Alita: Battle Angel (Gunnm, Ganmu)

[Shuji]

Quella parte e' di circa il 10%?

(in effetti considerando quello che doveva esserci ... ^^ )

[Schrödinger's cat]

Ma si può fare?

http://www.fantascienza.com/23160/alita-battle-angel-il-romanzo-e-di-pat-cadigan

E che avrà fatto mai? Ha scritto il romanzo del film e il prequel di questo ... tutto basato sull'opera di uin altro ma sono dettagli, no?

[Shuji]

Quale sarebbe il problema? ^^

[Schrödinger's cat]

Dici che non serve il permesso dell'autore? Almeno per il prequel (che non parla del film) ma di Alita prima del film ...? Mi sto creando troppi casini .. colpa anche di SW canonico e non ... 

E nella novelization trovammo scritto:

"Che occhi grandi che hai, Alita.

E' perché sono le finestre della mia anima ...

E che vuol dire?

Non lo so, ma suona bene, no?"

va bene, io scherzo ma chissà ...

Modificato 20 Dicembre, 2017 da Schrödinger's cat

[Lord Gara]

La novelization del film c'è sempre stata, da qualche parte ho persino la novelization del film di Jurassic Park che i miei mi comprarono perchè l'originale di Chricton era troppo spesso per un bambino.

Mi insospettisce molto questo prequel invece... Che senso ha in questo momento dare un prequel ad Alita prima del rinvenimento da parte di Ido? Sta cosa puzza.

[Shuji]

Dici che non serve il permesso dell'autore? Almeno per il prequel (che non parla del film) ma di Alita prima del film ...? Mi sto creando troppi casini .. colpa anche di SW canonico e non ... 

E nella novelization trovammo scritto:

"Che occhi grandi che hai, Alita.

E' perché sono le finestre della mia anima ...

E che vuol dire?

Non lo so, ma suona bene, no?"

va bene, io scherzo ma chissà ...

 

Non capisco dove ci sia scritto che sia stato fatto senza accordi con l'autore ^^

Forse intendi che e' basato SUL FILM e non sul manga da cui etc?

 

A maggior ragione in quel caso il riferimento e' al film e non al manga; e' un'opera derivata, in tal senso gli accordi sono gia' stati presi in fase di licensing, farne un libro e' quasi normale, specie poi in quanto alla fine il film sara' opera a sua volta a parte dal manga e tutelats a sua volta in modo differente.

 

Per capirci.

Se fai un anime da un manga, ci sono accordi precisi a riguardo.

Ma l'anime e' opera altra rispetto al manga.

Qua e' la stessa cosa; magari qua il licensing ricomprende tutta una serie di sfruttamenti ulteriori; ma come dicevo all'inizio, non penso proprio o leggo da qualche parte che sia 'pirata'

[Schrödinger's cat]

Intesa in quel senso ... sì, va bene. Viene allora da chiedermi: novelization del film di GitS non ne hanno fatte, vero? Almeno me lo auguro, più che chiedermelo

[Shuji]

La noveletc di un film live ricavato da un film animato che a sua volta riduceva il manga, inizierebbe a sconfinare nel paradosso.

[Lord Gara]

Come diceva Shuji...

 

https://www.amazon.com/Ghost-Shell-Official-Movie-Novelization/dp/1785657526

 

...E' prassi

[Shuji]

L O L

[mtpgpp]

http://1.bp.blogspot.com/-Ij8iF6mr8vs/Urojql_kcPI/AAAAAAAAAgE/3vfqeUraf7s/s1600/tim-and-eric-mind-blown.gif

 

Inviato dal mio SM-G920F utilizzando Tapatalk

[Schrödinger's cat]

E' anche masochismo/sadismo (a seconda se la compri o la pubblichi/scrivi) ... parlando di quella di GitS (però c'è la possibilità che fosse meglio del film ... uhm ... poi ti sbattono la Scarlettona sulla cover, le volpi)

Modificato 20 Dicembre, 2017 da Schrödinger's cat

[Shuji]

Uhm, mala tempora....

 

Production Status

 

STATUS DATE *DETAILS

 

Announced

 

14-dic-2004 Finishing up the shooting draft

 

10-mar-2005 Although not officially greenlit by Fox, Cameron is hoping for a June 2007 release

 

7-dic-2005 Although still not officially greenlit by Fox, an open casting call is online for the lead role.

 

Pre-Prod 21-mag-2006 James Cameron is currently preparing both Battle Angel and Avatar to shoot back-to-back. He will decide at the last minute which goes first.

 

Script 24-gen-2007

 

Development Unknown 31-gen-2008

                                      23-mar-2009

                                      2-feb-2010

 

Script                             1-dic-2011

                                      5-lug-2012

Announced 8-lug-2013 Development will begin in 2017.

 

Script                             22-gen-2014

 

Announced 15-ott-2015 Robert Rodriguez will now direct with James Cameron producing.

