Di sottotitoli e di doppiaggi

[Shito]

Veramente consiglierei a tutti non dare seguito alcuno alle accozzaglie di illazioni e speculazioni presuntive di Sam, che muovono da una totale ignoranza fattuale dell'argomento (palese), oltre che da visioni letteralmente fantasiose e deliranti.

 

Le 'cooperative' che si muovono come 'società di doppiaggio' (società cooperative) sono una ristrettissima minoranza, credo forse non ce ne sia neppure una. Si parla di di 'società di doppiaggio' nel senso di 'società' vere e proprie. Sono queste una figura intermedia tra la committenza (chi commissiona la localizzazione / doppiaggio di un'opera straniera) e i professionisti del settore (attori, direttore del doppiaggio, dialoghista, assistente al doppiaggio). Le società del doppiaggio sono organismi indipendenti che restibuiscono per loro parte i professionisti coinvolti in ciascuno progetto affidatogli, e vengono poi pagate dall'azienda committente per la totalità del progetto. Le società di doppiaggio sono come tutti i soggetti coinvolti nel settore vincolare dal CCNL (anche la committenza, che in caso di violazione del contratto si considera corresponsabile, e alla quale NON si riconosce possibilità di "incauto acquisto in bona fide").

 

Qualora vi fossero persone seriamente interessate al discorso su questo ambiente/settore/lavoro, per quello che realmente è, e non per le fantaspeculazioni basate sul sentito dire e sul letto di straforo, sono disponibilissimo a ogni confronto - e con piacere - nel tentativo di eradicare ciò che più ho inviso: l'ignoranza che si spaccia per conoscenza.

 

Smettiamola di dire cazzate.

 

Credo tu sia seriamente l'unico che le sta dicendo.

Di continuo.

E in un modo tanto imbarazzante che non fa neppure ridere.

Modificato 4 Luglio, 2012 da Shito

[Fencer]

Ma se hanno chiamato tutti gli altri doppiatori dell' epoca ancora vivi , pure Massimo Rossi che faceva Hayato e diceva 2 battute in croce nei film , perchè non chiamare Corizza ( che all' epoca la sua mancanza fece lamentare molti) ?

Parliamo seriamente và.

 

Forse non era disponibile? Forse non riteneva adeguato il compenso? Forse aveva la tonsillite?

Hai la prova precisa che non fosse uno di questi motivi?

[Zio Sam]

Ma se hanno chiamato tutti gli altri doppiatori dell' epoca ancora vivi , pure Massimo Rossi che faceva Hayato e diceva 2 battute in croce nei film , perchè non chiamare Corizza ( che all' epoca la sua mancanza fece lamentare molti) ?

Parliamo seriamente và.

 

Forse non era disponibile? Forse non riteneva adeguato il compenso? Forse aveva la tonsillite?

Hai la prova precisa che non fosse uno di questi motivi?

Minchia che palle..... l'ha detto lui che manco l'hanno chiamato !!!!!

Capisci che significa

E poi uno che si rattrista su FB del perchè che non gli fanno doppiare l'edizione Yamato del film , che ha sempre scritto chiaro e tondo dappertutto che gli dispiace quando un anime con un suo personaggio viene doppiato da un altro e che ha sempre doppiato qualsiasi cosa, anche i doppiaggi più scabecci, si metta a un certo punto a fare il difficile per te è credibile ?

Modificato 4 Luglio, 2012 da Zio Sam

[Fencer]

Minchia che palle..... l'ha detto lui che manco l'hanno chiamato !!!!!

Capisci che significa

 

Che non l'hanno chiamato. Non significa altro.

Come detto, può essere per un motivo qualunque.

 

E poi uno che si rattrista su FB del perchè che non gli fanno doppiare l'edizione Yamato del film , che ha sempre scritto chiaro e tondo dappertutto che gli dispiace quando un anime con un suo personaggio viene doppiato da un altro e che ha sempre doppiato qualsiasi cosa, anche i doppiaggi più scabecci, si mette a fare il difficile per te è credibile ?

 

Può essere. Abbiamo la sua versione e stop.

Non abbiamo quella del direttore del doppiaggio dei film o altro. Capisco sia comoda per il tuo complottismo, ma again, non significa nulla.

Modificato 4 Luglio, 2012 da Fencer

[Zio Sam]

Può essere. Abbiamo la sua versione e stop.

Non abbiamo quella del direttore del doppiaggio dei film o altro. Capisco sia comoda per il tuo complottismo, ma again, non significa nulla.

Ma cosa c'è da sapere ?

Ma come ragioni ?

Cioè un azienda ti chiama TUTTI i doppiatori dei ds per far leva sulla girella per ridoppiare i personaggi di vecchie serie tv, compresa gente come Rossi , Consoli e la Boccanera che doppiano 3 battute messe in croce a testa , e ti ostini a non credere che ci sia qualcosa di strano, molto strano, nel fatto che non venga chiamato il doppiatore di uno dei protagonisti del film, che ha pure una parte consistente nello stesso ?

Non mi stupirei se saltasse fuori che Corizza era anche lui imparentato con qualcuno della Mondo TV ( tanto per sottolineare come il complottismo non esista, specie in casa Dynamic :rotfl: :rotfl: ) e perciò l'hanno bandito come la Ward.

IGuarda caso, mi ricordo che Corizza doppiò un episodio di Inuyasha dopo che Cavazzoni prese in mano la baracca.

E come al solito, dimostri che le dichiarazioni di chicchesia sono per te valide e veritiere solo quando ti fa comodo.

Modificato 4 Luglio, 2012 da Zio Sam

[Fencer]

Ma cosa c'è da sapere ?

Ma come ragioni ?

Cioè un azienda ti chiama TUTTI i doppiatori dei ds per ridoppiare i personaggi di vecchie serie tv, pure gente come Rossi e, Consoli e la Boccanera che doppiano 3 battute messe in croce a testa , e ti ostini a non credere che ci sia qualcosa di strano, molto strano, del fatto che non venga chiamato il doppiatore di uno dei protagonisti del film, che ha pure una parte consistente ?

