Discussione Oscar

[Shuji]

Eh, ma in USA tutto ciò che gira intorno alle minoranze etniche è molto, molto sensibile.

 

E aspetta che i media mettano le mani su questo: a breve inizierà la produzione di un film che si chiama Elizabeth, Michael & Marlon, che parla di un road trip che Elizabeth Taylor, Marlon Brando e Michael Jackson avrebbero fatto da NY alla California, dopo che l'attacco alle Torri Gemelle rese loro impossibile tornare a casa in aereo dopo un concerto al Madison Square Garden.

Mi dirai: perché mi dici questo? Anche chissenefotte.

 

Spè.

Che il viaggio in auto con questi tre sia successo o meno, la cosa divertente sta qui: Elizabeth Taylor dovrebbe essere interpretata da Stockard Channing, Marlon Brando da Brian Cox e Michael Jackson da?

 

Joseph Fiennes!

 

Ora, al di là del fatto che chiaramente Michael Jackson di nero non aveva più nemmeno i vestiti, te lo immaigni cheppalle ci faranno con questa storia??

 

Uhmm..... io non penso.

 

Cioe', l'utilizzo di interpreti unicamente maschili in una piece teatrale e' una cifra stilistica stra-adoperata; senza andare a pescare Broadway e limitrofi, c'e' una lunga tradizione inglese-vittoriana/elisabettiana, fino a tornare ai tempi greci.

 

O almeno cosi' mi auguro vivamente, perche' protestare e far casino per una situazione simile, non sarebbe cercare di far valere dei diritti di minoranze, quanto proprio un'incredibile dimostrazione di ignoranza dagli stessi che dovrebbero poi fare intrattenimento e similari di per se'...

 

 

Lo so che in USA è tutto minoranze e politically correct ma i niggah hanno sfrantumato un po' i maroni (pensassero alle vere discriminazioni) così come Hollywood in generale con questa storia anche nei film (la scelta di Elba come Roland per la torre nera grida ancora vendetta se non è stata smentita), per fortuna che a sto giro qualcuno che li percula/gli risponde a tono sembra esserci, che poi tutta sta protesta proprio quando presenta Chris Rock mi sembra proprio una genialata (la cosa triste è che mi sembra che l'academy si sia pure scusata per la cosa è come se avessero dovuto scusarsi coi bianchi quando ha vinto 12 anni schiavo e tutto il cucuzzaro annesso :| )

 

 

 

Mii come quoto 

[onirepap]

Io?

Che ho detto?

Scusa, pensavo che la storia del film sulla Taylor, Brando e Jackson fosse na mega trollata, per quanto mi sembri improbabile un film del genere, ed auguri agli attori che dovrebbero interpretare non sono questi personaggi, ma vere icone  pop

[Erik]

Ah, ok!

Ma infatti il problema non è la polemica di Lee e soci, che è assolutamente fondata e sensata (anche se non penso sia l'Academy il problema), ma l'approccio, quasi sempre strumentale, che i media adottano quando raccontano queste cose.
E da entrambe le parti della barricata, ovviamente.

[Garet]

Perchè dici che la polemica di Lee e soci è fondata e sensata? A me sembra solo tanto pretestuosa perchè a Lee gli rode per qualcosa che noi non sappiamo

[Erik]

Vabbè, che Hollywood sia il regno del white-washing è risaputo.
Il problema è che più passa il tempo e meno la gente lo sopporta.

La polemica è fondata perché è vero che c'è una penuria cronica di nominees non-bianchi. Tuttavia la radice di tutto sta a monte, temo.

Voglio dire: è inutile fare polemica alla cerimonia degli Oscar, quando tutto l'anno le parti (o le sedie di regia) offerte a non-maschibianchi sono pochissime. Pochissime.
Come si può sperare in una più equa corsa verso il premio più ambito, se a tutta una categoria di persone non viene data la possibilità di correre?

 

Insomma, meglio farsi sentire alla Writers Guild, o la Directors Guild, o agli Studios direttamente!

Meglio protestare a monte, in modo che ci sia maggiore equità nell'accesso a certi ruoli.