 

Pre-Prod                        28-apr-2016

 

Filming                          17-ott-2016

 

Post-Prod                      19-feb-2017

 

Completed                    13-dic-2017

 

Post-Prod                      27-dic-2017

 

* All dates refer to when the comment was entered.

 

Release Dates

 

COUNTRY-DATE-DETAILS

Argentina dic 20, 2018

Germany dic 20, 2018

Denmark dic 20, 2018

Netherlands dic 20, 2018

Portugal dic 20, 2018

Singapore dic 20, 2018

Finland dic 21, 2018

Sri Lanka dic 21, 2018

Poland dic 21, 2018

United States dic 21, 2018

South Africa dic 21, 2018

France dic 26, 2018

United Kingdom dic 26, 2018

Russia gen 3, 2019

[Shuji]

Per chi non avesse compreso il problema;

 

il film e' taggato come 'completo' in data 13 dic 2017; dopo questa data ci sono state altre due settimane di post produzione, che gia' c'era stata;

 

infine, le date di uscita sono tra il 21 e il 26 dicembre, che e' il periodo piu' sfigato d'uscita per le proposte fatte nel mese di dicembre; non ultimo il fatto che per l'Italia non e' ancora indicato per la distribuzione, come per molti altri paesi. (In russia va il 3 gennaio 2019, l'anno dopo)

[Maximilian]

I smell fishy...

[Schrödinger's cat]

Che quel secondo post produzione sia stato perchè hanno dovuto fare dei reshoots?

[onirepap]

Che quel secondo post produzione sia stato perchè hanno dovuto fare dei reshoots?

O ridurre gli occhioni?

[Alex Halman]

Ma magari, idea davvero idiota

Modificato 1 Maggio, 2018 da Alex Halman

[Roger]

c'è però da dire che più film nella scaletta di fox sono stati posticipati.

[Shuji]

Occhei, quindi facciamo parte del gruppo in uscita per gennaio 2019

 

felicita'

[Shito]

Takahata Isao disse:

 

I cartoni animati sono film composti da disegni, quindi il pubblico sa bene che ciò che vede sullo schermo non è reale. La percezione istintiva di questo stimola un meccanismo psicologico da parte dello spettatore, che vuole immaginare la realtà anche se è ben conscio che ciò che sta guardando sono solo disegni a colori fotografati in sequenza. E’ proprio grazie a questo desiderio dello spettatore che un cartone animato spesso riesce a essere più realistico di un film con attori in carne e ossa. Basti pensare anche solo alle storie fantastiche: un cartone animato risulta comunque sempre più credibile di un film ‘dal vivo’, perché il disegno amalgama le singole componenti della storia in maniera molto più efficace, permettendo al pubblico di accettare facilmente vicende altamente improbabili. Quando una storia è disegnata, arrivare alla sospensione dell’incredulità è decisamente più semplice.
I film con attori, invece, forniscono al pubblico l’impressione che quello che viene proiettato sullo schermo sia ‘vero’, e perciò la mente razionale è portata a giudicare ogni singola scena con maggior severità.
Quando si decide di realizzare un film, è bene scegliere il mezzo giusto (animazione o attori) pensando a questo meccanismo psicologico inconscio del pubblico, in modo da ottenere la maggiore efficacia per il tipo di storia che si desidera raccontare.

 

Infatti credo che tutti i film live tratti da manga e anime siano proprio una cosa concettualmente sbagliata e fallimentare nel senso proprio del termine.

 

E' una questione di funzionamento della sospensione di incredulità legata alla portata intrinseche di surrealismo e simbolismo del medium, secondo me.

 

(per Takahata era anche la ragione per cui lasciando dei "gap" espressivi nel disegno si forzava il subconscio dello spettatore a "riempirli", rendendo l'esperienza della visione meno passiva - cfr Kaguya)

[Shuji]

Takahata Isao disse:

 

I cartoni animati sono film composti da disegni, quindi il pubblico sa bene che ciò che vede sullo schermo non è reale. La percezione istintiva di questo stimola un meccanismo psicologico da parte dello spettatore, che vuole immaginare la realtà anche se è ben conscio che ciò che sta guardando sono solo disegni a colori fotografati in sequenza. E’ proprio grazie a questo desiderio dello spettatore che un cartone animato spesso riesce a essere più realistico di un film con attori in carne e ossa. Basti pensare anche solo alle storie fantastiche: un cartone animato risulta comunque sempre più credibile di un film ‘dal vivo’, perché il disegno amalgama le singole componenti della storia in maniera molto più efficace, permettendo al pubblico di accettare facilmente vicende altamente improbabili. Quando una storia è disegnata, arrivare alla sospensione dell’incredulità è decisamente più semplice.

I film con attori, invece, forniscono al pubblico l’impressione che quello che viene proiettato sullo schermo sia ‘vero’, e perciò la mente razionale è portata a giudicare ogni singola scena con maggior severità.