Non mi stupirei se saltasse fuori che Corizza era anche lui imparentato con qualcuno della Mondo TV ( tanto per sottolineare come il complottismo non esista, specie in casa Dynamic :rotfl: :rotfl: )

E come al solito, dimostri che le dichiarazioni di chicchesia sono per te valide e veritiere solo quando ti fa comodo.

 

Guarda che la storia è semplice, eh. Corizza si è lamentato di non fare Devilman anche di recente di fronte al possibile ridoppiaggio dei film di Devilman, giocando sulla storia del farsi richiamare. Non è mai stato chiamato a rifare il personaggio, ma è stato chiamato per Carletto e ha fatto Shinchan finchè non è stato sostituito per ragioni che non si sanno: starà sulle palle anche a Milano oltre che a Roma a credere a te? Forse invece ha delle strane pretese? Non si sa. Non si può sapere. E specialmente non puoi saperlo tu.

Tuo esempio: di fatto, l'unico a dire che non è stato richiamato è lui, mentre tu fai notare come li abbiano richiamati tutti, compresi Alessandro Rossi (e immagino anche la Margiotti su Silen).

Da una parte c'è Shito che dice che questi fenomeni non esistono. Dall'altra tu che dici che esistono e ti arrocchi dietro a questi esempi per dire che ciò che dice Shito è falso e tendenzioso.

Okay. Ma se non devo credere a Shito, che comunque di base dovrebbe avere l'esperienza per parlare, perchè dovrei credere ai tuoi castelli in aria basati sul semplice fatto che non abbiano richiamato un doppiatore che altre volte non è stato richiamato, in altre invece sì E che in un'altra occasione è stato sostituito? Potrebbe essere qualunque cosa. Anche un semplice caso.

Modificato 4 Luglio, 2012 da Fencer

[Zio Sam]

Tuo esempio: di fatto, l'unico a dire che non è stato richiamato è lui, mentre tu fai notare come li abbiano richiamati tutti, compresi Alessandro Rossi (e immagino anche la Margiotti su Silen).

Da una parte c'è Shito che dice che questi fenomeni non esistono. Dall'altra tu che dici che esistono e ti arrocchi dietro a questi esempi per dire che ciò che dice Shito è falso e tendenzioso.

Okay. Ma se non devo credere a Shito, che comunque di base dovrebbe avere l'esperienza per parlare, perchè dovrei credere ai tuoi castelli in aria basati sul semplice fatto che non abbiano richiamato un doppiatore che altre volte non è stato richiamato E che in un'altra occasione è stato sostituito? Potrebbe essere qualunque cosa.

Ecco, bravo che hai sottolineato che mancava pure la Margiotti ( ma anche i due doppiatori di Shiro, però!)

 

E continuo a ripetere che è strano.

Secondo me a qualcuno in Dynamic non piacevano le voci di Corizza e Margiotti ( che si mette pure a doppiare i film erotici di 7 Gold, figurati se non andava doppiare per di Sanzo che chissà quanti soldi a battute ci dava) e non li hanno chiamati.

Perchè era chiaro che quelle messe nel ridoppiaggio sarebbero dovute essere le voci "ufficiali" dei personaggi degli ipotetici DN delle vecchie serie tv.

Prova ne è che Consoli non venne messo anche su Benkei nonostante questi e Musashi non apparivano nello stesso film ( al contrario di Ryo di Getta e Actarus, entrambi doppiati da Malaspina nel ds. E infatti a Ryo misero una voce nuova).

Ennesima dimostrazione di come funzionano certe cose.

 

 

 

Okay. Ma se non devo credere a Shito, che comunque di base dovrebbe avere l'esperienza per parlare, perchè dovrei credere ai tuoi castelli in aria basati sul semplice fatto che non abbiano richiamato un doppiatore che altre volte non è stato richiamato E che in un'altra occasione è stato sostituito? Potrebbe essere qualunque cosa.

Già, perchè dovresti credere a me ?

Perchè dovresti dubitare di un azienda che non ha mai detto le cose come stanno ( vedi la questione ridoppiaggi), che è stata coinvolta in problemi interni che hanno fatto cacciare parte dello staff, che mandava via doppiatori ( la Ward) per motivi legati a questioni aliene al doppiaggio ?

E ancora : se tu chiedi a un politico " ma lei mi sa dire se c'è corruzione nel suo ambiente ?"

Secondo te cosa ti risponderà, indipendentemente da quale sia la verità ?

Modificato 4 Luglio, 2012 da Zio Sam

[Fencer]

Ecco, bravo che hai sottolineato che mancava pure la Margiotti.

 

Quindi... NON hanno richiamato tutti?

 

E continuo a ripetere che è strano.

Secondo me a qualcuno in Dynamic non piacevano le voci di Corizza e Margiotti ( che si mette pure a doppiare i film erotici di 7 Gold, figurati se non andava doppiare per di Sanzo che chissà quanti soldi a battute ci dava) e non li hanno chiamati.

 

Voci che potevano non piacere in quanto ritenute non adatte ai personaggi che andavano a doppiare. Tutto è possibile.

Io non ho mai sentito il vecchio doppiaggio italiano, ma magari faceva semplicemente e tremendamente cagare.

 

Perchè era chiaro che quelle messe nel ridoppiaggio sarebbero dovute essere le voci "ufficiali" dei personaggi degli ipotetici DN delle vecchie serie tv.

 

Quali DN delle vecchie serie tv? Non è mai uscito un tubo a parte 3/4 di Goldrakkio anni dopo. Ora come ora, quelli erano semplicemente i doppiatori scelti per i film.

Per dire, adesso il doppiatore del Koji Kabuto classico (inteso come giapponese) è Fabrizio Vidale, quello Shin un altro tizio di cui non ricordo il nome. Al massimo tutto questo casino può testimoniare che le voci vengono scelte alla pene di segugio, alcune secondo determinati canoni (anche irragionevoli) altri....no. Senza coerenza. O che quando possono richiamano, quando non possono no o a caso. Tutto può essere, e la tua opinione non è certo più sensata o valida di quella di chiunque altro.

 

Prova ne è che Consoli non venne messo anche su Benkei nonostante questi e Musashi non apparivano nello stesso film ( al contrario di Ryo di Getta e Actarus, entrambi doppiati da Malaspina nel ds. E infatti a Ryo misero una voce nuova).

