Mondo Apple (sempre più QUALITY)

[Lord Gara]

Si ma non è che se l'utente medio è ignorante, siccome la maggioranza è ignorante, è giusto che resti ignorante.

Allora non facciamo nemmeno più la scuola guida, tanto le automobili sono così diffuse...

[mtpgpp]

Shito nelle ultime due pagine hai fatto un casino assurdo.

Prima parli di provvedere hardware immediato alla segretaria svogliata, quindi parli di una workstation fissa, da ufficio, per poter lavorare, attività che prevede una implicità CONTINUITA.

Poi parli di Sony Vaio, quindi computer portatili.

Sono due universi che, dal punto di vista del discorso che stiamo facendo sono piuttosto antitetici.

Ma torniamo al discorso della continuità.

Segretaria con iMac: sicuramente avrà una scrivania bellissima, e farà una figura della madonna, peccato che se si rompe la segretaria di colpo si troverà senza la sua postazione di lavoro perchè il computer deve essere preso, impacchettato e spedito ad Apple. L'azienda che fa? Compra due postazioni di lavoro a persona? A quei prezzi? Ipotizzando anche una forte scontistica per acquisti in massa (Kevin magari qua può aiutare visto la scelta che ha fatto in ufficio) rimane insostenibile dal punto di vista dei costi.

Segretaria con macchina IBM-compatibile: qualcosa si rompe, la segretaria alza la cornetta, chiama il supporto tecnico, il supporto tecnico si reca dalla segretaria che dirà "non funziona", il supporto tecnico farà un paio di indagini e, riscontrando un malfunzionamento HW imputabile a una singola componente sostituirà la singola componente rimettendo la segretaria svogliata nella condizione di poter lavorare nel giro di massimo due ore (ipotesi di HD fritto quindi necessità di reinstallazione di HD nuovo e OS) compreso il tempo speso a capire cosa vuol dire "non funziona".

Mantenere un parco di spare parts (uso volutamente anglicismi così magari mi capisci meglio) sarà sicuramente più economico soprattutto per via del relativo basso costo di queste componenti (non è che la svogliata segretaria abbia bisogno di un missile sotto il suo paffuto deretano).

Quale dei due scenari sia il migliore in un contesto lavorativo direi sia lapalissiano.

Sui portatili il discorso cambia, un malfunzionamento hardware che non coinvolga RAM/HD/batteria (le uniche parti facilmente accessibili sugli IBM-compatibili) non è risolvibile con tempi che permettano una continuità del lavoro quindi, ove necessario, non vedrei così malamente l'idea di ripiegare su strumenti che fanno della portabilità spinta la principale caratteristica (Macbook Air) visto che gli Ultrabook per quello che ho visto non mi hanno affatto entusiasmato come qualità costruttiva.

C'è inoltre da dire che generalmente l'acquisto di flotte di portatili sono accompagnate da supporti alla clientela con SLA molto rapidi, qui non so come lavora Apple, per me il punto di riferimento resta Dell.

 

concordo al 100% sui fissi, sui portatili da dire che in uffici "grossi" di solito si hanno sempre 2-3 "muletti" liberi per una sostituzione veloce con recupero dei dati dell'hd del portatile tramite:

a) inserimento dello stesso nel muletto se i pc sono identici

b) inserimento dell'hd dentro un case esterno per copiarsi i dati importanti.

 

anche nei piccoli uffici ormai un "vecchio fisso polveroso" all'occorrenza c'è e rimane valida l'opzione b (sempre valida anche per i fissi nel caso non si abbia un vero ufficio it/le competenze interne di ripararlo lo porti in un qualunque negozietto che si tiene il pc e ti mette l'hd in un case esterno ed hai subito i tuoi dati a disposizione)

[Shito]

Si ma non è che se l'utente medio è ignorante, siccome la maggioranza è ignorante, è giusto che resti ignorante.

 

 

Le realtà, tipicamente, non include il mondo in cui si ritiene che essa dovrebbe essere. La realtà è.

 

Infatti, tu dici che l'utente medio 'non dovrebbe essere ignornate', e l'elettronica si vende ignoramente.

 

Ci sono più persone che comprano iPhone perché Siri conosce "la supercazzola" che gente che vorrebbe mettere mano dentro a un Mac. ^^;

 

Com'era? "Money talks bullshit walks", forse.

