Batman

[Joker]

Addirittura, molto rumore per nulla o nemmeno il rumore? L'idea che mi sono fatto dalle scelte editoriali DC, la sospensione a tempo indeterminato di Batman e Detective Comics, la battaglia per il cappuccio ed il cancellamento degli altri spillati legati a Batman(Nightwing, Robin...) serva a creare un gigantesco Hype che si risolverà con il ritorno di Bruce, magari dopo Blackest Night. Imho considerando anche Superman ci vogliono fare avere un anno senza di loro per davvero, anche per riorganizzare definitivamente le altre testate. Altrimenti partiranno con la collana con Batman 60enne!!!

[Roger]

ieri ho letto i volumi 16 e 17 della collana "batman la leggenda" (l' ultima partita + la morte di gordon).

ci sono rimasto un po' male

la conclusione di TDN è una bella botta e per quel che riguarda gordon imo si tratta di una scelta che amareggia... poraccio

 

in ogni caso mi pesa sempre più non aver letto avvenimenti importanti citati durante questa collana, come ad esempio cosa è accaduto tra batman e bane; leggere "bane ha spezzato la schiena a bruce" è molto diverso dal "vivere" il fatto ed eventuali ripercussioni, sviluppi e via dicendo.

è possibile recuperare degli albi, in italiano, considerabili essenziali per colmare i vuoti che lascia questa antologia? essenziali equivale a più che strettamente necessari, dal momento che la produzione sul personaggio di batman è mastodontica...

 

inoltre leggevo nell' introduzione del vol. 18 che hush è una maxi saga. ma al termine di questa antologia mancano due soli volumi. come dire che verrà presentato solo l' inizio?

[Joker]

Per Hush Planeta ha già stampato la sua conclusione nel volume Batman Gotham Knight, non so però se riprendà esattamente da dove termina la collana di Panorama che quasi sicuramente verrà allungata ancora...

Su Knightfall avevo letto che non avrebbe fatto parte della collana(di cui invece dovrebbe far parte Bruce Waine Assassino e Fuggitivo) ma probabile che Planeta decida di ristamparlo in altra maniera.

[Joker]

Alura, il 20 della Serie Platino esce il 24 Dicembre, su quest'ultimo numero inizia "Bruce Wayne Assassino" che proseguirà nella Terza Serie Platino in edicola dal 31 Dicembre!!!

Settimana prossima con panorama DVD-13,90€ e Blue-Ray-21-90€ di TDK!!!

[Roger]

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Alura, il 20 della Serie Platino esce il 24 Dicembre, su quest'ultimo numero inizia "Bruce Wayne Assassino" che proseguirà nella Terza Serie Platino in edicola dal 31 Dicembre!!!

come la "terza serie platino"?
urge passare domani in edicola a ritirare il volume 18

[Joker]

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Alura, il 20 della Serie Platino esce il 24 Dicembre, su quest'ultimo numero inizia "Bruce Wayne Assassino" che proseguirà nella Terza Serie Platino in edicola dal 31 Dicembre!!!

come la "terza serie platino"?

urge passare domani in edicola a ritirare il volume 18

Si ormai sono lanciati, verso il nostro portafogli, spero questa sia proprio l'ultima!!!! :santa:

[Tetsuya]

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Batman RIP puoi facilmente saltarlo... e' semplicemente BatGod versione Morrison.

Non vale la pena leggerlo, IMHO.

Mi stupisco che liquidi un'opera metanarrativa tanto complessa come RIP in due righe.
Puo' piacere o non piacere, ma non e' un'opera banale. E' il Morrison di Animal Man e soci che finalmente si risveglia in Batman.

[Maximilian]

Tetsuya: se ne hai tempo e voglia, ti andrebbe di "sviscerare" un po'?

Anche nella sezione dedicata agli spoiler, se vuoi...

Sarei curioso di leggere un tuo commento approfondito...

[Joker]

Metanarrativa in che senso? Ci stanno tipo gli autori dentro?

Messa così sembrerebbe cozzare con Batman.

[sirtao]

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Mi stupisco che liquidi un'opera metanarrativa tanto complessa come RIP in due righe.

il problema e' PROPRIO questo: e' META narrativa... SENZA la Narrativa! TROPPO rumore per POCO.