Ennesima dimostrazione di come funzionano certe cose.

 

? Benkei e Musashi sono apparsi in film diversi, (magari gli han mollato la stessa voce per risparmiare di pagarne un altro).

Però Grendizer e Getter Robot G comparivano contemporaneamente in uno dei film film (stiamo parlando sempre dei tre film Dynamic immagino e quello del Dragosauro aveva sia il Grendizer che il Getter G no?), e nessuno faceva doppiare più personaggi da un solo doppiatore nell'ambito di uno stesso film. Preso atto che dovevano usare un doppiatore diverso per Ryo, perchè avrebbero dovuto metterci Malaspina in GM VS Getter G e non usare lo stesso tizio che avrebbe (o che aveva già) doppiato Ryoma nel Dragosauro?

Non potrebbe essere che Ryoma e Duke Fleed hanno la voce diversa per quel motivo?

 

Già, perchè dovresti credere a me ?

Perchè dovresti dubitare di un azienda che non ha mai detto le cose come stanno ( vedi la questione ridoppiaggi), che è stata coinvolta in problemi interni che hanno fatto cacciare parte dello staff, che mandava via doppiatori ( la Ward) per motivi legati a questioni aliene al doppiaggio ?

 

Già, perchè? Io dubito dell'azienda, ma perchè non dovrei dubitare anche di te? Per quel che ne sappiamo, potresti anche essere un ex impiegato Mondo incazzato (dato anche che sei fissato sull'argomento). Ci sono stati problemi della vecchia dirigenza Dynamic con la Mondo che hanno portato all'abbandono della Ward? E?

Un caso, e quel caso nello specifico, non indica un malcostume imperante nel mondo del doppiaggio, al massimo nel mondo dell'editoria degli anime, che però è un altro discorso che stai tirando fuori per darti un minimo di credibilità.

 

E ancora : se tu chiedi a un politico " ma lei mi sa dire se c'è corruzione nel suo ambiente ?"

Secondo te cosa ti risponderà, indipendentemente da quale sia la verità ?

 

Ma come faccio a sapere che il politico in questione non sei tu? Sei un tizio dietro ad un nick che sta sparando apparentemente per sentito dire su un mondo che abbraccia l'intero ambito multimediale italiano basandosi sul.... nulla. Su un paio di episodi derivanti da vecchie girelle che secondo te sono andati in un determinato modo.

Una generalizzazione e un qualunquismo allucinante.

Sai cosa fa il politico più pericoloso di tutti? Si erge a messia liberatore e portatore di verità delle masse incolte.

Se ci pensi, è qualcosa che collima anche col tuo sopraesposto punto di vista (tutti stronzi, tutti corrotti, eccetera).

Modificato 4 Luglio, 2012 da Fencer

[Zio Sam]

Quali DN delle vecchie serie tv? Non è mai uscito un tubo a parte 3/4 di Goldrakkio anni dopo. Ora come ora, quelli erano semplicemente i doppiatori scelti per i film.

Per dire, adesso il doppiatore del Koji Kabuto classico (inteso come giapponese) è Fabrizio Vidale, quello Shin un altro tizio di cui non ricordo il nome. Al massimo tutto questo casino può testimoniare che le voci vengono scelte alla pene di segugio, alcune secondo determinati canoni (anche irragionevoli) altri....no. Senza coerenza. O che quando possono richiamano, quando non possono no o a caso. Tutto può essere, e la tua opinione non è certo più sensata o valida di quella di chiunque altro.

Perchè avrebbero dovuti farli, ma il condizionale è d'obbliugo.

Come quando fecero i ridoppiaggio dei film dei SS , che erano un preambolo al ridoppiaggio della serie tv, poi cassato perchè i diritti se li era fregati Yamato.

I casi di Vidale e tizio della Yamato non so cosa c'entrino visto che sono stati scelti da aziende e persone diverse da quelle dei film Dynamic.

 

Però Grendizer e Getter Robot G comparivano contemporaneamente in uno dei film film (stiamo parlando sempre dei tre film Dynamic immagino e quello del Dragosauro aveva sia il Grendizer che il Getter G no?), e nessuno faceva doppiare più personaggi da un solo doppiatore nell'ambito di uno stesso film. Preso atto che dovevano usare un doppiatore diverso per Ryo, perchè avrebbero dovuto metterci Malaspina in GM VS Getter G e non usare lo stesso tizio che avrebbe (o che aveva già) doppiato Ryoma nel Dragosauro?

Non potrebbe essere che Ryoma e Duke Fleed hanno la voce diversa per quel motivo?

Praticamente hai detto quello che ho detto io.

 

Benkei e Musashi sono apparsi in film diversi, (magari gli han mollato la stessa voce per risparmiare di pagarne un altro).

Benkei e Musashi in tv erano doppiati entrambi da Consoli.

Nel ridoppiaggio hanno messo a Benkei un altra voce.

Però al contrario di Ryo/Duke, questi non agivano insieme in uno stesso film e quindi l'unico motivo per cui hanno cambiato Consoli era perchè la sua voce era inadatta a Benkei ( ed era pure diventata inadatta a Musashi, aggiungo io).

 

 

 

 

Ma come faccio a sapere che il politico in questione non sei tu? Sei un tizio dietro ad un nick che sta sparando apparentemente per sentito dire su un mondo che abbraccia l'intero ambito multimediale italiano basandosi sul.... nulla. Su un paio di episodi derivanti da vecchie girelle che secondo te sono andati in un determinato modo.

Una generalizzazione e un qualunquismo allucinante.

Sai cosa fa il politico più pericoloso di tutti? Si erge a messia liberatore e portatore di verità delle masse incolte.

Se ci pensi, è qualcosa che collima anche col tuo sopraesposto punto di vista (tutti stronzi, tutti corrotti, eccetera).

Sai chi è la gente più pericolosa, quella che, quando qualcuno dice che c'è del marcio e della corruzione, afferma, sono tutte balle, è un complotto della magistratura di sinistra, degli alieni, dei rettiliani e di chicssà chi altro.

E di solito sono questi i primi a nascondere qualcosa.

