... Gioseffo... Gioseffo..." - ascoltare per credere). Credo però non fosse mai stato usato correttamente: ai tempi del fumetto Shin Vision era Josè (frainteso per spagnolo), e Gian era Jean (frainteso per francese). Li sistemai per l'anime, ma credo se ne videro solo le prime due puntate a Lucca, e di certo non c'erano i nomi dei personaggi scritti. Sono molto contento che Panini abbia usato i nomi giusti! Speriamo continuino così! 🙂

E' che è una spiegazione lunghetta, come sempre è con i costrutti idiomatici. :-/ (ho preso nota della richiesta, comunque)

Avevo scelto di non intervenire più in questo topic, dove le chiacchiere e il battutaggio hanno subissato l'informazione. Mi scuso con chi ha proposto sane e serie richieste di puntuale delucidazione, eventualmente troveranno risposta (c'è chi me le invia in mail dal thread). Non riesco a impedirmi di dire due semplici parole sul testo di quella scena di Shinji. faccio una seconda eccezione. :-( Perché è una scena semplice. Con un testo semplice. Che voi tutti potete sicuramente "leggere correttamente" anche nella sua scarna trascrizione. Vi prego di leggere il primo testo, quel del 1997. Quel testo è "un discorso". Fatto "per benino" (contenti?). Con tutti i pezzi del discorso al posto giusto. Sembra una didascalia. Per questo si legge bene, Per questo si capisce subito. Ma Shinji, lì, ha la voce rotta dalla commozione. Leggete il secondo testo. In realtà è molto più semplice. Ci sono parole IN MENO (dato oggettivo: 29 parole contro 32). Ci sono concetti IN MENO. (dato oggettivo: "parola". "MAI più", sono solo nel primo testo) Provate a leggere il secondo testo immaginando di "singhiozzare d'emozione" nelle pausette, di spezzare la frase per poi "riprenderla", con una rapida ripetizione. Provate a leggere la frase pensando ogni parola "senza già sapere" cosa verrà dopo, come si parla in realtà. Invero, credo che la seconda versione, oltre che molto più simile all'originale (ascoltatelo: è così semplice che lo sentirete voi stessi) sia molto più "reale", più "vera". La vecchia versione era "ricamata", era "scolpita", era "abbellita e arricchita di retorica". Non era Shinji emozionato. Come in originale.

Questo è perfettamente vero. Nella mia *resa di adattamento* ho *scelto* di *rendere* il termine "taihi" con "prendere rifugio" (inteso come un solo concetto, inteso come "rifugiarsi") piuttosto che con "evacuare" per tre motivi: 1) la parola "evacuazione" era stata da me "riservata" alla resa del più specifico concetto di: 疎開: sokai -> evacuazione secondo l'organiggrama di area sematica: シェルター: shelter -> rifugio 疎開: sokai -> evacuazione 避難: hinan -> mettersi al riparo 待避: taihi -> prendere rifugio, rifugiarsi 退去: taikyo -> sgrombero 2) taihi ha anche un perfetto omofono, quasi una scrittura alternativa, ovvero 退避 (たいひ) che vuol dire piuttosto "rifugiarsi, prendere rifugio". 3) tant'è che il termine 待避: taihi (prima scrittura, quindi più correttamente "darsi all'evacuazione, evacuare") viene definito in ambito monolinguistico giapponese ANCHE con logica "sinonimale" di 避難: hinan (rifugiarsi, prendere rifugio, mettersi al riparo). Ovvero, in logica semantica 待避(たいひ) e 避難(ひなん vengono per lo più considerati significanti sinomini per contiguità semantica di significato, ovvero arriva un disastro, la gente evacua i luoghi a rischio (taihi) per rifugiarsi nei luoghi sicuri (hinan). Questo mi pare infatti confermato dalla seconda scrittura sempre di taihi: 退避(たいひ). 4) in ultimo, il committente mi aveva chiesto di evitare il più possibile la parola "evacuazione" o deriviati - ma come si vede è l'ultimo dei motivi, il 4. Aggiungo che la cosa che è arrivata non è proprio una notizia, ma più un annuncio, un dispaccio, una comunicazione interna, un rapporto - per capirci. Una cosa specificatamente inviata alla Nerv da chi ha espletato l'evacuazione, e che poi ha inviato nota di "evacuazione completata". Tant'è che per "arrivata2 c'è in realtàil verbo di "entrata", che si usa per quando è arrivata posta, per intenderci. Questo è alla base della mia scelta di "giunto comunicato", se ben ricordo. Il significato è comunque quello grassettato da Valerio, e il mio adattamento, specie interno al termine "taihi", è un ADATTAMENTO, di cui auspico di avere ancora una volta e ancor meglio espicitato organicamente le ragioni. Mi rendo conto che questo casus, in se davvero "minimale" (è una battuta di contrno alquanto causale, che nella sceneggiatura serve per introdurre lo stacco scenico che serve) sia stato preso a simbolo di tutto il mio operato. Quindi bene: questo è in effetti il livello di attenzione che cerco di mettere alla base delle mie SCELTE di ADATTAMENTO. Sia coloro che sostengono che io "non operi alcun adattamento", sia coloro he ritengono che "in verità è tutto sbagliato come traduzione" credo possano quindi prendere questo caso a ottimo esempio per valutate il livello e quantità di lavoro e cognizione di causa nell'uno e nell'altro ambito. Entrambi. Grazie per l'attenzione. PS: nel ricostruire tutto questo percorso mentale da me svolto mesi fa per una frase di contorno, ero precedentemente incespicato sui vari termini e sinonimi e sfumature di significato. Me ne sono già scusato con Valerio. Lo faccio nuovamente, senza alcuna remora, sottolineando che nessuna scusa potrà mai sconfiggere la presunzione di malafede.

