Mondo Apple (sempre più QUALITY)

[Shuji]

Io aspetto qualcuno che, come ai tempi del segnale che diminuiva se l'iphone era afferrato in un certo modo, faccia analoga prova mostrando che TUTTI i celluli e gli smartfonni si piegano.

 

Poi potrei morire contento, le avrei viste davvero tutte.

(spe' che mi toccabal, va')

[Shito]

è strano, c'è stato un report di non so quale associazione americana che ha fatto prove, etc, e pare che in effetti gli iPhone 6 e 6+ non siano più suscettibili di flessione che altri modelli, di Apple o altre marche.

 

Quindi è strano.

 

Mi chiedo: non sarà che il punto non è la suscettibilità allo sforzo, ma a una applicazione di forza lenta e continuata? Tipo: nel caldo di una tasca, mentre si guida per ore...

[Taro]

Dicesi "fatica", e la deformazione per fatica è uno dei test cui in genere in meccanica viene sottoposto un dato elemento (e spesso è più importante la risposta alla fatica con piccole forze in gioco che non quella ad elevate forze istantanee applicate). 

Di certo non sarebbe un test cui uno penserebbe di sottoporre un cellulare, visto che in genere ci si aspetta che possa essere soggetto a forze istantanee (per caduta ovviamente) che non sottoposto a cicli di forze magari con andamento periodico.

[kevin8]

A me non sembra strano nè che ci sia un'associazione americana che smentisce nè che la stessa Apple dica che i casi sono pochi, limitati e non riproducibili in laboratorio, guarda...

[Shito]

Taro: capisco, grazie per avermi educato. :-)

 

Quindi direi che il problema potrebbe essere la fatica, piuttosto che le prove da sforzo. Del resto, l'alluminio è un metallo dolce.

[Taro]

Le prove di sforzo possono essere di varia natura, e contemplare anche la fatica quando si pensa che un elemento possa appunto essere soggetto a tale fenomeno, ma  in genere la fatica è una situazione che riguarda o elementi di meccanismi (soggetti quindi a forze che variano nel tempo) oppure elementi che, anche se statici di per se, sono soggetti a forze periodiche che generano fatica (si pensi alle ali degli aerei, o a strutture sottoposte alla forza del vento).

Esempio classico del provino cilindrico: gli applico una forza istantanea longitudinale (magari anche per qualche secondo) di 100 N (newton) e quello si deforma elasticamente e torna poi alle dimensioni originarie appena levata la forza. Poi applico una forza di 50 N per tot tempo (da valutare) e quando poi tolgo la forza ecco che il provino s'è deformato plasticamente. Oppure il provino è sottoposto a una forza che nel tempo varia da 0 a 40 N e poi torna a 0, e così magari per ore, anche qui il fenomeno della fatica potrebbe avere un certo effetto e deformare plasitcamente il provino, che magari non si deforma plasticamente per forze istantanee di 500 N.

I materiali sono tabellati (deformazione elastica, deformazione plastica, rottura per tipologie di forze e quindi sforzi (che è la forza divisa per l'area della superficie), ma il comportamento del materiale è anche relazionato alla sua forma e a dove sono applicate le forze, è per questo che si fanno le prove anche sugli elementi progettati fatti e finiti.

 

Come detto, il cellulare magari viene sottoposto ad urti in determinati punti dello stesso, quindi si valuta la deformazione o la rottura in condizione di forze applicate in istanti brevissimi, ma se mettiamo il cellulare in una tasca stretta, e poi muovendoci applichiamo, tramite il tessuto, delle forze variabili nel tempo agli estremi del cellulare, sottoponendolo a flessione, ecco che le prove con gli urti non bastano più, e nemmeno la tabelle per i provini, che sono derivate da forme geometriche particolari e danno si una indicazione sui valori limite delle varie tipologie di sforzi, ma è sempre roba indicativa da cui partire all'inizio della progettazione.

 

Probabilmente il fatto di aver diminuito gli spessori via via nel tempo, usando leghe diverse di volta in volta, magari lavorate diversamente, alla fine ha portato al casus, ma chissà quanta roba s'è deformata in modo comunque impercettibile e nessuno se ne è mai accorto.