Però gli Oscar hanno una risonanza maggiore, quindi si fa casino lì.

Ti posto questo, che trovo molto toccante:

https://www.youtube.com/watch?v=685jYZGcFh8

[Shuji]

Uhm.

 

Scusami ma qua entriamo in un terreno per me minato.

PERCHE', se io voglio girare un film SENZA persone di colore, DOVREI farlo PER FORZA?

PERCHE', se io voglio UNA RAGAZZA come segretaria, DOVREI PER FORZA assumere un Lui, perche' altrimenti mi danno addosso?

 

Rendiamoci conto che ci sono storie, come quella di Huckleberry Finn che poco ci manca siano all'indice, e al di la' del fatto che si tratta di storie di fantasia, non hanno poi granche' nulla di razzista, EPPURE sempre ad esempio per questa storia ho sentito di gente sproloquiare dicendo che per qualche motivo lo schiavo amico del protagonista dovrebbe essere un bianco invece di una persona di colore. Oltre alcuni a dipingere pure mark Twain come razzista 'postumo'.

Sai, e' l'assurdita' cui sta arrivando il mondo occidentale, con il moltiplicarsi delle 'riserve' per ogni tipo di categoria sociale.

 

Sarebbe davvero bello al di la' di ogni fesseria di genere che ad esempio, come per il periodo di Natale in cui tutti sono piu' buoni(?), impone la creazione di appunto 'riserve' specifiche, quali la festa della donna; invece di avere costantemente a livello sociale rispetto per tutti al di la' delle differenze di genere e sesso, si creano singole opportunita' di 'celebrazione', che a nulla servono se non per scopo autoassolutorio.

INVECE di affrontare in modo serio e concreto il problema, ci si accolla a spinte idelogiche fini a se stanti date dall'ipocrisia del politically correct, in seno poi alle quali si creano e si montano organizzazioni ai vertici dei quali o quasi ci sono tipicamente individui spregiudicati che tendono a sfruttarne l'eco del consenso per propri fini personali.

Ecco, io posso capire che a differenza nostra, la storia americana sia particolare per quanto riguarda l'integrazione, MA, ogni santissima volta che e' spuntata fuori un'opera che poteva essere significativa, ha ben avuto spazio, come ad esempio per questi benedetti oscar, cui non sono mancati i premi per persone di vario tipo.

 

MA il discorso di voler 'imporre' delle scelte legate unicamente al genere, beh, e' di per se', incredibilmente razzista.

 

Poi, ribadisco, il tutto e' da inscrivere nella societa' americana e nel suo sviluppo; COME DISCORSO A SE', io vedo soltanto ipocrisia diffusa, e tanta gente che sfrutta dei movimenti di opinione per propri fini personali.

[Garet]

La penso esattamente come Shuji, aggiungo che per quanto Hollywood sia ancora in mano totalmente ai bianchi i neri non sono più rilegati in secondo piano come una volta (basta anche vedere a livello di star famose) e sto imperante finto buonismo che aleggia da un bel po' (partito dal pg13 ovunque per arrivare alle quote di sesso/razza autoimposte nei film) ha un senso solo in facciata (in alcuni film è pure dannoso).

 

Poi gli oscar sono dei premi commerciali lo sappiamo tutti e ci sono sempre state esclusioni eccellenti a prescindere dal colore della pelle, ora io non ho visto tutti i film eleggibili del 2015 ma se non c'è nessun film/attori/registri/sarcazzo neri meritevoli ad essere nominati (già imho c'hanno ficcato dentro a forza straight outta compton che per quanto a me non sia dispiaciuto non è sicuramente un film che manderei agli oscar) c'hai poco da lamentarti.

 

Imho è solo una questione d'interessi personali (che col razzismo vero e proprio non centra nulla) di Spike Lee&Co. che c'avran scazzi con qualcuno e hanno voluto creare un caso mediatico per procurarsi "forza contrattuale" e farsi pure pubblicità già che ci siamo.