Devo argomentare quello che *penso*? La libertà di pensiero neppure? XD Che ridere. O piangere. O niente. :-)

Ribadisco che chiunque dica che i miei costrutti italiani "ricalcano la sintassi giapponese" o non conosce la sintassi giapponese, o non conosce la sintassi italiana. O nessuna delle due. Non vedo frasi nei miei adattamenti scritte come SOV (per quanto la lingua giapponese ragioni ben più in logica tema-rema, che soggetto-oggetto, quindi anche dire questo è già parzialmente insensato). Le dislocazioni sintattiche sono cose della lingua italiana, non giapponese. La sintassi giapponese non c'entra nulla.

Penso che siano idiozie. Penso siano concetti del tutto vacui e del tutto mistificatori, su più livelli. Penso che sia quando di più sbagliato si possa (pensare di) fare in ambito di interlinguistico narrativo. In ambito puramente funzionale, come che so - per il bugiardino di un medicinale - capirei. Condividerei. Ma qui siamo in un ambito che, se non diametralmente opposto, considero davvero molto, molto, distante. A tratti agli antipodi, sì.

Certo che è esattamente così, lo è sempre stato e non ho mai detto il contrario. Il punto è solo qual è la direttrice d'orientamento delle scelte del soggetto in questione, in questo caso: me. La mia linea è quella di (tentare di) ridurre al minimo la componente di "gusto deliberato".

Ah, scusa, forse mi sono espresso male. Non rispondevo a te come persona, ma all'argomento da te accidentalmente proposto, ovvero lo ho *usato* per esplicitare un mio pensiero. :-)

Traduzione (di terzi che traducono di mestiere): è già arrivata la comunicazione del completamento dell'evacuazione. In questa tua proposta traduzione, altro che "termini semantici adiacenti" (da monolinga), l'attribuzione dell'avverbio temporare è errata: ciò che è "già" non è l'arrivo della comunicazione, ma il completamento dell'evaquazione. Chiedi pure ai "terzi che traducono di mestiere", ti prego. :-) Sì (per la terza o quarta volta), il termine "taihi" è correttamente reso da evacuare". Il concetto di "prendere rifugio" (precisamente) "hinan" viene riportato dai MONOLINGUA in *definizione* sinonimale dell'altro - è ho scelto di rendere "taihi" col meno preciso "prendere rifugio" perché: - avevo riservato "evacuazione" alla resa di altro e più specifico termine - mi era stato richiesto di utilizzare il meno possibile la gamma semantica di "evacuare" Le risposte non cambiano riproponendo gli stessi interrogativi. E pensando che un esempio marginale sia rappresentativo del tutto. Specie quando qui ho accusato quella "duttilità" che pare mi si dica di non usare mai, e che tu, e altri, presumono -ripetono *presumono*- inesistente nella mia pratica di adattamento. Non è così. Non ho madi detto po scritto di produrre adattamenti £"perfettamente fedeli". Ho solo sempre detto e ripetuto di produrre adattamenti che tendono alla massima fedeltà per me possibile. Che è molto diverso. Sono sempre adattamenti. Pieni di scelte e di discrezionalità. Il punto è solo, per me, quale è la logica che guida quella discrezionalità.