 

Già, perchè? Io dubito dell'azienda, ma perchè non dovrei dubitare anche di te? Per quel che ne sappiamo, potresti anche essere un ex impiegato Mondo incazzato (dato anche che sei fissato sull'argomento). Ci sono stati problemi della vecchia dirigenza Dynamic con la Mondo che hanno portato all'abbandono della Ward? E?

Un caso, e quel caso nello specifico, non indica un malcostume imperante nel mondo del doppiaggio, al massimo nel mondo dell'editoria degli anime, che però è un altro discorso che stai tirando fuori per darti un minimo di credibilità.

A me sembri tu che tu stia attaccando a stà cosa per apparire credibile ( mò pure l'accusa di essere un impiegato della Mondo)

Modificato 4 Luglio, 2012 da Zio Sam

[Fencer]

Perchè avrebbero dovuti farli, ma il condizionale è d'obbliugo.

 

Già. Come per tutto il resto del discorso.

 

Come quando fecero i ridoppiaggio dei film dei SS , che erano un preambolo al ridoppiaggio della serie tv, poi cassato perchè i diritti se li era fregati Yamato.

 

Ma qui nessuno s'era fregato i diritti in seguito, no?

 

I casi di Vidale e tizio della Yamato non so cosa c'entrino visto che sono stati scelti da aziende e persone diverse da quelle dei film Dynamic.

 

Vidale è stato scelto da Colpi. Non c'era Colpi in testa alla questione di ridoppiaggio dei film che precedentemente è uscito in montaggio?

Non starebbe lì a dire che Colpi sceglie o a caso o secondo disponibilità del momento (il doppiatore originale di Koji è Sorrentino, che era stato richiamato per i film)?

 

Praticamente hai detto quello che ho detto io.

 

ok.

 

Benkei e Musashi in tv erano doppiati entrambi da Consoli.

Nel ridoppiaggio hanno messo a Benkei un altra voce.

Però al contrario di Ryo/Duke, questi non agivano insieme in uno stesso film e quindi l'unico motivo per cui hanno cambiato Consoli era perchè la sua voce era inadatta a Benkei ( ed era pure diventata inadatta a Musashi, aggiungo io).

 

Ah, quindi in questo caso sceglievano i doppiatori che ritenevano adatti? Cosa che però non può valere anche per Corizza e la Margiotti?

 

Sai chi è la gente più pericolosa, quella che, quando qualcuno dice che c'è del marcio e della corruzione, afferma, sono tutte balle, è un complotto della magistratura di sinistra, degli alieni, dei rettiliani e di chicssà chi altro.

E di solito sono questi i primi a nascondere qualcosa.

 

A sentire te, tutti nascondono qualcosa. Tutti sono corrotti, tutti sono marci.

Mettendo in mezzo un'altra ovvietà, il pesce puzza dalla testa. E tu, come testa di questa presunta "denuncia" di malcostume, perchè non dovresti puzzare quanto gli altri?

Vedi, siamo partiti dall'assunto che tutti mentono per evitare di prendere in considerazione il parere di un addetto ai lavori; ma non hai ancora spiegato perchè oggettivamente tu dovresti essere più affidabile e meno mendace di lui.

 

A me sembri tu che tu stia attaccando a stà cosa per apparire credibile ( mò pure l'accusa di essere un impiegato della Mondo)

 

Ma veramente la storia della Wardl'hai tirata fuori tu in risposta a una mia obiezione sulla tua credibilità. Basta tornare indietro di due messaggi per vederlo.

La storia dell'impiegato è lì per dimostrare che con le insinuazioni... siamo bravi tutti. Per dire, quando si parla di Mondotv, tu sei sempre sul pezzo per qualche ragione, nonchè particolarmente ostile alla vecchia dirigenza dynit colpevole di voler tagliar fuori la povera Mondo dal mercato e mandarla a gambe all'aria. Caso?

Modificato 4 Luglio, 2012 da Fencer

[Shito]

Io faccio il direttore di doppiaggio.

 

Se domani mi dessero da ridoppiare, che so, Mononoke Hime (e accadrà), tenterei di confermare alcune voci del vecchio doppiaggio, perché erano adattissime.

 

Paolo Buglioni su Gonza (l'ho già confermato sullo stesso attore giapponese, che doppiava anche il boss dei Mamma Aiuto in Porco Rosso, e anzi ho fatto carte false per poterlo avere).

 

Alessandra Cassioli su Eboshi-gozen (l'ho già confermata sulla stessa attrice giapponese, che doppiava anche Aracne in Terramare, dove anzi Alessandra rivinse il provino).

 

Credo che queste voci fossero davvero le più adatte per i personaggi, distribuite in modo ottimale.

 

Altre voci, le cambieri.

 

Su Moro-no-Kimi chiamarei senz'altro Ludovica Modugno, che ha coperto Miwa Akihiro su Howl (la Strega delle Lande). Senza nulla togliere alla straordinaria, a tratti geniale Marzia Ubaldi, che ho avuto onore e piacere di dirigere su Ponpoko (Oroku), credo che Ludovica Modugno sia davvero l'attrice italiana più adatta a rendere la vocalità di Miwa Akihiro. L'arternativa sarebbe chiamare al leggìo Platinette, ma non credo ci sarebbero mai i fondi per una simile operazione.

 

Su San chiamerei senz'altro Gemma Donati. Gemma ha una particolare 'doppia tonalità' alta e bassa, che le permetterebbe di coprire la vocalità di San, molto particolare. Per mettere le mani avanti, le ho fatto anche doppiare Okiyo in Ponpoko (che in giapponese ha la voce di Ishiada Yuriko), anche se non ho ritenuto di conservare questa geometria nel caso di Coquelicot-Zaka kara (dove la Ishida copre il personaggio di Hokuto-san, decisamente troppo maturo per Gemma, al momento).

 

Su Ashitaka, vorrei seriamente fare dei provini.

 

Già così, ad esempio, io manterrei alcune voci, mentre altre le cambierei. Nel mio onesto giudizio. Non ci sono ragioni sottese, nulla di nulla. Oltre a questo, ci sarebbe una nuova tornata di provini, e lo stesso Studio Ghibli potrebbe cambiare delle voci rispetto alle vecchie.