 

L'avessero fatta gli asiatici o gli ispanici/gente dell'america latina potevo ancora capirli (anche no )

[Erik]

Ma voi dite entrambi cose molto sensate, non sono mica in disaccordo.

Il problema è proprio quello che dite: non devo essere obbligato a ingaggiare o, ancora peggio, premiare uno solo perché è nero o è una donna.
Tuttavia vedo, da osservatore europeo che questo tipo di istanze, come voi, le trova particolarmente aliene, che in USA il problema della mancanza di opportunità è effettivamente tangibile.

Poi contate che c'è stata, proprio in quest'ultimo anno, una serie di film e di trailer che hanno fatto molto per rintuzzare la fiamma.

Penso a Exodus, con gli Egiziani più pallidi mai visti, o al trailer di Gods of Egypt, dove Horus è danese e Seth scozzese.

Enrambe cose che, con tutta probabilità, non avrebbero beneficiato più di tanto di un cast di etnia diversa, ma che hanno riacceso il malcontento.

Lo stesso Dr. Strange è finito brevemente in questa polemica per aver dato un ruolo di un personaggio storicamente orientale (l'Antico) a Tilda Swinton.

Tuttavia sono d'accordo che la polemica, in quanto tale, è miope e idiota.

Dr. Strange, ad esempio, mi ha fatto diventare di colore il Barone Mordo (dando la parte a un attore bravissimo, per altro) e ha mantenuto il personaggio di Wong come personaggio asiatico (scatenando timori opposti di stereotipizzazione, ovviamente).

 

Insomma, concordo perfettamente che ci deve essere il buonsenso dietro a ogni tipo di scelta, che se non mi serve un attore di colore non voglio doverlo inserire per forza, ma da osservatore esterno mi rendo conto che effettivamente il problema di dare alle persone di genere e etnia differente più possibilità di lavoro, a Hollywood, c'è.

[Shuji]

c***o se e' difficile...

 

 

CMQ, a parte tutto quanto, pensavo anche ad una cosa.

Ogni singola produzione, e quindi un film, da' spesso e volentieri lavoro ed opportunita' a migliaia di persone; e andando a vedere i vari roster di crediti finali, ossia i titoli di coda, si leggono nomi di ogni tipo e nazionalita'.

GLI ATTORI, perche' non prendiamoci in giro alla fine questo e' "il problema", sono la parte terminale di una produzione.

Che di per se', a partire dai registi (voglio dire, INARRITU, non e' il tipico americano), vedono tutte (queste produzioni) un direi naturale coinvolgimento di tipo etnico e culturale.

E a parte ancora questo... che di per se' renderebbe una barzelletta questa sbilenca ricerca politically correct superata nei fatti dalla Realta' delle produzioni, c'e' anche da dire un'altra cosa.

 

QUESTA e' una polemica... PER DEI PREMI.

 

 

 

La prossima polemica quale dovrebbe essere, quella dei Premi Nobel?

 

Rendiamoci conto che stiamo arrivando al paradosso di un razzismo al contrario, dove pero' le scelte sono sempre fatte sulla base del colore della pelle. Si passera' poi ovviamente alla religione, e da qualche parte all'antisemitismo di ritorno.

 

Camus diceva. "La divinità non ci ha risparmiato e viviamo in un'epoca interessante".

 

Cosa restera' alla fine degli ideali occidentali, tra la velenosa e miope accondiscendenza rispetto alle altre culture, e il razzismo  di ritorno, non ne ho la minima idea.

Io registro tristemente che dopo la caduta "del Muro", qui in occidente non se ne sia piu' azzeccata una manco per sbaglio.

(E forse...)

[ryoga]

Oh abbiamo avuto Heimdall nigga. Heimdall!

[Alex Halman]

Oh abbiamo avuto Heimdall nigga. Heimdall!

 

e Nick Fury? e perfino la Torcia Umana! A questo punto mi aspetto pure un Holmes nero e musulmano tanto...

c***o se e' difficile...

 

 

CMQ, a parte tutto quanto, pensavo anche ad una cosa.

