Mondiale F1

[ryoga]

Ha confuso brasiliano mi sa

[Chibi Goku]

Ha confuso brasiliano mi sa

Vero, avevo messo il gregario precedente :lolla:

[Alex Halman]

Alonso spettacolare oggi, anche senza il motore arrosto credo avrebbe vinto l'asturiano, ha guidato nettamente meglio di tutti, e quando gli altri erano senza gomme lui ancora sparava giri record a ripetizione.

 

Effettivamente forse ce l'avrebbe fatta lo stesso proprio nel finale in virtù del consumo minore delle gomme che quest'anno pare il suo punto di maggior forza, lui è molto attento a gestirle senza grattuggiarle e la Ferrari in generale pare molto risparmiosa su quel versante

 

Per il Brasile spero che vengano fatte a vedere a Massa le registrazioni di alcuni degli ultimi GP in Brasile, quelli in cui la Ferrari dominava dando mezzo secondo a tutti gli altri.

Se si sveglia e la macchina è veloce (dovrebbe esserlo, il Brasile è sempre stato un circuito favorevole) una doppietta potrebbe quasi ipotecare il mondiale.

 

Se fanno doppietta puoi togliere il quasi, all'ultima gara basterebbe un piazzamento assolutamente tranquillo

[kevin8]

Adesso che i tifosi del ronzino ragliante non si lamentino più dello spagnolo. Sta dimostrando quello che vale in questo finale di stagione. Spiace per Webber... cmq un gran finale di campionato!

[mtpgpp]

cmqe 3° mondiale in 3 anni all'insegna del "ciapa nò" stanno facendo tutti una quantità di errori assurdi, alonso gli ha fatti ad inizio stagione gli altri soprattutto ora.

Si arriverà all'ultimo e vincerà chi sbaglia meno da qua alla fine e cmqe senza il suicidio di massa degli avversari la ferrari avrebbe fatto un bel finale di stagione con molte vittorie ma di essere in corsa per il mondiale se lo scordava (con una doppietta potrebbe addirittura rimanere in corsa per il costruttori fino all'ultimo)

[Chibi Goku]

Ferrari = C-O-G-L-I-O-N-I

Solo una squadra di ritardati può pensare che fare un pit-stop perdendo 10 posizioni sia una buona idea.

 

Sconfitta meritata, la Ferrari non si merita un pilota come Alonso.

[aznable85]

Sono curioso di sentire quello che diranno al muretto ferrari

[Artamantes]

Mi dispiace veramente per Webber (con tutto quello che ha passato, mi sarebbe piaciuto l'happy ending), ma Vettel ha fatto davvero una gran gara, son contento per lui.

 

Alonso: (manco Petrov ha saputo passare )

 

Ferrari: (un pò, però )

[kevin8]

Ferrari = C-O-G-L-I-O-N-I

Solo una squadra di ritardati può pensare che fare un pit-stop perdendo 10 posizioni sia una buona idea.

 

Sconfitta meritata, la Ferrari non si merita un pilota come Alonso.

 

 

Mi dispiace veramente per Webber (con tutto quello che ha passato, mi sarebbe piaciuto l'happy ending), ma Vettel ha fatto davvero una gran gara, son contento per lui.

 

 

 

Quoto entrambi, mi spiace molto per Webber, ma anche per Alonso...

 

Bel campionato, in ogni caso.

[Kiba85]

Dopo questa Domenicalli lo devono far tornare in Italia a calci in culo. :goccia:

Sarebbe bastato che si fossero fatti i cazzi loro per vincere senza preoccupazioni, invece no, ci dovevano mettere lo zampino.

 

Comunque complimenti a Vettel, ci aveva provato con tutte le forze a perdere il mondiale, ma evidentemente la coglionaggine del box Ferrari è stata più grande.