 

Personalmente lo sumafo che possiedo (un Galaxy S2) è già troppo ingombrante per le tasche, e comunque i rivetti dei jeans, per dire, potrebbero rigarne la superficie, quindi o nel caso indosso pantaloni con tasche laterali, oppure uso un borsello da uomo. Senza contare il fastidio quando ci si siede. Non si può pretendere di possedere un dispositivo ingombrante e trasportarlo come se fosse uno dei vecchi piccoli cellulari.

[ryoga]

oh per una volta che apple aveva fatto una cosa buona

 

http://www.ilpost.it/2014/09/27/sicurezza-ios-8/

[Lord Gara]

Che cazzo di mostro crittografico hanno inventato?!

[mannag'upesc']

Sia google che apple, stanno pensando di mettere dei sistemi simili, per rendere almeno più difficoltoso l'accesso indesiderato dei dati altrui, anche se sappiamo bene che negli usa, le aziende del settore sono COSTRETTE a collaborare con NSA e affini tramite una legge.

 

Che poi asserire che il criptaggio  in defult dei dispositivi mobili ostacoli la legge in default, lascia molto il tempo che trova, visto che seguendo questo genere di ragionamento, si dovrebbero vietare una lunga serie di oggetti, perchè possono esser usati anche per scopi "malvagi".

Modificato 28 Settembre, 2014 da mannag'upesc'

[Lord Gara]

Quello che a me fa più ridere della parte riportata è questa

 

non blocca gli hacker o i malintenzionati, ma solo le indagini con valore legale

Mi state quindi dicendo che un hacker qualsiasi è in grado di violare un algoritmo crittografico che la fottuta FBI impiegherebbe 5 anni a decifrare?! Ma stiamo scherzando?

[Shuji]

Che cazzo di mostro crittografico hanno inventato?!

 

Ma che vuoi che sia, sara' il solito algoritmo a chiavi asimettriche, che qua viene usato di default per criptare (almeno adoperano tutte ste cpu per qualcosa sugli smartfonni).

Ah ecco, in pratica la 'nius' e' molto, molto piu' semplice.

 

http://www.washingtonpost.com/business/technology/2014/09/17/2612af58-3ed2-11e4-b03f-de718edeb92f_story.html

 

nella codifica, Apple deteneva parte delle chiavi in questione.

Da quella versione, no.

Quindi, tutto sta all'utente.

(e qui si ride, direi)

 

E' una mossa fottutamente geniale.

Non si implementa NULLA che gia' non c'era, ma si fa passare la notizia come tale.

Apple non ha piu' rotture di maroni di richieste del genere, e rimanda al solo utente finale (meno beghe legali, meno sbattimenti complessivi).

 

Geniale.

[Joker]

I soliti geni del male!

[ryoga]

Beh mi sembra anche il minimo.

Se compro una cassaforte di solito non gradisco se il venditore si tiene una copia delle chiavi

[Lord Gara]

Queste sono le solite parapippe degli ammeregani post 11 Settembre, che poi se non ricordo male Blackberry per i suoi messaggi implementa algoritmi di sicurezza che ad oggi sono ancora il top del sshogno

[mannag'upesc']

Queste sono le solite parapippe degli ammeregani post 11 Settembre, che poi se non ricordo male Blackberry per i suoi messaggi implementa algoritmi di sicurezza che ad oggi sono ancora il top del sshogno

 

Infatti vari governi hanno obbligato la Rim ha fornire le chiavi.

[Shuji]

(Per la cronaca, su IOS8)

 

http://www.melablog.it/post/28507/la-crittografia-dei-dispositivi-ios-e-inviolabile

 

Al centro dell’architettura di sicurezza di Apple c’è l’algoritmo Advanced Encryption Standard (AES), un sistema di data-scrambling pubblicato nel 1998 e adottato come standard dal Governo degli USA nel 2011. Dopo più di una decade di analisi approfondite, AES è stato universalmente riconosciuto come inviolabile. L’algoritmo è talmente forte che nessun computer immaginabile in futuro -perfino un computer quantistico- potrebbe crackare una chiave realmente casuale a 256 bit. La National Security Agency ha approvato AES-256 per la gestione dei dati top-secret.