 

Poi ancora, rispetto a questa idealità, ci potrebbero essere mille impedimenti oggettivi: indisponibilità di ciascun attore perché giò impegnato su altro progetto, perché legittimamente richiedesse una retribuzione inconciliabile col budget di produzione, e ancora mille altri normalissimi motivi di lavoro.

 

Quindi?

 

Quindi le cose sono, in genere, molto più semplici di come vorrebbe vederle chi, evidentemente, si diverte a fare castelli in aria.

[Zio Sam]

Ah, quindi in questo caso sceglievano i doppiatori che ritenevano adatti? Cosa che però non può valere anche per Corizza e la Margiotti?

Che è assurdo: mi chiami doppiatori storici a fare 3 battute e non mi chiami Corizza che faceva Devilman ?

Certo a voler fare i precisini avrebbero dovuto chiamare Gianni Marzocchi , ma.....

 

Ma qui nessuno s'era fregato i diritti in seguito, no?

Evidentemente i film non avevano venduto granchè.

O non c'era nessuna tv che li voleva trasmettere.

O Nagai aveva litigato con Toei ( scusa che viene tirata fuori ogni volta che non esce un ghez).

O forse a nessuno fregava dei robottoni Toei e quei film li avevano fatti uscire tanto per far star buono qualcuno e sondare il mercato.

Fai tu.

La storia dell'impiegato è lì per dimostrare che con le insinuazioni... siamo bravi tutti. Per dire, quando si parla di Mondotv, tu sei sempre sul pezzo per qualche ragione, nonchè particolarmente ostile alla vecchia dirigenza dynit colpevole di voler tagliar fuori la povera Mondo dal mercato e mandarla a gambe all'aria. Caso?

Eh già.

Se fossi un impiegato Mondo, quale modo migliore di sputtanare gli altri dicendo che se non usano i miei doppiaggi è perchè mi hanno accusato di aver trasmesso illegalmente per anni le serie nagaiane ?

Mi pare logico, come il resto del tuo discorso.

 

Vedi, siamo partiti dall'assunto che tutti mentono per evitare di prendere in considerazione il parere di un addetto ai lavori; ma non hai ancora spiegato perchè oggettivamente tu dovresti essere più affidabile e meno mendace di lui.

 

Se non riesci a capirlo da solo ( e sei l'unico credo) e inutile che te lo spieghi io......

 

Ah, quindi in questo caso sceglievano i doppiatori che ritenevano adatti? Cosa che però non può valere anche per Corizza e la Margiotti?

Eeeeehh, ma è un opinione non comprovata dai fatti quindi non prenderla troppo sul serio.

Posso capire la Margiotti che doppiava Silen in un singolo episodio, ma non chiamare Corizza è stata una scelta priva di qualsiasi coerenza e logica commerciale.

E cmq, è la dimostrazione di come un doppiatore possa non venire chiamato se non ha amicizie, se non piace a qualcuno ( e ci potrebbe anche stare: solo che in questo caso, chiamare alcuni doppiatori storici e altri no è un emerita cazzata senza senso e di scarso rispetto verso il pubblico di riferimento ).

 

Vidale è stato scelto da Colpi. Non c'era Colpi in testa alla questione di ridoppiaggio dei film che precedentemente è uscito in montaggio?

Non starebbe lì a dire che Colpi sceglie o a caso o secondo disponibilità del momento (il doppiatore originale di Koji è Sorrentino, che era stato richiamato per i film).

Ma Vidale l'avrà scelto Mazzotta.

E' il suo lavoro.

Come credo che i film Dynamic certe scelte girellose le facesse di Sanzo e poi il direttore del doppiaggio si adeguasse di conseguenza ( vedi la sorella su Lucifero in SS).

E Colpi disse che lui i film dynamic li avrebbe ridoppiati perchè le edizioni Dynamic italia erano sbagliate ( e allora che le hai fatte a fare eh ? ?)

 

Poi ancora, rispetto a questa idealità, ci potrebbero essere mille impedimenti oggettivi: indisponibilità di ciascun attore perché giò impegnato su altro progetto, perché legittimamente richiedesse una retribuzione inconciliabile col budget di produzione, e ancora mille altri normalissimi motivi di lavoro.

 

Quindi?

 

Quindi le cose sono, in genere, molto più semplici di come vorrebbe vederle chi, evidentemente, si diverte a fare castelli in aria.

Allora dimostri di non aver capito nulla del discorso che si stà facendo.

Che a direttore delle voci non piacciano è una cosa comprensibile.

Che però tu mi vai a iniziare un operazione nostalgica per nostalgici andandomi a richiamare il cast originale ( alcuni belli anzianotti e sfiatati ) di Mazinga e co. e uno dei doppiatori principali nemmeno lo chiami ( e non che questi mancava perchè malato, chiedeva troppi soldi ecc... non si è proprio provato a cercarlo !!) si commenta da sola.

Ma d'altronde si cannavano pure i nomi girellosi delle armi, tipo il Doppio fulmine chiamato Grande Fulmine ( ma quando mai ?)

[Shito]

Se mi dicessero di ridoppiare Mononoke Hime "confermando quantopiù possibile il vecchio cast" (tipica richiesta da committenza), dato che per alcune voci non concorderei, farei di tutto per far cambiare almeno quelle. Quindi?

[Shuji]

Allora dimostri di non aver capito nulla del discorso che si stà facendo.

 

 

 

Che però tu mi vai a iniziare un operazione nostalgica per nostalgici andandomi a richiamare il cast originale ( alcuni belli anzianotti e sfiatati ) di Mazinga e co. e uno dei doppiatori principali nemmeno lo chiami ( e non che questi mancava perchè malato, chiedeva troppi soldi ecc... non si è proprio provato a cercarlo !!) si commenta da sola.

 

(?)

[Fencer]

Che è assurdo: mi chiami doppiatori storici a fare 3 battute e non mi chiami Corizza che faceva Devilman ?

Certo a voler fare i precisini avrebbero dovuto chiamare Gianni Marzocchi , ma.....

 

E' assurdo secondo te. Magari ti dispiace semplicemente non poterli risentire sui personaggi.