Ogni singola produzione, e quindi un film, da' spesso e volentieri lavoro ed opportunita' a migliaia di persone; e andando a vedere i vari roster di crediti finali, ossia i titoli di coda, si leggono nomi di ogni tipo e nazionalita'.

 

GLI ATTORI, perche' non prendiamoci in giro alla fine questo e' "il problema", sono la parte terminale di una produzione.

Che di per se', a partire dai registi (voglio dire, INARRITU, non e' il tipico americano), vedono tutte (queste produzioni) un direi naturale coinvolgimento di tipo etnico e culturale.

 

E a parte ancora questo... che di per se' renderebbe una barzelletta questa sbilenca ricerca politically correct superata nei fatti dalla Realta' delle produzioni, c'e' anche da dire un'altra cosa.

 

QUESTA e' una polemica... PER DEI PREMI.

 

 

 

La prossima polemica quale dovrebbe essere, quella dei Premi Nobel?

 

Rendiamoci conto che stiamo arrivando al paradosso di un razzismo al contrario, dove pero' le scelte sono sempre fatte sulla base del colore della pelle. Si passera' poi ovviamente alla religione, e da qualche parte all'antisemitismo di ritorno.

 

Camus diceva. "La divinità non ci ha risparmiato e viviamo in un'epoca interessante".

 

Cosa restera' alla fine degli ideali occidentali, tra la velenosa e miope accondiscendenza rispetto alle altre culture, e il razzismo  di ritorno, non ne ho la minima idea.

Io registro tristemente che dopo la caduta "del Muro", qui in occidente non se ne sia piu' azzeccata una manco per sbaglio.

(E forse...)

 

Difficilmente non concordare con i tuoi post sull'argomento, hai già detto praticamente tutto, questi sono pazzi come cavalli (ma si può dire? o arriva l'animalaro amico degli equini che s'offende? perché ormai mi aspetto di tutto, hanno contestato pure il "capra" di Sgarbi  ) tanto casino perché non ci sono attori neri tra le nomination di quest'anno? il pensiero che possa essere stato semplicemente un caso non li sfiora? possono fare degli esempi di attori neri che nei film possibilmente in concorso in questa edizione avrebbero assolutamente meritato di essere in finale? perché se no parliamo d'aria fritta eh! Spike Lee che sta sempre a lamentarsi francamente ha ratto il cazzo (e proprio nel 2016 glielo daranno alla carriera, pensa quanto son razzisti) e Will Smith con lui. Queste polemiche cretine mi ricordano quella volta a Miss Italia in cui vince la Mendez in quanto prima concorrente nera quindi doveva vincere per forza se no eravamo tutti schifosi razzisti (che poi manco fosse italiana, vero argomento di contestazione ricordiamolo, lo si è bellamente ignorato)

 

Cazzo ci mancano davvero solo le quote etniche agli Oscar... e perché non per gli asiatici? e i pellerossa allora? che son figli della serva i pellerossa? e gli ispanici? io voglio le quote pure di italoamericani eccheccazzo! No veramente, roba che manco i Power Ranger dove PER FORZA devono ficcare in squadra almeno due ragazze (che una e poco) e un nero e un asiatico combinando le varie categorie tra loro.

 

Quella del povero signor Clemens accusato di razzismo postumo poi è da delirio, l'amico schiavo dovrebbe essere bianco?! ma cos'è? una sorta di perverso revisionismo storico?! che era colpa sua se in quegli anni negli USA del sud esisteva la schiavitù e i neri li vendevano al mercato?!

Modificato 31 Gennaio, 2016 da Alex Halman

[Chocozell]

Tutte le parole maschili devomo finire con *, altrimenti siete sessist*, oltre che razzist*.

 

 

 

Scusate, ci voleva un po' di sano femminismo

 

 

 

Ma ai F4 tocca un Oscar?

Modificato 31 Gennaio, 2016 da Chocozell

[Erik]

Al massimo un Razzie!

Quanto alla polemica, abbiamo già detto tutto.
Le vostre osservazioni sono assolutamente condivisibili, ma la materia è complessa.
Personalmente? Mi auguro davvero che queste nuove regole possano in qualche modo dare più risalto a attori meno conosciuti ma bravissimi, magari che hanno partecipato a film piccoli, passati inosservati tra i colossi mega sponsorizzati.