 

E bada bene, non dico che tutto questo mi piaccia. Io per primo non sono parte di quella maggioranza di cui non posso che prendere atto, però.

Modificato 30 Ottobre, 2012 da Shito

[Shuji]

(A parte il fatto che se non ci fosse stato OSX, fatto sulla base del lavoro di un Jobs cacciato via da Apple che ha lavorato a riguardo su NeXTstep, Apple sarebbe chiusa da tempo)

 

Sulla questione io la penso in questo modo.

Ogni 'accessorio' che in quanto tale 'serve' per fare un qualcosa, come una chitarra per un musicista, una 'vecchia' macchina da scrivere per uno scrittore, appunto un compuer che e' piu' versatile per vari usi, e' a conti fatti banalmente uno STRUMENTO.

 

Il fatto e' che tutti quello 'strumento' tendono in qualche modo a personalizzarlo, perche' entra nella vita di tutti i giorni, fin quando a furia di 'personalizzare' a vario modo, a furia di 'limare', per il singolo che lo possiede smette di essere 'uno' strumento e diventa 'lo' strumento, diviene quindi SPECIALE.

 

Ora, l'assurdo di Apple (perche' non posso credere che qualcuno sia dotato di tale 'preveggenza') e' che i suoi prodotti, nella loro essenzialita' estetica e anche funzionale, rappresentano quasi lo 'square one' della limatura che il singolo attua a partire da altri strumenti; quindi il design e quanto di contorno operativo Apple risulta di per se stesso nella propria essenzialita', SPECIALE.

 

Apple quindi ha fatto un 'tipo' di prodotto che per moltissime persone rappresenta gia' quello che per loro dovrebbe essere un qualcosa di speciale, un punto di arrivo di un percorso di personalizzazione specifica, venduta come 'generale'; e da qua stante paradossalmente 'di massa.

 

Se pensate che sia un discorso che regge fino ad un certo punto, pensate ad una cosa:

 

come trovate questo tipo di vestito?

 

in se' non ha nulla di speciale.

 

Purtroppo, aggiungerei io, come i prodotti di Apple da anni.

[Roger]

beh dai, i nuovi imac e macbook pro 13'' di default non avranno un drive ottico (a causa della scarsa richiesta di blu ray e altro*). collegandone uno proprio sarà possibile personalizzare un po' il proprio apple-giocattolo

 

*

Schiller believes a plan to remove these rotating medias from their computers and other devices was good as they have inherent problems such as they were mechanical and sometimes break, they use power and are large. Further, he said they were capable to create products that have smaller size, lighter and consume less power. Another reason for the move was that these old technologies were holding them back and they seek the things that have outlived their useful purpose.

 

impossibile dare completamente torto a schiller, si sa che i contenuti di dvd e bd sono spessissimo fruibili anche come copie digitali (file stand alone) che la gente si procura da sè; d'altra parte con quello che costano i prodotti apple è anche ovvio che un lettorino/masterizzaztore dvd/bd ce lo si procura da sè senza dover per forza pagare salato qualcosa che se s'inceppa sono dolori (assistenza).

[Shito]

Il discorso di Shuji mi sembra davvero molto raffinato e intelligente. In effetti, mi pare un'ottima lettura -o meglio spiegazione- del successo del design Apple in questo momento socioeconimico, in cui molti 'possono permettersi una abito da sera'. Nel senso che, chiaramente, stiamo sempre parlando di un momento in cui si è già soddisfatto il 'primo livello' di un bisogno: quello meramente funzionale, e si è giunti al livello più individuale/personale. Credo che il discorso di Shuji abbia centrato come pochi il mindset che è sempre stato di Jobs, che alla fine è sempre stato un bambininone viziato (imho), e ormai conosciamo il genere (dato che qui siam tutti almeno mezzi otaku).

 

Credo poi che da quel punto sia iniziato il livello di 'status symbol cieco', ovvero ambito in logica estetica indotta.

 

Roger: beh, che avrebbero eliminato tutti i drive ottici si sapeva da tempo. A parte il MacBookAir -che si potrebbe dire non far testo- li avevano già eliminati dal Mac mini, quindi...

 

Personalmente, concordo.