[Alex Halman]

Domenicali è il vero problema della Ferrari. Un DEFICIENTE di rare proporzioni (e lo vado ripetendo da anni l'ha dimostrato ben prima di oggi più e più volte), ma non ce l'hanno il GPS?! invece hanno fatto come i Lemmings, Webber si suicida* e loro dietro, quando ho sentito per radio chiedere ad Alonso si usare "il suo talento" io avrei risposto "ma andatevene affanculo! mica posso sempre rimediare io alle stronzate vostre!" che già in prova mezzo l'aveva fatto tra l'altro :goccia:

 

*sarebbe meglio dire "è stato suicidato" sapendo che tanto con lui non avrebbero vinto il mondiale con Vettel davanti hanno fatto il trappolone e i coglioni in rosso hanno abboccato

 

Comunque tra Vettel e Webber IMHO lo meritava molto più il secondo, ma la squadra ha deciso diversamente alla faccia di quelli che gli ordini di scuderia non li danno... certo... se vanno a svantaggio del cocchino predestinato di turno

 

@Arty: sì non ha passato Petrov come quell'altro non ha passato Kub, in 'sta pista di merda non si riesce a fare un sorpasso che sia uno! Si fottesse anche Tilke! ma quando la smetteranno di fargli disegnare i circuiti?!

Modificato 14 Novembre, 2010 da Alex Halman

[mtpgpp]

hanno meritato sono stati i più forti per tutta la stagione.

Partire da 0 o quasi e vincere tutto in 5 anni senza furbate alla brown lo scorso anno è un risultato ENORME.

Webber maltrattato ma vettel ha più talento.

Alla fine è stato un bel modiale ma quasi più perso che vinto, hanno tutti fatto un numero di errori incredibile, alla fine l'ultimo del muretto ferrari.

[Alex Halman]

Errore decisamente incomprensibile... si fosse avvitata male una ruota come successo a Massa amen... un motore rotto capita... una SC inaspettata che scombina tutto amen... ma non riuscire con MILLEMILA computer a calcolare in che posizione sarebbe uscito Alonso NON ESISTE PROPRIO! Roba da dilettanti!

Modificato 14 Novembre, 2010 da Alex Halman

[Artamantes]

@Arty: sì non ha passato Petrov come quell'altro non ha passato Kub, in 'sta pista di merda non si riesce a fare un sorpasso che sia uno! Si fottesse anche Tilke! ma quando la smetteranno di fargli disegnare i circuiti?!

 

Però una differenza tra i due (Petrov e Kubiça) c'è: Kubica è un Signor pilota (e vale tanto quanto Hamilton, forse anche di più) che, avesse avuto una macchina all'altezza avrebbe anche potuto dire la sua nel discorso mondiale.

Petrov è un pilota decente, ma di certo non all'altezza del talento di Alonzo (diamine, un complimento mio ad Alonzo: eppure ancora non è il 2012....) e la Renault di certo non è all'altezza della Ferrai, eppure non è stato in grado di passarlo comunque.

 

Quindi, non direi che la situazione era simile tra i due.

E la colpa non sta tutta nella pista (anche se ne ha gran parte): sorpassi se ne sono visti. Bisognava avere le palle per provarci, però.

[Alex Halman]

Invece è la stessa cosa, Petrov e Kub a pista libera davanti facevano la stessa andatura decimo più decimo meno e abbiamo visto più e più volte come piloti più lenti se non sbagliano possono in certe piste tenere dietro i migliori, Petrov oggi non lo passava manco Vettel!

L'anno scorso ci sono stati solo quattro sorpassi in tutta la gara ti dice niente questo? e poi la Renault se ne andava via di brutto in accelerazione non c'era verso di affiancarsi in frenata

Le palle oggi non c'entravano proprio un cazzo, Alonso ci ha provato in tutti modi ma mica poteva andarsi a schiantare quindi non provarci proprio a dare la colpa a lui, il guaio l'hanno fatto al box, per andare avanti serviva un errore del russo (tipo Hamilton che va largo e fa passare Alonso una gare o due fa), non ne ha fatti, fine della storia

Modificato 14 Novembre, 2010 da Alex Halman

[Artamantes]

Aspetto che escan le statistiche e poi ti rispondo.