Quello che rovina DAVVERO la cosa e' la trovata finale, davvero ridicola... un Chiroptera Deus Ex Machina.
il che' non sarebbe un problema, se non fosse che e' la chiave di volta della storia.

insomma, Morrison ha pisciato fuori dal vaso qui... non sara' brutto, ma e' ECCESSIVO.

Quote

Metanarrativa in che senso? Ci stanno tipo gli autori dentro?

no, ci stanno le cazzate di Morrison.

tra l'altro e' periodo jellato per le Bat-testate... la mini di Batgirl grida vendetta, poiche' non e' che sia fatta male... ma FORSE l'autore poteva ALMENO leggere la prima dozzina di numeri della serie di Cassie, cosi', giusto per non far dire e fare cose ai personaggi che sono l'esatto OPPOSTO di quel che sono...

[Tetsuya]

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il problema e' PROPRIO questo: e' META narrativa... SENZA la Narrativa! TROPPO rumore per POCO.



Quello che rovina DAVVERO la cosa e' la trovata finale, davvero ridicola... un Chiroptera Deus Ex Machina.

il che' non sarebbe un problema, se non fosse che e' la chiave di volta della storia.

Rileggi tutta la run di Morrison con attenzione, a partire dal prologo presente in 52, tenendo a mente le informazioni del capitolo finale.
Torna, eccome se torna. Solo che non si tratta del Morrison piu' semplice, ma di quello che agisce a vari livelli di lettura, come fa sin dai tempi di Animal Man.
(e sta facendo un gioco simile pure in Final Crisis).

Ovviamente, se tu cerchi una storia che abbia un livello di lettura chiaro ed evidente sin dalla prima lettura, con Morrison avrai da litigare per anni, ed e' meglio che tu segua scrittori tipo Johns, piu' terra-terra.

[Tetsuya]

Quote

Metanarrativa in che senso? Ci stanno tipo gli autori dentro?

Messa così sembrerebbe cozzare con Batman.

Praticamente Morrison (che e' anche il creatore del concetto originale di Ipertempo in casa DC) attinge a tutta la storia editoriale di Batman (Bat-mito compreso) e la rielabora per creare una storia che a un primo livello sembra un delirio da LSD, e necessita di lettura e decodifiche approfondite per essere sviscerata a fondo. forse metanarrativo non e' neppure il termine piu' calzante, Morrison lavora di metafora e simbolismi su una storia solo apparentemente pazzoide :)
E' comunque una storia che ha fatto incazzare parecchi fan hardcore fondamentalisti del Pipistrello. Un punto in piu' a favore della storia

[sirtao]

temo tu mi stia sottovalutando.

come dovresti sapere, io non ho nulla contro storie con livelli di lettura multipli, anche molto complessi.

Certamente non sono un fan delle storie multi-livello che pero' non possiedono neanche uno straccio di trama-base superficiale, cosa che questa NON e'.(ha una trama-base)

e' proprio perche' CAPISCO TUTTO che la trovo una gran minchiata. Aveva anche possibilita', ma il Batgod che puo' respirare nello spazio butta tutto nel cesso...

il problema, e' che il deus ex machina che salva la giornata poteva anche andare bene, ma non nel contesto in cui l'ha infilato Morrison. Ha esagerato. Punto. E in sistema di narrazione come quello impostato da lui, un errore del genere, una Bat Minchiata di quel livello... beh, rende tutto RIDICOLO.

 

e', appunto, il Bat God che respira nello spazio. Peccato che il Bat God che respira nello spazio all'interno della struttura narrativa montata da Morrison ci stia come un pugno in un occhio. Rende l'intera trama RIDICOLA.

E quel che e' peggio e' che e' appunto la CHIAVE DI VOLTA... piccola, ma fondamentale. Morrison l'ha, IMHO, cannata e questo ha reso l'intera cosa assolutamente INUTILE.

[Tetsuya]

Quote

e', appunto, il Bat God che respira nello spazio. Peccato che il Bat God che respira nello spazio all'interno della struttura narrativa montata da Morrison ci stia come un pugno in un occhio. Rende l'intera trama RIDICOLA.

Se mi spieghi dove starebbe questo fantomatico "Batgod"...
Alla luce del capitolo 6 di RIP, tutta la run di Morrison (tutta la run, non solo RIP, RIP e' solo un tassello del puzzle) assume una valenza diversa, e tornano a posto piu' elementi. C'e' una bella discussione/riflessione su comicus, dacci un occhio.