 

Ho due Mac mini, un 2007 e un tardo 2009, e sul secondo di questi non ho mai, e dico mai, usato il drive ottico. Indi mi viene da dire: spazio e meccanica sprecata. :-)

Modificato 30 Ottobre, 2012 da Shito

[Roger]

il drive ottico è troppo da smanettoni

[Shito]

Beh, questo non credo, ma credo anche che in effetti i supporti ottici andranno a scemare/svanire. Il BluRay ha un po' di mercato per l'home cinema, ma non credo ne abbia altrettanto per il computing. Il software sempre più non lo si vende su supporto fisicio in assoluto, figurarsi ottico. Apple ha abbandonato il supporto ottico anche per la distribuzione dei suoi OS, e vende film tramite distribuzione digitale, quindi trovo la scelta di non considerare il BluRay soltanto normale, per loro.

 

"So we try to pick things that are in their spring, So we have a history of doing that, we went from the 5-inch floppy disk to the 3.5 inch with the Mac and sometimes when we get rid of things like the floppy disk drive on the original iMac, people call us crazy. But sometimes you have to pick the things that look like the right horses to ride going forward." - Steve Jobs, 2010.

 

Io concordo. :-)

Modificato 30 Ottobre, 2012 da Shito

[Shuji]

Giusto discorso, ma li' si parlava di 'cambio' di formato, verso comunque un nuovo tipo di supporto che continuava ad esistere; qua si passa dall'esistenza alla non esistenza di un supporto fisico, il salto e' un pelo piu' marcato

 

(Noto che nessuno si ricorda piu' degli IOmega Zip che pure tanto andavano anche sui Mac, e dire che allora si santificava Bernoulli ad ogni due per tre, oggi manco ci si ricorda della sua esistenza, e saranno passati quanto, 15 anni?)

[Shito]

Io avevo iOmega Zip e anche Jaz! :-)

 

Credo che in questo caso il 'cambio di formato' sia più evidente in quanto si passa da un formato fisico-ottico a uno fisico-se-proprio (vari USB-drive di sorta) o ancor più immateriale' (download diretto), ma in qualche modo sempre un cambio di formato è.

 

Di mio, trovo che il passaggio 'forzoso' da Floppy a disco ottico fosse più duro ancora, perché il disco ottico non si scriveva, ai tempi. Ai tempi, alla Apple pensarono che per la capienza di un floppy, lo scmabio via mail bastasse. Credo fosse molto più 'in anticipo' rispetto ad oggi, quando la banda larga è ovunque, e i contenuti di un BluRay di scaricano facilmente, figurarsi quelli di un DVD.

[Lord Gara]

Io pure sono d'accordo all'eliminazione dei drive ottici, non è una questione da smanettoni, è una questione che ormai le capacità dei supporti ottici sono "ridicole", inoltre sono supporti facilmente danneggiabili.

Certo c'è il Bluray ma avete visto quanto costa un bluray vergine? E in ogni caso quanti PC hanno un lettore bluray?

Perchè invece come mezzo di scambio fisico di dati non potrebbe assurgere al posto del disco ottico la chiavetta USB/Thunderbolt/eSATA/Stocazzo?

E' più piccola, se si riga non comprometti i dati, se li tieni sulla scrivania e ti spruzzi l'antizanzare e l'antizanzare ci va sopra non si rompono (storie di vita vissuta), insomma, davvero abbiamo ancora bisogno dei lettori ottici in questo modo disperato?

Anche per l'audio abbiamo i formati Lossless, e comunque è abbastanza duro fare un discorso di Hi-Fi su musica riprodotta via PC...

 

Io pure sono d'accordo all'eliminazione dei drive ottici, non è una questione da smanettoni, è una questione che ormai le capacità dei supporti ottici sono "ridicole", inoltre sono supporti facilmente danneggiabili.

Certo c'è il Bluray ma avete visto quanto costa un bluray vergine? E in ogni caso quanti PC hanno un lettore bluray?

Perchè invece come mezzo di scambio fisico di dati non potrebbe assurgere al posto del disco ottico la chiavetta USB/Thunderbolt/eSATA/Stocazzo?

E' più piccola, se si riga non comprometti i dati, se li tieni sulla scrivania e ti spruzzi l'antizanzare e l'antizanzare ci va sopra non si rompono (storie di vita vissuta), insomma, davvero abbiamo ancora bisogno dei lettori ottici in questo modo disperato?

Anche per l'audio abbiamo i formati Lossless, e comunque è abbastanza duro fare un discorso di Hi-Fi su musica riprodotta via PC...