[Alex Halman]

Ma statistiche de che?! ma l'hai vista la gara?! in quale cazzo di punto Alonso poteva tentare il sorpasso me lo spieghi?! a ogni misero allungo di 'sta pista di merda Petrov andava via in accelerazione e quando lo spagnolo si riavvicinava ormai si era alla curva, per di più molte erano curvette per nulla strette dove non potevi certo provare a ritardare la staccata per buttarti dentro, gli unici punti in cui lo spagnolo stava con il muso attaccato a quello davanti era nelle chicane dove non si poteva certo attaccare senza tamponarsi.

Difendersi in 'sta pista è la cosa più facile al mondo dopo Montecarlo, al livello dell'Ungheria direi, basta non sbagliare e ti tieni dietro anche Gesù Cristo

 

Mettici pure delle gomme che non si degradano quasi per niente per cui non puoi nemmeno aspettare di far valere il talento a gomme finite...

Modificato 14 Novembre, 2010 da Alex Halman

[Artamantes]

Statistiche dei tempi sul giro in gara: mica me li rammento tutti a memoria...

[Alex Halman]

Manco io ma non contano una sega per quanto già spiegato, quando c'era davanti a Petrov un altro giravano un secondo al giro più lenti ma la situazione era la stessa, sono decenni che ci si lamenta di come queste F1 in certe piste non riescono a sorpassarsi in nessun modo e tu aspetti i tempi sul giro del GP? anche perché la differenza a favore di Ferrari e McLaren la facevano i pezzi lenti dove appunto passare non si può, come motore i gialli avevano gli stessi delle lettine se te lo sei scordato... :goccia:

Modificato 14 Novembre, 2010 da Alex Halman

[Artamantes]

Manco io ma non contano una sega per quanto già spiegato, quando c'era davanti a Petrov un altro giravano un secondo al giro più lenti ma la situazione era la stessa, sono decenni che ci si lamenta di come queste F1 in certe piste non riescono a sorpassarsi in nessun modo e tu aspetti i tempi sul giro del GP?

 

Aspetto i tempi sul giro in gara per verificare se effittivamente Petrov e Kubiça avevano lo stesso passo gara come dici tu.

 

 

anche perché la differenza a favore di Ferrari e McLaren la facevano i pezzi lenti dove appunto passare non si può, come motore i gialli avevano gli stessi delle lettine se te lo sei scordato... :goccia:

 

No, non me ne sono dimenticato. Sei tu che ti sei dimenticato che avere lo stesso motore =/= da andare forte uguale (infatti chissà perchè le Renault non hanno lottato per il mondiale come le Red Bull...).

[Alex Halman]

Grazie al cazzo... lo stesso motore non ti fa andar più forte IN TUTTA LA PISTA, peccato però che guadagnare anche 2 secondi nelle chicane non serva ana sega per sorpassare :goccia:

Ripeto, l'hai VISTA la gara? io vedevo Petrov che se ne andava via REGOLARMENTE a ogni allungo, non c'era verso di riuscire ad accelerare abbastanza in fretta da restargli attaccato per tentare l'attacco, in questi casi o hai un rettilineo tipo Monza o Corea per recuperare oppure t'attacchi al tram e tiri attendendo un errore di chi ti è davanti e se non lo fa resti dove sei... mezzo secondo in più o in meno su tutto il giro non significa niente

Modificato 14 Novembre, 2010 da Alex Halman

[Artamantes]

Grazie al cazzo... lo stesso motore non ti fa andar più forte IN TUTTA LA PISTA, peccato però che guadagnare anche 2 secondi nelle chicane non serva ana sega per sorpassare :goccia:

Ripeto, l'hai VISTA la gara? io vedevo Petrov che se ne andava via REGOLARMENTE a ogni allungo, non c'era verso di riuscire ad accelerare abbastanza in fretta da restargli attaccato per tentare l'attacco, in questi casi o hai un rettilineo tipo Monza o Corea per recuperare oppure t'attacchi al tram e tiri attendendo un errore di chi ti è davanti e se non lo fa resti dove sei... mezzo secondo in più o in meno su tutto il giro non significa niente

 

Si, l'ho vista.