Dubito, perché il problema non sono i premi (per me), ma lo spero davvero.

 

Il resto, il risultato, qualunque esso sia, lo vedremo nel tempo.

[Erik]

Posto l'opinione di un signore che si chiama Steven Spielberg riguardo a tutta questa faccenda, perché vedo con piacere che il buonsenso esiste anche di là dall'Atlantico.
 

"I do think that what the Academy is doing, in a proactive way, to open up the membership to diversity, I think that's very, very important," Spielberg said. "But it's not just the Academy, and I think we have to stop pointing fingers and blaming the Academy." Spielberg suggested its larger than just the awards show—"it's the people that hire, it's the people at the main gate of studios." The director was adamant that diversity  "starts on the page," and that the industry in general should be "more proactive in getting out there and just seeking talent."

 

Direi che qui siamo tutti d'accordo, Steven.

[Shuji]

Va' che Di Caprio ha vinto!

 

http://video.ilsole24ore.com/TMNews/2016/20160215_video_09450732/00039758-ai-bafta-trionfa-morricone-sbancano-the-revenant-e-dicaprio.php

 

 

p.s.

il bafta a Mark Rylance per il 'ponte delle spie' (ingiustamente e dolorosamente snobbato) puo' significare che l'oscar relativo se lo prende Stallone a sto giro.

[Erik]

Bridge of Spies in USA è stato proprio schifato.
Io lo devo ancora vedere.

[Krauser91]

no vabbè   

http://redcarpetrampage.com/
 

LEO’S RED CARPET RAMPAGE

 

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[Alex Halman]

Se non lo vince nemmeno quest'anno finisce in analisi

[Erik]

 

no vabbè   

 

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Ma è un capolavoro ASSOLUTO!

[Boyd]

La cosa triste è che lo vincerà per la performance che meno lo merita.

[onirepap]

Grave fuga di notizie scoperto a chi sara' assegnato l'oscar per miglior attore

 

 

 

 

 

[Zio Sam]

 

Poi contate che c'è stata, proprio in quest'ultimo anno, una serie di film e di trailer che hanno fatto molto per rintuzzare la fiamma.

Penso a Exodus, con gli Egiziani più pallidi mai visti, o al trailer di Gods of Egypt, dove Horus è danese e Seth scozzese.

Enrambe cose che, con tutta probabilità, non avrebbero beneficiato più di tanto di un cast di etnia diversa, ma che hanno riacceso il malcontento.

Lo stesso Dr. Strange è finito brevemente in questa polemica per aver dato un ruolo di un personaggio storicamente orientale (l'Antico) a Tilda Swinton.

E Termae Romae con i romani dagli ochi a mandorla, dove li mettiamo, eh ?

[Erik]

La cosa triste è che lo vincerà per la performance che meno lo merita.

 

Un grande classico...

[Shuji]

Vabbe', e come dicevo ad altri, ad esempio, Stallone che potrebbe vincere come non-protagonista in (praticamente) Rocky, cos'e'?   
(Gran presa per i fondelli a tutti gli effetti  )

La cosa triste è che lo vincerà per la performance che meno lo merita.

 

Nel frattempo dei cartelli vengono aggiornati.

 

 

 

[Boyd]

Vabbe', e come dicevo ad altri, ad esempio, Stallone che potrebbe vincere come non-protagonista in (praticamente) Rocky, cos'e'?   

(Gran presa per i fondelli a tutti gli effetti  )

 

 

Vero, ma io però per Stallone faccio il tifo a gran voce: la sua prova d'attore mi ha colpito profondamente e duramente (non ha mai recitato così bene in vita sua!) e Creed è un film e-c-c-e-z-i-o-n-a-l-e girato con una grinta, una padronanza dei mezzi e una sicumera che mi ha lasciato a bocca aperta e senza fiato; Coogler mi ricorda il primissimo, giovane Spielberg.

Modificato 16 Febbraio, 2016 da FantasmaDeiNataliPassati