Quando si decide di realizzare un film, è bene scegliere il mezzo giusto (animazione o attori) pensando a questo meccanismo psicologico inconscio del pubblico, in modo da ottenere la maggiore efficacia per il tipo di storia che si desidera raccontare.

 

Infatti credo che tutti i film live tratti da manga e anime siano proprio una cosa concettualmente sbagliata e fallimentare nel senso proprio del termine.

 

E' una questione di funzionamento della sospensione di incredulità legata alla portata intrinseche di surrealismo e simbolismo del medium, secondo me.

 

(per Takahata era anche la ragione per cui lasciando dei "gap" espressivi nel disegno si forzava il subconscio dello spettatore a "riempirli", rendendo l'esperienza della visione meno passiva - cfr Kaguya)

 

"Charles rimase colpito dal candore delle sue unghie. Erano lucide, appuntite, più levigate degli avori di Dieppe, e fatte a mandorla. La mano tuttavia non era altrettanto bella, non abbastanza bianca, forse, e aveva le falangi un po’ nodose; era inoltre troppo lunga e priva di morbidezza nella linea del contorno. "

 

 

 

(Tratto dal Madame Bovary di G.Flaubert)

 

 

Lo Stupore non segue regole, altrettanto quanto ci sono filosofie su di esso.

 

Basterebbero poche battute tranchant quindi per sottolineare l'improprieta' di riportare tale validissimo parere, che si espunge dal contesto della propria opera ed in quella si sostanzia, non tenendo conto e non rapportandosi con l'odierno.

 

Ma non basta il solo 'non ci sono regole per lo stupore', ancor di piu' e' vero che nessun interesse al pubblico puo' essere coltivato in modo meccanicistico ed in qualche modo stratificato, o staremmo tutto il giorno parlando di nuove opere d'ogni di'.

 

Quando infine Takahata ebbe a dire tale sacrosanto parere, i mezzi come conosciuti odiernamente, non avevano l'attuale sofisticazione e maturita'.

 

Quindi.

 

Concludiamo pensando un attimo su ciò che in 3d odiernamente si può fare.

Con buona pace di Madame Bovary

 

 

 

 

[Lord Gara]

Ma al di là di Madame Bovary, vogliamo parlare dell'MCU? Ricordo ancora i backstage del primo Iron Man, non avete idea di quanto ci si siano arrovellati su questa dicotomia 2d vs 3d e infatti a furia di arrovellarcisi sono riusciti a tirare fuori delle armature che non sembrassero uscite da una cutscene di un videogioco, un costume di Capitan America che non lo facesse sembrare un deficiente in calzamaglia con una A sulla testa e uno Spiderman che sembra uscito dal cartone animato pur rimanendo completamente plausibile.

Ah, la tecnologia...

Quello che secondo me voleva dire Shito, e secondo me in questo caso non ha tutti i torti e lo stiamo asserendo da un bel po' di post è il problema degli occhi: per qualche strana ragione hanno voluto tirare fuori sto stunt degli occhioni enormi mangheggiant, forse per accentuare l'artificialità di Alita, anzi molto probabilmente per quel motivo, chè non sembrasse una Motoko Kusanagi in salsa postapocalittica, il risultato però è che estrapolando un canone estetico bidimensionale in un mondo tridimensionale in carne ed ossa è un cazzotto negli occhi di ogni spettatore.

Fa piacere comunque vedere che ci hanno messo una pezza come si vede in ogni cut che non sia stato riciclato dal primo teaser.

Il grossissimo problema che sta venendo fuori da questa produzione è però la necessità di un potentissimo retelling del primo arc di Alita con l'inserimento di alcune cose che così a naso gridano minchiata nel cuore del mondo, vedi la scena del ritrovamento del Berserker.

[Shuji]

L'animazione e' oramai cosa altra rispetto a quanto la intendeva Takahata.

E vivaddio, certi strumenti sono sempre piu' usati per creare ambienti non esistenti, come doveva essere con lo sviluppo delle 'arti 3d' che poi molti hanno sempre piu' legato alla sostituzione degli effetti speciali.

 

Quanto tu riporti e' sovrastruttura e al massimo uso ragionato delle nuove possibilita'.

 

e lo STUPORE e' alla base del discorso.

 

La questione degli occhi e' una banfata, sapete tutti benissimo che tempo 10 minuti in sala, e il problema scompare.

[Shito]

Prima di rispondere seriamente a Shuji, che ringrazio per il bel dialogo, ci terrei a rimarcare che l'intervista che ho citato è stata rilasciata da Takahata nel 2008.

 

Direte "ma lui era anziano comunque". Vero.

 

Ma sappiate anche che la filastrocca/canzone chiave di Kaguya-Hime l'aveva composta lui di persona usando Vocaloid. ^^

 

E che l'uso del digitale in Ghibli l'aveva introdotto lui con Yamada-kun.

Modificato 24 Luglio, 2018 da Shito