Tenendo poi conto del fatto che la trama di Morrison non termina in RIP, visto che il destino finale di Batman e' in Final Crisis 6, a quanto pare.

[Joker]

Sapevo degli indizii disseminati da Morrison in ogni numero a cominciare dalla scritta e passando per il folletto e lo schedario nero, non avendo però letto R.I.P. non mi pronuncio sulla sua riuscita o meno. Comunque se è fine a se stessa come asserisce Sirtao sarebbe stata meglio come Graphic Novel vi sto che ha occupato un gran bel pezzo di continuity.

[Tetsuya]

Quote

Sapevo degli indizii disseminati da Morrison in ogni numero a cominciare dalla scritta e passando per il folletto e lo schedario nero, non avendo però letto R.I.P. non mi pronuncio sulla sua riuscita o meno. Comunque se è fine a se stessa come asserisce Sirtao sarebbe stata meglio come Graphic Novel vi sto che ha occupato un gran bel pezzo di continuity.

Non e' fine a se stessa. Intanto tutto il Bat-verso e' in fase di rilancio con vari cambi di assetto (compreso un ritorno di cui potevamo fare anche a meno, pazienza:) ). Le Bat-testate principali si prendono una pausa fino a giugno circa, quando il nuovo assetto sara' definitivo, sempre con Morrison in cambina di regia. E si fanno insistenti le voci dell'arrivo di Quietly come disegnatore, e come sapete quei due assieme sono magici.

[Joker]

SI so delle iniziative editoriali, ed immagino che non si possa giudicare complessivamente fino all'arrivo del nuovo Batman quindi mi ritiro ad aspettare Babbo Natale!!!!

[sirtao]

il nuovo Batman sara' probabilmente Bruce, magari con una psicologia piu' stabile

[Joker]

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il nuovo Batman sara' probabilmente Bruce, magari con una psicologia piu' stabile

Niente anno sabbatico dici?

[sirtao]

quello si, nel senso che per tornare ci mettera' un annetto.

 

certo, sarebbe l'occasione giusta per dichiarare Bruce obsoleto passando alla divisione del Pipistrello nei lati della personalita' che sono Dick, Tim, (era)Cassie, Jason e Damian... ma anche se Morrison lo facesse, tornerebbe automaticamente Bruce appena molla la testata

[Joker]

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quello si, nel senso che per tornare ci mettera' un annetto.



certo, sarebbe l'occasione giusta per dichiarare Bruce obsoleto passando alla divisione del Pipistrello nei lati della personalita' che sono Dick, Tim, (era)Cassie, Jason e Damian... ma anche se Morrison lo facesse, tornerebbe automaticamente Bruce appena molla la testata

:huh: CHI? AZRAEL?

[sirtao]

no, l'attuale Batgirl.

che in origine aveva una determinata personalita'(mantenuta per TUTTA la sua serie regolare, 60 numeri), poi recentemente gliela hanno sputtanata, tra l'altro dimenticando per strada i punti chiave delle sue origini e dei suoi perche'. La Batgirl della mini appena uscita e' TUTTO tranne la Batgirl della serie regolare.

[Joker]

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no, l'attuale Batgirl.

che in origine aveva una determinata personalita'(mantenuta per TUTTA la sua serie regolare, 60 numeri), poi recentemente gliela hanno sputtanata, tra l'altro dimenticando per strada i punti chiave delle sue origini e dei suoi perche'. La Batgirl della mini appena uscita e' TUTTO tranne la Batgirl della serie regolare.

Ah ok, ce l'ho presente ma mi avevano confuso gli aspiranti al cappuccio!!!!

[sirtao]

beh, considera che solo lei e Damian aspirano al Pipistrello con Bruce come modello... Dick e Tim hanno sempre teso alla LORO versione(con Dick appunto che diviene Nightwing e Tim che, nonostante tutto, mo' diviene Red Robin)

[Joker]

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beh, considera che solo lei e Damian aspirano al Pipistrello con Bruce come modello... Dick e Tim hanno sempre teso alla LORO versione(con Dick appunto che diviene Nightwing e Tim che, nonostante tutto, mo' diviene Red Robin)

Non avevo mai considerato questo aspetto, lo sto seguendo con continuità da un anno circa, in effetti Dick è voluto diventare indipendente ma Tim non lo avevo inquadrato così, Jason invece spero che rimanga come Red Hood!!