Ma di fatto come non trovavano adatto Consoli per un ruolo, possono non aver trovato adatti Corizza e la Margiotti per un altro.

Senza che ci sia necessariamente altro sottotesto sotto questa vicenda.

 

Evidentemente i film non avevano venduto granchè.

O non c'era nessuna tv che li voleva trasmettere.

O Nagai aveva litigato con Toei ( scusa che viene tirata fuori ogni volta che non esce un ghez).

O forse a nessuno fregava dei robottoni Toei e quei film li avevano fatti uscire tanto per far star buono qualcuno e sondare il mercato.

Fai tu.

 

Già. Non si sa il motivo preciso. Non si sa nemmeno se avevano i diritti delle serie o l'effettiva intenzione di farle, diversamente da SS che a quanto pare non è stato fatto perchè Yamato si è presa i diritti.

Non si sa sembra essere il leit motiv di questa discussione.

 

Eh già.

Se fossi un impiegato Mondo, quale modo migliore di sputtanare gli altri dicendo che se non usano i miei doppiaggi è perchè mi hanno accusato di aver trasmesso illegalmente per anni le serie nagaiane ?

 

Eh, ma tu veramente hai detto che ridoppiavano le vecchie serie per tagliare fuori la Mondo, proprietaria dei doppiaggi vecchi, accusata da Colpi di lucrare su quei doppiaggi.

Per la cronaca ho detto due cose: 1) EX-impiegato 2)insinuazione.

Le stesse insinuazioni che fai tu su queste vicende, giustificate sul tuo "modo" di vedere la vita. Che nulla ha a che fare con un mondo di cui, again, non hai alcuna esperienza fisica.

O forse sì? Mah.

 

Mi pare logico, come il resto del tuo discorso.

 

Veramente per ora l'unico a fare salti logici (della specie complottistica) sei stato tu.

Quello che ho detto sul fatto che potrebbero aver scelto i doppiatori in base a chi ritenevano adatto o meno mi pare qualcosa di perfettamente logico, specie considerando che non è il solo corizza.

 

Se non riesci a capirlo da solo ( e sei l'unico credo) e inutile che te lo spieghi io......

 

Non riesco a capire perchè l' assunto "son tutti dei cacciaballe corrotti eccetera) debba valere solo per gli altri (anche quando addetti ai lavori) ma non per te. Hard evidence or GTFO mi verrebbe da dire.

 

Ah, quindi in questo caso sceglievano i doppiatori che ritenevano adatti? Cosa che però non può valere anche per Corizza e la Margiotti?

 

Eeeeehh, ma è un opinione non comprovata dai fatti quindi non prenderla troppo sul serio.

Posso capire la Margiotti che doppiava Silen in un singolo episodio, ma non chiamare Corizza è stata una scelta priva di qualsiasi coerenza e logica commerciale.

 

La scelta priva di logica commerciale è stata fare tre film che erano già stati stravenduti (e hanno continuato a esserlo) in "cofanetto" come montaggione, per giunta con due doppiaggi utilizzanti una terminologia diversa.

In più, può essere una scelta perfettamente coerente: si sono scelte le voci che si ritenevano adatte. Alcune di quelle vecchie lo erano, il vecchio cast di Devilman evidentemente non erano ritenute esserlo altrettanto.

 

E cmq, è la dimostrazione di come un doppiatore possa non venire chiamato se non ha amicizie, se non piace a qualcuno ( e ci potrebbe anche stare: solo che in questo caso, chiamare alcuni doppiatori storici e altri no è un emerita cazzata senza senso e di scarso rispetto verso il pubblico di riferimento ).

 

Non vedo come l'essere ritenuto adatto ad un determinato ruolo coincida con il non essere simpatico a qualcuno o non avere amicizie. Il gusto del direttore del doppiaggio certamente entra in gioco, ma non significa che questo implichi un particolare rapporto col doppiatore in questione. Poi del gusto del direttore in questione e su quanto si trovino giuste le sue scelte per un determinato ruolo se ne può anche parlare, ma again è un altro discorso (io quei film non ce li ho, indi non posso esprimermi sulle prestazioni dei singoli doppiatori, i ruoli li ho visti su Antoniogenna e Wikipedia).

 

Ma Vidale l'avrà scelto Mazzotta.

E' il suo lavoro.

 

Già. Strano, eh?

 

Come credo che i film Dynamic certe scelte girellose le facesse di Sanzo e poi il direttore del doppiaggio si adeguasse di conseguenza ( vedi la sorella su Lucifero in SS).

E Colpi disse che lui i film dynamic li avrebbe ridoppiati perchè le edizioni Dynamic italia erano sbagliate ( e allora che le hai fatte a fare eh ? ?)

 

Ne diceva di cose Colpi. Tante cose.

Chissà se ha ancora gente che lo segue sotto casa in Giappone.

Modificato 4 Luglio, 2012 da Fencer

[Shuji]

Si, ma ditelo a zio.

Non Zio, ma zio-io.

 

Insomma, Porco Zio!

 

Non Z...

 

ci siamo capiti.

 

C'e' speranza di uscire dal colossale cul de sac in cui si e' infilata sta discussione?

[Fencer]

Assolutamente no.

Modificato 4 Luglio, 2012 da Fencer

[Zio Sam]

La scelta priva di logica commerciale è stata fare tre film che erano già stati stravenduti (e hanno continuato a esserlo) in "cofanetto" come montaggione, per giunta con due doppiaggi utilizzanti una terminologia diversa.

In più, può essere una scelta perfettamente coerente: si sono scelte le voci che si ritenevano adatte. Alcune di quelle vecchie lo erano, il vecchio cast di Devilman evidentemente non erano ritenute esserlo altrettanto.

Ma infatti i film vennero fatti per segare la cinehoollywood che da anni li faceva uscire in vhs senza averne i diritti, così come si ridoppiavano le serie Mondo per tagliarla fuori dai ball.

Poi avranno scelto un cast che ritenevano adatto per l'eventuale ridpppiaggio della serie tv.