[Shito]

Sì, concordo. Ed è anche vero che i drive ottici, avendo parti mobili, sono più soggetti a danneggiamento, usura e rottura di qualsiasi USB drive. :-)

 

La tecnologia Thunderbolt è davvero bella, quindi non credo avrà successo e diffusione. Al contrario, con la retrocompatibilità, la vedo bene per USB.3...

 

Ci sono splendide USB drive da 64GB già da anni. E sono perfettamente riscrivibili un sacco di volte (un numero finito di volte, ma non ditelo in giro). E credo che i prezzi continueranno a calare.

 

Credo davvero che il BRD sia un formato nato morto o soffocato nella culla.

[Roger]

nessuno usa icloud?

cmq anch'io sarei per l'eliminazione di dvd e bd, non fosse che sono più economici delle varie memorie di massa rimovibili. se ti salta l'hard disk esterno, in pratica perdi tutto il contenuto; con dvd/bd hai un po' di più tranquillità.

di certo con le chiavette attuali non ci fai granchè se non trasportare piccoli file, tanto che non serve un computer per portarseli dietro e ha più senso salvarli nel telefono.

[Kiba85]

Approvo l'eliminazione dei drive ottici sui portatili, tanto si usano talmente poco che servono solo a rendere più spessi e pesanti i PC. Un'unità ottica esterna si trova a poco e ne basta una da tenere in borsa o a portata di mano in caso di necessità.

 

Su un fisso invece non trovo motivo di non metterla: non ci sono problemi di peso o spazio (a meno di non volere fare una sottiletta come l'iMac, ma mi sembra solo un vezzo dato che un AIO non te lo porti in giro sotto braccio), non aggiunge quasi niente al prezzo (comprato un combo bluray/dvd a 40€).

Si usa poco comunque, ma completa le funzioni della macchina, anche perché mi sembrerebbe ridicolo avere un midtower da 12kg e doverci poi collegare una unità esterna per masterizzare un dvd di emergenza, o per guardare un film che mi stufo ad andare a riprodurre in salotto.

[Cobra]

Tutti a scagliarsi contro i supporti ottici. Ma sapete una cosa ? Se volete avere accesso ai vostri dati tra 10, 15 anni o li recupererete da qualche nastro magnetico di backup, o da qualche cd/dvd/blu-ray masterizzato. Gli hard disk sono inutili come sistemi di archiviazione a medio/lungo termine. Stesso dicasi per gli ssd. E non parliamo poi delle soluzioni online (aka cloud) che possono sparire da un giorno all'altro per mero capriccio governativo o aziendale. Quindi si, chi annuncia la morte dei lettori ottici (che non si usano solo per guardare film) senza considerare la natura della loro utilita' e' un idiota e per dippiu' ignorante. Uno stupido che segue solo la moda trendy del momento senza collegare quei due neuroni che ha nel cervello.

 

Tra l'altro Apple benche' elimini il lettore ottico dai suoi mac, lo rende comunque disponibile (a pagamento lol) come periferica. Quindi tanto inutile alla fine non e'. N'est-ce pas ?

[Shito]

Nella mia esperienza, almeno fino alle tempeste solari da fine-del-mondo (ma ormai ci siamo), il modo migliore per archiviare il proprio HD è farne periodicamente una copia sincronizzatada su altro HD(s) da tenersi offline, in un cassetto. E' l'opinione che ho trovata condivisa anche da tutti i professionisti di studios con cui ho lavorato, specie quelli dai grossi volumi / internazionali. I supporti ottici masterizzati non durano certo come quelli stampati, e non sono altrettanto affidabili.

 

Roger: io non amo iCloud perché, come molte cose Apple, vuol fare un po' troppo a modo SUO con la roba MIA. ^^;

 

Sono però un fiero affezionato di Dropbox. :-)

Modificato 30 Ottobre, 2012 da Shito

[Roger]

beato te che non ti trovi mai nella situazione per la quale 1) alla lunga ciò che devi archiviare supera sia quanto può contenere l'hdd del computer che un singolo hdd esterno 2) hai connessioni alla rete ovunque ti trovi, così tiri giù da dropbox alla bisogna 3) non hai amici che non girano con notebook o tablet, ai quali fai il favore di prestare/regalare (vale anche il contrario) un dvd di dati per un tempo indefinito 4) non noleggi/compri mai un film per guardartelo pacificamente al pc.