Scusa, sono presente a sprazzi: hai ricevuto la domanda alla tua precedente osservazioni (furia / fuori controllo), che invero aveva anche già avuto la stessa spiegazione?

Più che altro, e qui rispondo anche a Thedanish, ho scelto di usare il termine "restaurare" proprio per alludere *nello specifico* al fatto che, trattandosi di un'auto d'epoca, si è reso necessario un "restauro", ovvero una cosa più *univoca* di cose generiche quali "far sistemare" o simili. *far sistemare* o simili si applicano, infatti, ANCHE per riparazioni. Il mio intento era APPUNTO quello di *escludere* questa parte di gamma semantica. Ovvero, come già detto, il termine dell'originale è pacificamente intesto (in una STESSA frase in cui poi, ripeto, figura NON A CASO anche il termine "riparazioni") perché: – l'auto è un'auto d'epoca, e il fatto vuole rendersi quanto meno sensibile, dato che è una caratteristica del personaggio, e – d'altro canto poi vediamo che è ha subito un restauro integrativo, essendo stata "modernizzata" a veicolo elettrico, indi è stata proprio inserito quel dato nel dialogo, per evitare un controsenso successivo In ragione di ciò, ho ritenuto che il concetto specifico di "restauro del veicolo" dovesse essere non solo presente, ma anzi quanto più spiccato. Guarda caso, come in originale. Le coincidenze.

Maxmillian: no. Gara: figurati!

No. Manca SIA la forza lavoro SIA...

Matteo: tu credi che l'adattamento sia una "libera reinvenzione del testo ad uso e gusto di un pubblico X". Sbagli. Cambiare deliberatamente una cosa non è un adattamento. E' un errore. Indebito. Se intenzionale è anche vergognoso. Come si vede sto parlando di me stesso, nel 1997.

Sì, parlando dei polpacci. Sono una parte ritenuta erotica dai ragazzini giapponesi, pare. Ai tempi (1997) lo sapevamo, e "italianizzammo" deliberatamente, perché "ci sembrava ridicolo". Quindi cambiammo "a gusto nostro" (mio) da "polpacci" a "culetto".

Sì, in originale si insite molto sui pronomi personali, per enfatizzare (come dicevo prima), il concetto che "io (Kaji) non posso far altro che star qui ad aspettare la morte mia e di tutti, per TE (Shinji) dovrebbe esserci qualcosa da POTER fare. Ma nessuno TI obbligherà. Quindi decidi TU STESSO quello che farai TU". E' la "battaglia da uomo", ovvero l'accettazione della responsabilità che discende dalle proprie libere scelte. E' quello che spesso paralizza l'insicuro. E' la crescita reale, la conquista dell'adultità. Al netto di come questa intensa battuta sia stata recitata, cosa che come ho scritto non mi sento intitolato a commentare, hai colto esattamente quello che la battuta vuole significare. Infatti poi Shinji sceglie. Decide di pilotare l'UnitàPrima, e si reca nello stesso identico punto, scena parallela, dove nell'episodio1 il padre gli diceva "sali a bordo", e lui si rifiutava di farlo. In questo caso, Shinji si ritrova nella stessa posizione e fa tutto il contrario: AFFERMA la sua presenza e la sua esistenza come "pilota dell'Unità Prima". Infatti poi quando combattendo contro Zeruel la carica interna dell'Evangelion finirà, lui inizierà a IMPLORARLO di muoversi, perché "se non ti muovi adesso, se non lo fai ora, moriranno tutti!" - e si sincronizzerò al 400% con la madre, ovvero la sua anima, contenuta nell'Evangelion.