 

Non vedo come l'essere ritenuto adatto ad un determinato ruolo coincida con il non essere simpatico a qualcuno o non avere amicizie. Il gusto del direttore del doppiaggio certamente entra in gioco, ma non significa che questo implichi un particolare rapporto col doppiatore in questione. Poi del gusto del direttore in questione e su quanto si trovino giuste le sue scelte per un determinato ruolo se ne può anche parlare, ma again è un altro discorso (io quei film non ce li ho, indi non posso esprimermi sulle prestazioni dei singoli doppiatori, i ruoli li ho visti su Antoniogenna).

Lo ripeto per l'ultima volta perchè mi sono stufato: che un direttore possano non piacere delle voci è ok, ma che tu mi vada a chiamare vecchi doppiatori per avere l'effetto girella da dare ai girellari e non mi chiami il doppiatore storico di Devilman senza manco provare a chiamarlo non ha alcun senso , (mentre mi chiami doppiatori storici per dare la voci a personaggi che appaiono si e no un minuto nel film ( perchè quelli siì e lui no ?)

Non ha alcuna logica commerciale giustificabile.

Anche altri non sono stati chiamati, ma magari non sono voluti venire, altri erano ormai defunti, alcuni troppo vecchi per fare le voci ( cosa che dubito: se Mazzotta poteva fare Mizar poteva fare Shiro anche uno dei due doppiatori originali).

Ma di Corizza sappiamo che non l'hanno chiamato.

E ti faccio notare che sulla vecchia fastlane, , d/v afefrmava che non chiamarono il vecchio doppiatore di Rigel per il doppiaggio di Goldrake perchè

 

1 si era reso , a detta loro , irreperibile.

2 .aggiunsero poi tempo dopo i che non gi era piaciuto di come avesse parlato male della serie e quindi non era il caso di convocarlo per il ridoppiaggio.

 

Lo dico così, per curiosità.

 

Veramente per ora l'unico a fare salti logici (della specie complottistica) sei stato tu.

Se fossi un complottista direi che sei l'unico qui che perde tempo a cercare di dimostrare che l'ambiente del doppiaggio è puro e onesto perchè ci lavori dentro, sei un ex dipendente Dynamic , sei il fratello di Shito, tua sorella si era sposata con un mascalzone della Mondo che la trattava così male da spingerla al suicido mentre si guardava una replica dei CdZ con doppiaggio aulico e lasciando un biglietto con su scritto " Carabelli vengo a raggiungerti nei campi elisi "

Il che spiegherebbe tante , tante cose.

 

Si, ma ditelo a zio.

Non Zio, ma zio-io.

 

Insomma, Porco Zio!

 

Non Z...

 

ci siamo capiti.

 

C'e' speranza di uscire dal colossale cul de sac in cui si e' infilata sta discussione?

 

Ma picchè?

Stamo a giocà.

Modificato 4 Luglio, 2012 da Zio Sam

[RyOGo]

C'e' speranza di uscire dal colossale cul de sac in cui si e' infilata sta discussione?

Je me sais que ce voul un sac de cul.

[Zio Sam]

C'e' speranza di uscire dal colossale cul de sac in cui si e' infilata sta discussione?

Je me sais que ce voul un sac de cul.

Bonjour finesse !

[Fencer]

Ma infatti i film vennero fatti per segare la cinehoollywood che da anni li faceva uscire in vhs senza averne i diritti, così come si ridoppiavano le serie Mondo per tagliarla fuori dai ball.

 

Probabile.

 

Poi avranno scelto un cast che ritenevano adatto per l'eventuale ridpppiaggio della serie tv.

 

Di cui però non si sa se all'epoca avessero i diritti e di cui di sicuro in seguito non è uscito nulla a parte la robbbba nuova.

Anche lì c'erano voci diverse. Dirai "Ma quelle erano serie che non c'entravano un ca**o!GRRRR!". Essì, sono serie in cui hanno scelto altri doppiatori ritenuti più adatti al ruolo in quel momento (e pare che uno di quei doppiatori adesso si rifiuti di tornare sul ruolo perchè non vuole rovinarsi la gola a furia di urlare, tanto per tirare fuori un altro motivo a caso sulla disponibilità di questo o quel doppiatore).

 

Lo ripeto per l'ultima volta perchè mi sono stufato:che un direttore possano non piacere delle voci è ok, ma che tu mi vada a chiamare vecchi doppiatori per avere l'effetto girella da dare ai girellari e non mi chiami il doppiatore storico di Devilman senza manco provare a chiamarlo non ha alcun senso , (mentre mi chiami doppiatori storici per dare la voci a personaggi che appaiono si e no un minuto nel film ( perchè quelli siì e lui no ?)

 

Evidentemente non era "effetto girella", ma "effetto girella fino a dove si ritiene adatta la stessa". E' semplice.

E' possibilissimo che si siano spinti fino a dove ritenevano possibile spingersi, ma forse Corizza e Margiotti non c'azzeccavano proprio niente.

 

Non ha alcuna logica commerciale giustificabile.

 

Come detto su, non hanno logica commerciale gli stessi film come scelta di materiale da editare. Di conseguenza non è certo detto che fosse il doppiaggio ad avere quella logica, ma un semplice "appeal" fino dove ritenuto possibile dal direttore del doppiaggio.

 

Anche altri non sono stati chiamati, ma magari non sono voluti venire, altri erano ormai defunti, alcuni troppo vecchi per fare le voci ( cosa che dubito: se Mazzotta poteva fare Mizar poteva fare Shiro anche uno dei due doppiatori originali).

Ma di Corizza sappiamo che non l'hanno chiamato.

 

Magari, magari, magari.

Semplicemente, Corizza ha detto di non essere stato chiamato. Stop. A prescindere dal fidarsi o meno di quella dichiarazione (e sempre lì torniamo) non sappiamo nulla degli altri che non sono tornati ad occupare i ruoli (tranne quelli passati nel regno dei giusti, s'intende), se sono nella stessa situazione del suddetto oppure no. Non sappiamo le logiche dietro alle loro scelte.

Non sappiamo, di fatto, nulla.

Solo insinuazioni tue E il fatto che Corizza non è stato il solo a non essere scelto per tornare a ricoprire determinati ruoli, e per giunta non è stato scelto nemmeno dopo per tornare a ricoprirli e sappiamo che è stato sostituito anche per Shinchan e tenuto per Carletto (dove era evidentemente ritenuto adatto).