 

Come sottolinea Apple stessa in un documento sulla sicurezza di iOS, ogni dispositivo iOS possiede al suo interno una chiave AES-256 univoca non direttamente leggibile; ciò implica che, con una velocità media di 80 millisecondi per tentativo (data dalla potenza d’elaborazione dei dispositivi iOS), la violazione d’un iPhone con forza bruta su password da 8 caratteri richiederebbe fino a 15 anni di sforzi.

 

 

come volevasi.

[Chocozell]

(Per la cronaca, su IOS8)

 

http://www.melablog.it/post/28507/la-crittografia-dei-dispositivi-ios-e-inviolabile

 

con una velocità media di 80 millisecondi per tentativo (data dalla potenza d’elaborazione dei dispositivi iOS), la violazione d’un iPhone con forza bruta su password da 8 caratteri richiederebbe fino a 15 anni di sforzi.

 

 

come volevasi.

Beh, sperando che l'utente non cambi mai password, si può fare XD

[Kiba85]

Wow, ComputerBild ha fatto un video sul bendgate e la divisione tedesca della Apple li ha "puniti" dicendogli che non verranno più invitati a nessun evento e non riceveranno più dispositivi in prova... Qui l'articolo, con allegata una lettera aperta a Steve Cook, il quale non ha ancora risposto.

 

 

Dear Mr. Tim Cook!

Just like anyone else who is obsessed with digital technology we have eagerly awaited the new iPhone. We felt relief when the head of our telecom department one day shouted “Here we go!”, presenting an invitation to the great event. And certainly we took a flight, went all the way to California, just to tell our readers every detail about the device that you and your company have worked on so hard for such a long time..

 

When the iPhone 6 Plus finally hit the market we noticed a few reports on a possible problem. According to them the case seemed to be weak, “bendable”, to drop the evil word. Being popular for our tests with utmost scrutiny, we could not leave the subject without comment. Of course that required further tests since testing new products without any prejudice is our obligation to our readers..

 

And so we bought an iPhone 6 Plus, just to find out whether it was a singular problem or some kind of hoax. The test was quite simple, so we could easily record it on video. Just to prove that what happens is nothing but the truth..

 

To be honest: We were shocked about how easy it was to bend the device. And so were around 200.000 viewers who watched the video up until now. We can imagine that you and your colleagues must have been shocked, too. This might have been the reason why we got a call from one of your german colleagues the next morning. He was upset, and it was a rather short conversation. “From now on”, he said, “you won’t get any devices for testing purposes and you will not be invited to Apple events in the future.”.

 

Dear Mr. Cook: Is this really how your company wants to deal with media that provide your customers with profound tests of your products? Do you really think that a withdrawal of Apple’s love and affection could have an intimidating effect on us? Luckily we do not have to rely on devices that Apple provides us with. Luckily, a lot of readers are willing to pay money for our magazine to keep us independent. So we are able to buy devices to do our tests anyway. Even devices of manufacturers that seem to fear COMPUTER BILD’s independent judgement..

 

Even if we are quite dismayed about Apple’s reaction, we won’t give up our principles: We will continue our incorruptible tests that have the same high reputation in the german media-landscape as Apple has for its products. So far. We congratulate you to your fine new generation of iPhones, even if one of them has a minor weakness with its casing. But we are deeply disappointed about the lack of respect of your company.

 

Best regards,

Axel Telzerow

Editor in Chief COMPUTER BILD-Group

[Lord Gara]

E alla fine siamo sempre in quel punto... Il punto B

[Shito]

Dio mio, il tedesco è davvero la lingua più bella d'Europa, o dell'occidente. Come rimpiango di non averla mai studiata. Spero un giorno di poter rimediare.

[kevin8]

Cmq è fantastico...

 

Adesso Apple dirà che ci sono solo 10 casi in tutto il mondo?