Per quanto riguarda i rettilinei, quello di Monza sono 1194 mt (dove è posizionato il traguardo, quello che va dalla Ascari alla Parabolica sono 958,80 mt.), quello di Corea sono circa 1300 mt (scusate ma non ho trovato il dato esatto), mentre il rettilineo di Abu Dhabi sono 1173 metri.

Quindi direi che sono abbastanza paragonabili come tipologie di rettilinei.

Se Alonzo non è riuscito a passare Petrov (neanche sfruttando la scia in quel lungo rettilineo) potrebbe essere perchè l'assetto della sua macchina non gli permetteva alte velocità in rettilineo, se non fosse che per tutto il weekend le Ferrari sono state tra le più veloci nelle velocità di punta (se non, addirittura, le più veloci in assoluto, ma devo controllare che non me lo ricordo a memoria). Quindi, escluderei questo fattore, visto che l'assetto non si può cambiare dopo che sono iniziate le qualifiche

Quindi il problema è da ricercarsi in altri fattori. L'accellerazione delle Renault potrebbe essere uno di questi (se non fosse mitigato da fatto che, in rettilineo, la Ferrari sarebbe comunque stata avvantaggiata dalla scia di Petrov che avrebbe ridotto la resistenza aereodinamica e avrebbe permesso di raggiungere velocità più alte e avere una maggiore accellerazione rispetto a non avere avversari davanti). Ma, secondo me, il problema maggiore era l'assetto scelto dalle Ferrari: han privilegiato troppo le qualifiche a scapito della gare e ne hanno pagato lo scotto. E l'assetto lo decide il pilota (insieme ai tecnici, ovviamente).

Quindi Alonzo è (in parte) responsabile della sua stessa incapacità nel sopravanzare Petrov.

Se unisci questo al fatto che Petrov è stato bravo nel chiudere tutti i possibili spazi ad Alonzo (in maniera corretta, peraltro, senza zigzagare per la pista), e che al muretto Ferrari han fatto la figura dei perecottari, ottieni il risultato che hai visto.

[Alex Halman]

Ecco appunto il problema è stato IL MURETTO, paragonare il rettilineo di 'sto coso a Monza non ha minimamente senso, in brianza ci entra dopo un curvone come la parabolica dove puoi provare a stare vicino a chi ti precede e in fondo hai una staccatona della Madonna... qua è così? non mi pare proprio se no i sorpassi si sarebbero visti, le qualifiche erano fondamentali non fosse partito nei primi tre sarebbe stato tutto perso prima del via privilegiarle non è certo un errore, anzi, mica poteva pensare di trovarsi Petrov tra le balle! e non ce l'avrebbe avuto se solo quei DEFICIENTI del box l'avessero fatto rientrare quindici giri dopo (che poteva tranquillamente fare) per starsene comodamente a ridosso di Button o magari anche davanti, ma importava nulla, il qurto posto bastava. Alonso OGGI non ha la minima colpa! punto e fine! (al massimo di aver dato retta al box e rientrare ma non credo sapesse tutti i distacchi degli altri in pista, quelli là invece sì!)

Poi continui a sopravvalutare di brutto l'effetto scia... dico... gli ultimi diciamo... vent'anni di corse li hai presente? Conta una sega se non riesci ad arrivare sul dritto col muso attaccato al culo di chi ti precede! e con le F1 attuali e quegli alettoni sempre più grossi si fatica sempre di più a tenercelo nelle piste da medio/alto carico, a Monza invece si gira sempre scarichi al massimo

Modificato 14 Novembre, 2010 da Alex Halman

[Artamantes]

Ecco appunto il problema è stato IL MURETTO, paragonare il rettilineo di 'sto coso a Monza non ha minimamente senso, in brianza ci entra dopo un curvone come la parabolica dove puoi provare a stare vicino a chi ti precede

 

Peccato che con l'aereodinamica di adesso non puo stargli attaccato al culo in curva sennò la curva non la fai.

 

 

e in fondo hai una staccatona della Madonna...

 

Vero.

Ma se non riesci a stargli attaccato al culo (o la macchina davanti frena meglio della tua), non è che sia poi così influente.