[Shito]

1) Chi ha parlato di UN SOLO hd? L'hd di sistema che uso è piuttosto snello (perché così mi pare che le routine di pulizia, etc, siano più celeri). L'hd dati principale è da 2TB. E poi ci sono gli altri. Basta che siano tutti in duplice copia, no?

 

2) Dropbox la uso per i progetti correnti, ovvero quelli che ho bisogno di raggiungere da casa, da studio, da hotel, da luogo di fortuna. Ovviamente, è uno spazio 'di comodo'. Le cose ci finiscono quando è il loro momento di essere lavorate, non in archiviazione permanente.

 

3) Questo effettivamente non mi riguarda.

 

4) Anche questo non è effettivamente il mio caso: non trovo molto piacevole guardare cose su PC, in genere. Nel senso che il PC è un desktop nel mio studio, con una sedia da studio e da lavoro. Sono il tipo di persona che 'separa gli ambiti'. In effetti non noleggio e compro DVD per vederli su un PC. I film mi capita di vederli, e di rado, al cinema. Semmai li guarderei sul fedele tubo catodico in sala, che non ha il cavo antenna, ma un lettore DVD sotto sì. :-)

Modificato 30 Ottobre, 2012 da Shito

[Roger]

uhmmm... ora capisco. non è mia intenzione addentrarmi oltre, quindi taglio la corda prima che sia troppo tardi

si torna a parlare di apple

 

si parlava di decadenza dello status symbol apple... http://www.insidermonkey.com/blog/apple-inc-aapl-iphone-loyalty-trending-downward-26511/

 

In a recent consumer loyalty report by Strategy Analytics, 75 percent of Western European and 88 percent iPhone owners in 2012 said they were "likely" to buy the same brand of their next smartphone, which are down from the previous year's survey (88 percent in Western Europe, 93 percent in the U.S.). While the number of loyal customers is still very high, the number of those who will not or might not buy the same brand of new smartphone has risen pretty decidedly in one year (the non-loyalty number is up more than 90 percent in Europe and nearly 60 percent in the U.S.), perhaps because of a perceived lack of innovation in the devices, lower quality of the devices, or perhaps some other reason - or a combination. Maybe this is part of the reason for the firing of a couple of key Apple Inc. (NASDAQ:AAPL) executives Monday night.

[Shito]

Beh, uno poi si stufa pure di ricomrare le cose che ha già comprato... ^^;

 

Io dopo l'annuncio di ieri sono tutto allegro nella speranza di un prossimo grande felino decente... ^^

[Lord Gara]

Pensa se per una volta è Apple che copia le UI di Microsoft

Certo che se la prossima UI sarà disegnata da Jony ho paura che avremo effetti metallici ovunque

[Shito]

Non so, Jony non ama quella verosomiglianza materica, che invece era quanto lo sciocco Forstall spingeva. Jony la trova ridondante. Jony ha ragione.

 

Ciò detto, ci sono molte cose di UI che Apple avrebbe dovuto 'prendere' dalle idee Microsoft, e non ha mai fatto per lo stupido puntiglio di dire 'se lo fanno loro, noi no'. Che è chiaramente una cosa ottusa, dato che per logica statistica le buone idee capitano a tutti. :-)

[pippov]

Ma quanti film in HD entrerebbero in questi fantomatici HD esterni? Davvero preferireste avere 40GB di dati su un supporto qualsiasi, tranne che su BD? Io non so se sia possibile fare copie 1:1 dei BD, ma avevo iniziato a valutare la questione (avendo un lettore BD sul PC, mai usato del resto, avendo TV e PS3 a 2 metri di distanza), per quel centinaio di film che ho. Quando ho realizzato la quantità di memoria di cui avrei avuto bisogno e il tempo necessario mi è passata la voglia...

E voi mi dite che il futuro è addirittura nella distribuzione on line?

Boh... Sarò strano io...

[Shito]

Il fatto è che, nel mio caso, non ho una collezione di film, se non dei DVD originali giapponesi di GAiNAX e Studio Ghibli. E non sento alcun bisogno di HD, dato che per me tubo catodico semper. ^^

 

Quanto all'archiviazione, beh.. facciamo i conti. Se anche diciamo che un BRD contiene 10GB tondi (e non ci credo), in un HD da due TB ce ne starebbero circa 200, direi.

 

Io proprio non riuscirei a pensare a 200 film che vorrei 'tenere', ma chiaramente non sono un appassionato del genere.

[Lord Gara]

Un BRD sono oltre 40gb di spazio in verità