[Shito]

Anche di più: due teppistelli inglesi si sono filmati mentre facendo un raid in un Apple store piegavano tutti gli iPhone 6 Plus in esposizione.

 

Punto di vista sensato: tutte queste "prove" non sono molto assennate. E' ovvio che se vuoi rovinare o rompere un oggetto, anche palesemente delicato, lo puoi fare - nel senso che per riuscirci non ti cii devi neppure ingegnare troppo. Il punto sarebbe solo capire quanto *nel normale uso* questo oggetto sia suscettibile a una deformazione plastica. Dico: già metterselo nella tasca POSTERIORE dei jeans e sedercisi sopra, per dire, imho non fa testo. E' troppo stupido. Ma tenerlo nella tasca anteriore mi pare il minimo, la norma. Se davvero tutti gli esemplari si piegano a star qualche ora così, è un fallimento assurdo - imho. Solo che a nessuno apre interessi testare questo, Forse perché non pui farne un video figo.

Modificato 30 Settembre, 2014 da Shito

[Chocozell]

Anche di più: due teppistelli inglesi si sono filmati mentre facendo un raid in un Apple store piegavano tutti gli iPhone 6 Plus in esposizione.

 

Punto di vista sensato: tutte queste "prove" non sono molto assennate. E' ovvio che se vuoi rovinare o rompere un oggetto, anche palesemente delicato, lo puoi fare - nel senso che per riuscirci non ti cii devi neppure ingegnare troppo. Il punto sarebbe solo capire quanto *nel normale uso* questo oggetto sia suscettibile a una deformazione plastica. Dico: già metterselo nella tasca POSTERIORE dei jeans e sedercisi sopra, per dire, imho non fa testo. E' troppo stupido. Ma tenerlo nella tasca anteriore mi pare il minimo, la norma. Se davvero tutti gli esemplari si piegano a star qualche ora così, è un fallimento assurdo - imho. Solo che a nessuno apre interessi testare questo, Forse perché non pui farne un video figo.

E' anche una questione di tempo. Se guardi bene i video, l'iPhone non si piega subito, ma dopo un certo tempo sotto una certa pressione

[Shito]

E' comunque uno sforzo in un punto preciso, e applicato con una certa forza. E' una prova da sforzo, ma se comprassi un iPhone 6 ovviamente non saebbe mai soggetto a simili sforzi. D'altro canto, pur deformandosi così sotto quella pressione, non è detto che con N ore di tasca frontale si deformi - e da potenziale acquirente è il dato che mi interesserebbe verificare. :-/

E' come dire: vediamo se si riga con un chiodo, con un mazzo di chiavi. Per me è who cares, non tengo un telefono insireme a chiodi e chiavi.

Modificato 30 Settembre, 2014 da Shito

[Chocozell]

E' comunque uno sforzo in un punto preciso, e applicato con una certa forza. E' una prova da sforzo, ma se comprassi un iPhone 6 ovviamente non saebbe mai soggetto a simili sforzi. D'altro canto, pur deformandosi così sotto quella pressione, non è detto che con N ore di tasca frontale si deformi - e da potenziale acquirente è il dato che mi interesserebbe verificare. :-/

 

E' come dire: vediamo se si riga con un chiodo, con un mazzo di chiavi. Per me è who cares, non tengo un telefono insireme a chiodi e chiavi.

 

Ma questi test sono partiti proprio dal fatto che mettendolo (anche) nella tasca frontale e tenendolo lì per un tot. tempo, questo si piegava.

http://www.hwupgrade.it/news/apple/ci-risiamo-iphone-6-plus-si-piega-nelle-tasche-dei-possessori_54176.html

 

In tasca ho sempre molta roba :hitler:

 

Edit: per par condicio, vi linko anche questo:

http://www.androidworld.it/2014/09/29/po-problemi-per-i-galaxy-note-4-coreani-249913/

http://www.androidworld.it/2014/09/30/samsung-galaxy-note-4-gapgate-250175/

Modificato 1 Ottobre, 2014 da Chocozell