 

qua è così? non mi pare proprio se no i sorpassi si sarebbero visti, le qualifiche erano fondamentali non fosse partito nei primi tre sarebbe stato tutto perso prima del via privilegiarle non è certo un errore, anzi, mica poteva pensare di trovarsi Petrov tra le balle!

 

Su questo cisrcuito, è stato dimostrato dalle qualifiche che le gomme "dure" avevano una resa migliore delle morbide.

Sacrificare un paio di posizioni sulla griglia per avere, poi, in gara, un vantaggio in termini di prestazioni dovuto alle gomme dure (potevi stare in pista più tempo rispetto ai tuoi avversari senza che le prestazioni ne risentissero, anzi forse forse riuscivi anche ad accumulare del vantaggio) era una tattica da prendere in considerazione: Alonzo non doveva vincere, ma arrivare a ridosso di Vettel e davanti a Webber.

 

 

e non ce l'avrebbe avuto se solo quei DEFICIENTI del box l'avessero fatto rientrare quindici giri dopo (che poteva tranquillamente fare) per starsene comodamente a ridosso di Button o magari anche davanti, ma importava nulla, il qurto posto bastava. Alonso OGGI non ha la minima colpa! punto e fine! (al massimo di aver dato retta al box e rientrare ma non credo sapesse tutti i distacchi degli altri in pista, quelli là invece sì!)

 

Alonzo ha la colpa di essersi "addormentato" su Webber, quando invece doveva caricarsi e andare a cercare di perndere Webber (non ci sarebbe mai riuscito comunque, ma perlomeno tentare avrebbe dovuto).

Invece si è Massizzato e si è accodato a Petrov.

Tutto lì.

La strategia dei box, in quel momento, poteva anche essere giusta (Button e, sopratutto, Kubiça han tirato fino quasi alla fine prima di fermarsi per il pit rimanendo competitivi, segno che le gomme dure garantivano prestazioni e durata).

 

 

 

Poi continui a sopravvalutare di brutto l'effetto scia... dico... gli ultimi diciamo... vent'anni di corse li hai presente? Conta una sega se non riesci ad arrivare sul dritto col muso attaccato al culo di chi ti precede! e con le F1 attuali e quegli alettoni sempre più grossi si fatica sempre di più a tenercelo nelle piste da medio/alto carico, a Monza invece si gira sempre scarichi al massimo

 

Si li ho veduti.

Gli alettoni sempre più grossi sono necessari se si vuole che le F1 attuali facciano le curve, visto che i vari regolamenti hanno introdotto sempre più limitazioni per fare diminuire il grip meccanico delle autovetture.

E la grandezza degli alettoni è uguale per tutti, visto che le dimensioni son definite dal Regolamento Tecnico.

Se una vettura deve avere un incidenza maggiore delle ali è perchè il corpo vettura non riesce a garantire un'aderenza meccanica sufficente alla quale si deve rimediare, appunto, aumentando l'incidenza delle ali.

Ma se aumeti l'incidenza delle ali, non puoi primeggiare nelle velocità di punta.

E la Ferrari, ad Abu Dhabi, erano ai primi posti (se non i primi) in quanto a velocità di punta (per raggiungere la quale serve anche una accellerazione decente, altrimenti anche ad avere un rettilineo di migliardamila di miglia non ti servirà mai a niente e farai velocita di punta caccolose rispetto ai competitor).

Quindi, se la Ferrari di Alonzo non ha passato Petrov la colpa non è (solo) degli alettoni.

[Chibi Goku]

Veramente durante il GP le statistiche della velocità di punta c'erano eccome, prime le toro rosso, subito dietro la renault di Petrov.

Questo che vuol dire, che a meno che il pilota davanti non faccia una colossale stronzata non puoi sorpassarle (o favori tipo la toro rosso che fa passare Webber staccando con 50 metri di anticipo), il resto sono tutte stronzate.

 

Il mondiale poi lo avevano vinto dopo il problema a Webber, quarto posto assicurato con dietro Massa come protezione, come cazzo hanno fatto a sprecare un tale vantaggio lo sanno solo quei coglioni ai box.