Mawaru Penguin Drum

[Garion-Oh]

Non so perché, ma quando scrivi tu sembra sempre che pensi di parlare per tutti.

[Shito]

Beh, diciamo almeno che di un certo 'assurdo' e volendo anche 'grottesco' in PD ce n'è in senso obiettivo. Ora, è una questione di gusti: se questa componente formale/estetica risulta appetibile o inappetibile. Io infatti dicevo solo che i contenuti sono seri, e questa è altra cosa obiettiva, perché sono lì. E' pur comprensibile che un forte disgusto per la ricopertura impedisca di gustare il ripieno.

[Zio Sam]

Non so perché, ma quando scrivi tu sembra sempre che pensi di parlare per tutti.

Non ci crederai, ma pensavo la stessa cosa di te.

E sia chiaro: accetto che si possa essere in disaccordo con le mie idee.

Ma un conto è esprimerle in maniera civile, un conto è con tono perculatorio e  offensivo ( del tipo " sta zitto non capisci un cazzo, povero idiota") perché in tal caso la prendo sul personale e volano giù parole a ruota libera.

[Garion-Oh]

E sia chiaro: accetto che si possa essere in disaccordo con le mie idee.

Non sembra proprio.

[Zio Sam]

Io infatti dicevo solo che i contenuti sono seri, e questa è altra cosa obiettiva, perché sono lì. E' pur comprensibile che un forte disgusto per la ricopertura impedisca di gustare il ripieno.

Più che copertura, per me si tratta di equilibri: e trovo squilibratissimo il rapporto che c'è tra la parte serie e quella comica di PD.

Oltre alla mistione di  comicità e momenti seri ( che a un giapponese però appare più naturale che a un occidentale), ci son proprio delle cose che non collimano: vedi la statua/palazzo del David costruita dal padre di Yuri: a parte che un coso simile sarebbe impossibile da costruire, per via di rapporti di pesi ed equilibri ( cadrebbe giù come nulla o si spezzerebbe sul suo stesso peso), a un certo punto viene sostituito con la Torre di Tokyo, che però è stata costruita nel 1960 ( ma quanti anni ha il papà di Yuri ).

E tutto ciò andrebbe inserito in un  contesto "reale" e "serio" ( perché la sceneggiatura ti dice che la Tokyo odiern che conosciamo  è frutto di un cambiamento di Momoka col quaderno , altrimenti adesso avremmo quel fac-simile gigante del David in mezzo alla capitale nipponica).

Almeno Oshii, quando si prendeva certe libertà autoriali  con anime demenziale come Lamù, ti creava episodi dichiaratamente onirici e distaccati dalla trama principale ( vedi ep 101, "le casalinghe" ) e quindi il pubblico li prendeva come cose a se stanti

Modificato 22 Febbraio, 2013 da Zio Sam

[Dk86]

E sia chiaro: accetto che si possa essere in disaccordo con le mie idee.

Bella battuta, Zio.

[-Ataru-]

Parlando sempre di gusti personali, all'epoca (che me lo son finito di vedere da oramai più di un anno) non stravidi per Mawaru, però si tratta comunque di una serie che m'è piaciuta anche grazie alla cosiddetta ricopertura. Non sempre ricopre degnamente, però in generale funziona (almeno con me lo ha fatto).

Parlando un po' oggettivamente invece, non vedo che problemi possa creare il fatto che la Tokyo Tower sia lì grazie al cambiamento portato da Momoka, in una serie che come argomenti seri affronta quelli del rapporto genitori/figli, singolo/società et similia (a meno che io non c'abbia capito proprio nulla), e che sin dal primo episodio fa apparire quei pinguini e pure la principessa cappelluta.

[Zio Sam]

Parlando un po' oggettivamente invece, non vedo che problemi possa creare il fatto che la Tokyo Tower sia lì grazie al cambiamento portato da Momoka, in una serie che come argomenti seri affronta quelli del rapporto genitori/figli, singolo/società et similia (a meno che io non c'abbia capito proprio nulla), e che sin dal primo episodio fa apparire quei pinguini e pure la principessa cappelluta.