Come già detto, lo usa proprio dopo - parlando delle riparazioni di cui ora (dopo il nuovo danneggiamento) dovrà sobbarcarsi. Nella stessa frase ci sono sia "restauro" (si riferisce all'ammodernamento di una Alpine Renault) sia "riparazioni" (si riferisce a quel che dovrà fare). MISATO Certo però che peggio di così…! Ma se avevo appena restaurato l’auto con tanto sforzo! Ed è già sgangherata! Ancora trentatré rate, più i costi di riparazione… e in aggiunta persino il mio unico vestito buono è rovinato! Peraltro, è anzi evidente che il dettaglio del "restauto" è stato preventivamente inserito per "giustificare" il fatto che, nella scena dopo, si vede l'auto alimentata da batterie elettriche (che MIsato ha rubato in giro e fissato con un "giro di scotch"). La passione di Misato per le auto d'epoca era una cosa molto chiacchierata ai tempi di Eva. Nell'episodio7 lei stessa si reca all'incontro d'orientamento scholastico con i professori di Shinji a bordo di una Ferrari intesa anch'essa come auto d'epoca. In particolare la sua Alpine Renault A310 (un modello pèarticolare!) era riportata su tutti i materiali ufficiali di Evangelion (dico giapponesi)). La cosa era molto sottolineata, e ne fecero anche modellini. Tutto ciò discende dalla passione di Sadamoto Yoshiyuki per le auto sportive.

Avevo già scritto che, nella serie, compare un distinto e specifico concetto di "fuori controllo" delle UnitàEva, ed è altro che "bousou". 制御不能: seigyoufunou -> fuori controllo

Le traduzioni inglesi ad opera di Dan Kanimeitsu, mi sono state fornite, sono ottime e lo ho sempre tenute come ulteriore referente di "controllo crociato" (triangolazione linguistica). Sono tra le traduzioni inglesi da giapponese più puntuali che abbia mai visto, e forse (forse) rendere precisamente il giapponese in inglese è ancora più difficile che l'italiano. Che io sappia Dan è molto vicino a Khara, sì, ed è stato vicino a GAiNAX dai tempi meno sospetti. Ricordo che nel "Eva Tomonokai" (l'aellgato al LD) numero 2 di Evangelion era stampato una divertente parodia di Evangelion disegnata in perfetto stile Peanuts. Nei baloon battute in inglese, la cui traduzione era creditata a Dan Kanemitsu. :-) Mh? Insegnami [quale sia la] password, parola d'orodine, forumla magica, quello che vuoi tu... Davvero trovi strano, che so "insegnami la parola magica per aprire la porta!" - > "Sesamo..."?

Sì, questa è forse la cosa più "estrema" di tutto l'adattamento. In Giappone (reale) ci sono le "Forze di Autodifesa" - jieitai. Che NON possono fare azioni belliche strategiche" (di offesa), per costituzione. Nel GIapponese (fittizio) di Evangelion ci sono le "Forze Strategiche di Autodifesa" - si immagina che dopo gli sconvolgimenti seguiti al Second Impact siano state riorganizzate. Si chiamano quindi non jieitai, ma senryaku jieitai. da SENryakiu JIeitai spesso in Evangelion abbreviano in SENJI - tipicamente Misato. Quindi "forze STRATEgiche di AUTOdifesa" -> "stratedauto". ^^ E' vero, vengono nominate prima nell'episodio6 e poi "spiegate" (Ritsuko) nell'episodio7. Così è, anche in giapponese originale. Avevo anche pensato a unsare una sigla, ma dubito che l'effetto di comprensibilità sarebbe stato diverso: FSDAD? Ancor più difficile da intendersi, mi son detto.

No, io dico che nell'ADATTARE metto la resa del contenuto al primo posto. Non mettere in bocca a me parole tue, grazie.

Treccani: fùria s. f. [dal lat. furia, der. di furĕre «infuriare»]. – 1. a. Stato di furore, di eccitazione, per lo più di breve durata, che si manifesta con atti e parole violente. Quindi: furóre s. m. [dal lat. furor -oris, der. di furĕre «infuriare»]. – 1. b. Violenza rabbiosa, impeto, veemenza: assalire, combattere con f.; gettarsi con f. nella mischia; nel f. della battaglia. Anche con riferimento ad animali o cose: il f. dei cani, d’un toro; il f. della tempesta, delle fiamme. Peraltro, è molto comune "la furia degli elementi". Peraltro, in "bousou" (furia) gli Evangelion sono proprio molto rabbiosi, e spaccano tutto. A testate, a cazzotti, a morsi. Direi PROPRIO "furia", sì. ^^; (poi su NeoTokyo-3)

Da copione: GENDO Dimenticando i ricordi, le persone seguitano a vivere. Eppure vi è anche ciò che giammai si deve dimenticare. Yui mi ha fatto conoscere quel qualcosa che è insostituibile… e io vengo in questo luogo allo scopo di confermare ciò.