 

E ti faccio notare che sulla vecchia fastlane, , d/v afefrmava che non chiamarono il vecchio doppiatore di Rigel per il doppiaggio di Goldrake perchè

 

1 si era reso , a detta loro , irreperibile.

2 .aggiunsero poi tempo dopo i che non gi era piaciuto di come avesse parlato male della serie e quindi non era il caso di convocarlo per il ridoppiaggio.

 

Lo dico così, per curiosità.

 

Grazie della curiosità. Non lo sapevo.

Si sarà reso irreperibile perchè ha parlato male della serie o si saranno inventati che era irreperibile e non l'hanno chiamato (direttore cattivo!) perchè ha osato parlare male della serie (peccato stramortale!)?

Chi lo sa. Non possiamo fidarci di nessuno.

 

Se fossi un complottista direi che sei l'unico qui che perde tempo a cercare di dimostrare che l'ambiente del doppiaggio è puro e onesto perchè ci lavori dentro,

 

E ti saresti perso l'assunto dove ho affermato che non ho difficoltà a credere che in quel mondo ci possano essere raccomandazioni (e sì che ne parlavo con te). Comunque non mi dispiacerebbe, sarebbe sempre un lavoro onesto con cui tirare a campare (anche se non farei mai il doppiatore, sono indisciplinato e si mi fanno ripetere le cose cinquanta volte faccio volare i leggii, del direttore di doppiaggio, specie se munito di frusta, se ne può parlare).

 

, sei un ex dipendente Dynamic ,

 

Sono dell'83, non avevo finito l'obbligo scolastico quando Dynamic andò a gambe all'aria.

 

sei il fratello di Shito,

 

Sant'iddio no. Questo è un colpo basso.

 

tua sorella si era sposata con un mascalzone della Mondo che la trattava così male da spingerla al suicido mentre si guardava una replica dei CdZ con doppiaggio aulico e lasciando un biglietto con su scritto " Carabelli vengo a raggiungerti nei campi elisi "

 

Suicidio? Questa è bruttina e squallida eh. Comunque non ho sorelle, non ancora e spero mai. A casa mia manca solo una minorenne magari yaoista e soggetta al mestruo una volta al mese (nella tua evidentemente non c'è il problema, vedo che tu ricopri il ruolo con orgoglio).

 

Il che spiegherebbe tante , tante cose.

 

Almeno qualcosa che spiega chiaramente qualcos'altro in questa discussione c'è.

Perchè il resto delle tue spiegazioni è più fumoso di una fumeria d'oppio cinese.

[Zio Sam]

Senti, è inutile continuare questo cul de sac, leggiti piuttosto perchè Corizza ha mollato Shin Chan

 

http://animefun.foru...net/?t=32853989

 

Guardati Corizza doppià Devilman, l' unico anime doppiato da 3 persone

 

http://www.youtube.com/watch?v=ROeLJzor9kI

 

che si potranno dire peste e corna su questo doppiaggio, non lo nego, ma almeno Corizza a doppiare Akira e Tare si sbatteva, al contrario di Ambrosis che sembrava leggere la lista della spesa ( anche quello c'è sul tubo).

Modificato 4 Luglio, 2012 da Zio Sam

[Fencer]

Santissima.....

Cioè, io non li riascolto spesso i vecchi doppiaggi, ma detto con tutto il rispetto fa veramente cagare.

Certo che a pensare che se mai faranno Devilman tv questo sarà il doppiaggio che avrà viene veramente da ridere.

(comunque grazie per l' interessante l'intervista sopratutto a proposito dei metodi di scelta del doppiatore... almeno lui non guarda le facce...).

 

EDIT: Visto anche De Ambrosis, non metto perchè son pezzi da 15 minuti. Ma.... pure sto doppiaggio è piatto come poca roba. Mah. Ammazza com'è invecchiato Sorrentino, eppure su Mel Gibson non sembrava. E non c'entra veramente una sega con Koji.

Certo che alla fine i vecchi doppiatori non ce la fanno veramente più tranne Malaspina per qualche strana ragione. Mi viene la nostalgia a pensare al doppiatore di Tetsuya e a risentirlo combinato così sul Dragosauro.

Modificato 4 Luglio, 2012 da Fencer

[Zio Sam]

Cioè, io non li riascolto spesso i vecchi doppiaggi, ma detto con tutto il rispetto fa veramente cagare.

Allora non guardare sul tubo quello di Jenny la tennista (sempre con Corizza) che è mille volte peggio.

Più che altro Devilman soffre di quel doppiatore che fa i demoni con i suoi caratteristici BLUUUUEAAAARGHHHHH e del fatto che sono in 3 a fare tutte le voci dei personaggi.

Se la serie avesse avuto più doppiatori, e Corizza si fosse limitato a fare Akira e Tare

e la Margiotti a Miki non sarebbe stato male: almeno loro ( al contrario di molti doppiatori di oggi ) si sbattono a urlare, a metterci un pò di carica nei personaggi che nel doppiaggio dynamic latita ( il doppiatore del dott. Inferno è di una svogliatezza allucinante. Curiosamente doppiava Zanin nel DS della Cinehollywood) e considerando che facevano un episodio in 3 giorni, e che sicuramente era sempre buona la prima la loro performance è pure troppo buona.

[il Vì]

Come quando fecero i ridoppiaggio dei film dei SS , che erano un preambolo al ridoppiaggio della serie tv, poi cassato perchè i diritti se li era fregati Yamato.

I casi di Vidale e tizio della Yamato non so cosa c'entrino visto che sono stati scelti da aziende e persone diverse da quelle dei film Dynamic.

 

Se sul discorso di Corizza non chiamato per Mazinger Z vs Devilman posso in parte garantire che non hai sparato così lontano dal bersaglio, su questa dei Saint proprio non ci siamo. All'epoca del ridoppiaggio dei 4 film non si pensava minimamente a comprare i diritti per 114 episodi di serie tv da ridoppiare (a prescindere dai diritti finiti poi in mano a Yamato), te lo posso assicurare. I quattro film furono fatti senza alcun tipo di secondo fine futuro. :)

 

PS: LOL

Modificato 5 Luglio, 2012 da il Vì