Innazitutto c'è l' errore temporale detto prima.

Poi c'è appunto al questione che quel David gigante sarebbe davvero esistito ( fisicamente impossibile da costruire), e poi sostituito dalla Torre di Tokyo.

Okei, ci sono un fracco di  assurdità nella serie, ma riguardano il microcosmo dei personaggi della serie , questa invece coinvolge il Giappone intero  e la storia e pretende che il pubblico ci creda.

In poche parole, la trovo un idea pessima perché si lega qualcosa di assurdamente irreale a qualcosa di concreto, di storicamente accaduto.

Due cose che non ci azzeccano l'una con l'altra.

 

E sia chiaro: accetto che si possa essere in disaccordo con le mie idee.

Bella battuta, Zio.

A giudicare da come si incazzano molti ogni volta che dico qualcosa che stona col resto del coro ( lo dimostrano la maree di insulti che mi becco dalla maggior parte dell' utenza, manco avessi toccato la Madonna), direi che sono in buona compagnia.

Modificato 23 Febbraio, 2013 da Zio Sam

[Roger]

 pretende che il pubblico ci creda.

 

?

[Zio Sam]

 pretende che il pubblico ci creda.

 

?

Mi sono spiegato male .

Diciamo invece che il pubblico non pensi " che minchiata " ( poi vabbè c'è a chi l'idea  piacerà e a chi meno )

[Roger]

forse dovresti avere un approcio diverso alla rappresentazione, meno condizionato da ciò che per te è reale. non significa che un autore può mettere in scena quello che vuole e come tale deve essere accettato dallo spettatore, ma considerare le figure della sua metafora secondo determinate linee guida (ad esempio quelle imposte, proprio dall'autore, nella realizzazione della sua opera). se alla fine quella rappresentazione è coerente con l'opera, ha senso di esserci.

sennò buonanotte, l'animazione tutta sparirebbe.

[Zio Sam]

non significa che un autore può mettere in scena quello che vuole e come tale deve essere accettato dallo spettatore, ma considerare le figure della sua metafora secondo determinate linee guida (ad esempio quelle imposte, proprio dall'autore, nella realizzazione della sua opera).

Il problema è proprio la questione della metafora : se Ikuhara non inseriva il David  in un preciso contesto storico del Giappone del dopoguerra, avrei accettato quell' enorme palazzo-statua come una metafora dell' immagine  infantile e idealizzata che Yuri ha del papà  ( cioè grande e perfetto) , magari qualcosa che manco è mai esistita ed è solo un ricordo distorto di quando era piccina, invece poi quando viene collegato alla Torre di Tokyo, è come  dire che quel coso era "concreto" , non più irreale, e quindi per me la metafora, va a farsi benedire.

Bastava un piccolo particolare per rendermela "accettabile".

[-Ataru-]

Ora ho compreso un po' meglio quello che volevi dire.

Niente da ridire sul fatto che non ti sia piaciuta la cosa (e il David come metafora poteva starci benissimo pure secondo me).

 

Tornando sul fatto in sé (non per giustificarlo o per fare cambiare idea, ma solo per vedere se all'epoca in cui ho visto la serie ho capito veramente cosa stava accadendo), più che una sostituzione a me parve un annullamento. Cerco di spiegarmi. Momoka attua il cambiamento. Ma non è che viene costruita la Tokyo Tower dopo che in quel posto c'è stato il David. L'esistenza del David viene proprio cancellata, esso non c'è mai stato. Solo Yuri e Momoka sanno (si ricordano) che è esistito, ma non in quella realtà. Realtà dove magari la Tokyo Tower è al suo posto già da anni (magari proprio da quando è stata costruita nel nostro mondo reale), visto che non c'era il David a "intralciare".

[Zio Sam]

più che una sostituzione a me parve un annullamento. Cerco di spiegarmi. Momoka attua il cambiamento. Ma non è che viene costruita la Tokyo Tower dopo che in quel posto c'è stato il David. L'esistenza del David viene proprio cancellata, esso non c'è mai stato. Solo Yuri e Momoka sanno (si ricordano) che è esistito, ma non in quella realtà. Realtà dove magari la Tokyo Tower è al suo posto già da anni (magari proprio da quando è stata costruita nel nostro mondo reale), visto che non c'era il David a "intralciare".

Proprio l'idea di Ikuhara che quel coso esisteva prima di essere cancellato a darmi fastidio.

Ma poi come cappero funziona stò diario ?

 

Modifica il passato secondo il principio di causa - effetto o basta che ci scrivi qualsiasi scemenza e questa accade senza conseguenze per chi gli sta intorno ?

Modificato 23 Febbraio, 2013 da Zio Sam

[-Ataru-]

Non è che abbia chiarissimo il tutto, e quello che so per certo non te lo posso dire perchè altrimenti ti spoilero (tra le altre cose) il finale.

 

Comunque dovrebbe essere utilissima una lettura/rilettura (anche per me medesimo, perchè ai tempi diedi loro solo una sbirciata) dei messagi scritti nel periodo in cui Shito stava guardando e commentando la serie episodio per episodio.

[Alex Halman]

più che una sostituzione a me parve un annullamento. Cerco di spiegarmi. Momoka attua il cambiamento. Ma non è che viene costruita la Tokyo Tower dopo che in quel posto c'è stato il David. L'esistenza del David viene proprio cancellata, esso non c'è mai stato. Solo Yuri e Momoka sanno (si ricordano) che è esistito, ma non in quella realtà. Realtà dove magari la Tokyo Tower è al suo posto già da anni (magari proprio da quando è stata costruita nel nostro mondo reale), visto che non c'era il David a "intralciare".

Proprio l'idea di Ikuhara che quel coso esisteva prima di essere cancellato a darmi fastidio.

 

Allora perché non la smetti di guardarti 'sta serie e ti metti su i DVD pezzotti homemade di Goldrake? grazie

[Zio Sam]

Allora perché non la smetti di guardarti 'sta serie

Perché se no, come faccio dopo a parlarne male ?

E  più seriamente, fa sempre bene guardare ogni tanto  cartoni, film, fumetti diversi dai propri gusti, belli o brutti che siano.

Da sempre  un qualcosa in più.

 

e ti metti su i DVD pezzotti homemade di Goldrake? grazie

Naa, mi devi prima finire tutto Ken della DeA.

E ci tengo a precisare che a me Goldrake, l'anime intendo, neppure mi piace granchè ( salvo solo Komatsubara e Araki).

Grande Mazinga e Jeeg uber alles.

[kache]

Scusate l'OT, ma negli ultimi 3 anni sono uscite serie realistiche e serie?

[Roger]

gundam!

[Alex Halman]

Scusate l'OT, ma negli ultimi 3 anni sono uscite serie realistiche e serie?

 

Guilty Crown e Muv-Luv Total Eclipse

[kache]

Scusate l'OT, ma negli ultimi 3 anni sono uscite serie realistiche e serie?

 

Guilty Crown e Muv-Luv Total Eclipse

             

 

Bon, vabbé, una volta finita la roba che ho sul PC vedo di recuperarmi LOGH e fc.

Modificato 23 Febbraio, 2013 da Bancio

[Shito]

Scusate l'OT, ma negli ultimi 3 anni sono uscite serie realistiche e serie?

 

Serie^2?

 

Btw, cattive notizie: i cartoni animati non esistono nella realtà seria, sono disegni.

[kache]

Scusate l'OT, ma negli ultimi 3 anni sono uscite serie realistiche e serie?

 

Serie^2?

 

Btw, cattive notizie: i cartoni animati non esistono nella realtà seria, sono disegni.

Shito, perdonami, ma non sono dell'umore adatto per discutere semantica.

[Endrius]

Guilty Crown

 

Ma è una merda.

[Alex Halman]

Guilty Crown

 

Ma è una merda.

 

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