_gallo_ Inviato 26 Luglio, 2010 Share Inviato 26 Luglio, 2010 (modificato) Intendevo il numero di disegni in totale di un episodio(credo che nel computo non vengano considerati i disegni fissi, ma solo quando c'è sequenza in successione mostra un movimento). Il numero si riferisce solo al primo episodio (credo che tipo l'ottavo i MacrossF sia nella sotto la media). Nella cifra sono compresi key frames e intercalazioni. (io non mi stupirei tanto del primo di EVA: a quel tempo non si poteva intercalare con l'ausilio del computer e poi la serie aveva un budget molto limitato) Sono dati che sono stati riportati su un numero di animage di qualche mese fa. Per Angel Beats è stata una dichiarazione del regista. Per BRS sempre il regista ha parlato di 12k disegni. Un'altro esempio è l'OVA di Sorawotono che stando al blog ufficiale della serie ne contiene 10000. AH, e comunque mi riferivo più all'impatto visivo di un'episodio, non alla qualità della sceneggiatura. Era una constatazione per dire come oggi si sovraccarichino di lavoro una miriade di animatori per fare puntate che tutto sommato non lasciano un segno così forte agli occhi dello spettatore. Modificato 26 Luglio, 2010 da _gallo_ Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
Chibi Goku Inviato 26 Luglio, 2010 Share Inviato 26 Luglio, 2010 AH, e comunque mi riferivo più all'impatto visivo di un'episodio, non alla qualità della sceneggiatura. Era una constatazione per dire come oggi si sovraccarichino di lavoro una miriade di animatori per fare puntate che tutto sommato non lasciano un segno così forte agli occhi dello spettatore. Il contrario del settimo episodio di Birdy 02 :goccia: Lì c'erano sequenze fatte con poche risorse però spettacolari nella resa visiva. Poi magari fotogramma per fotogramma BRS è 10 volte meglio, ma mentre l'animazione di Birdy riesce a rendere la dinamicità, potenza e distruzione di un simile combattimento in BRS sembra di vedere Dragon Ball anime quando si tirano 3000 colpi inutili e senza effetto alcuno solo per far passare il tempo. Poi la gente non capisce un cazzo e invece di apprezzare la sequenza l'ha subito ribattezzata QUALITY, e questo già fa capire tutto. A Daironne è chiaramente inutile rispondere quindi non ci perdo nemmeno del tempo. Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
Shuji Inviato 26 Luglio, 2010 Share Inviato 26 Luglio, 2010 Intendevo il numero di disegni in totale di un episodio(credo che nel computo non vengano considerati i disegni fissi, ma solo quando c'è sequenza in successione mostra un movimento). Il numero si riferisce solo al primo episodio (credo che tipo l'ottavo i MacrossF sia nella sotto la media). Nella cifra sono compresi key frames e intercalazioni. (io non mi stupirei tanto del primo di EVA: a quel tempo non si poteva intercalare con l'ausilio del computer e poi la serie aveva un budget molto limitato) Sono dati che sono stati riportati su un numero di animage di qualche mese fa. Per Angel Beats è stata una dichiarazione del regista. Per BRS sempre il regista ha parlato di 12k disegni. Un'altro esempio è l'OVA di Sorawotono che stando al blog ufficiale della serie ne contiene 10000. AH, e comunque mi riferivo più all'impatto visivo di un'episodio, non alla qualità della sceneggiatura. Era una constatazione per dire come oggi si sovraccarichino di lavoro una miriade di animatori per fare puntate che tutto sommato non lasciano un segno così forte agli occhi dello spettatore. Guarda se puoi linkare la pagina, perche' fintanto che andiamo SULLE migliaia, tanto quanto, ma 700 disegni per un episodio e' matematicamente impossibile. La base 'minima' la possiamo indicare in 2(!!!) disegni al secondo (NB: parliamo ovviamente della realizzazione dei disegni, non di artifici vari per raggiungere almeno i 24fps di una produzione in pellicola) 2 disegni al secondo significano: 120 disegni al minuto, che significano: 2400 disegni per venti minuti. Non ho idea del conto che abbiano fatto in quell'articolo, ma 700 disegni per 20 minuti di animazione e' cosa matematicamente impossibile; ci dovrebbero essere fermi immagine totali per anche piu' di 2/3 secondi per raggiungere quella media. Perche' con UN disegno al secondo (?) per 20 minuti si avrebbe una media di 1200 disegni e parliamo di uno SLIDESHOW (abbastanza veloce) che visualizza un disegno al secondo, viene da se che in realta' piu' che di animazione con 700 disegni manco di quello parliamo. Ergo, servono piu' dati per comprendere il discorso. Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
_gallo_ Inviato 26 Luglio, 2010 Share Inviato 26 Luglio, 2010 Shuji ma non ti stai confondendo con un film? In un film viene dato movimento praticamente per tutta la durata, ma in una serie tv è diverso. E’ diverso anche il discorso numero di disegni al secondo. Non è un rapporto costante, varia molto a seconda del tipo di scena. Siccome sarebbe troppo dispendioso richiede di animare interamente un episodio, gli animatori lavorano solo un numero di scene il cui minutaggio è inferiore alla durata dell’intero episodio. In molti casi di molto inferiore. Il resto è occupato da parti che non sono animate con grandi movimenti. Vengono disegnati personaggi ed ambientazione e si inserisce qualche movimento minimo, ad esempio le labbra, le palpebre o altro. Tutta queste parti non figurano come animazione vera, non richiedono il lavoro di un animatore perché si tratta di movimenti semplici e corti reiterati un tot numero di volto per allungare l’impressione di movimento. Serve qualcuno che disegni le linee a basta. Il primo episodio di Eva non lo ricordo nel dettaglio. Nella prima parte c’è l’attacco dell’angelo che come scena avrà richiesto un certo numero di disegni. Praticamente tutte le sequenze animate fino ad un terzo sono state animate da Mitsuo Iso (elicottero che cade a terra, fuga in macchina, le esplosioni dei vari missili contro AT Field, l’esplosione della mina N2, l’onda d’urto che ribalta la macchina di Misato) Però anche in quel contesto ci sono diverse scene in cui non c’è molto altro in moto. Contado che Iso preferisce non avere interlacatori, contando la sua filosofia di minimizzare il numero di disegni per sequenza, non mi stupisco che non abbia un numero estremamente elevato di disegni. La fine dell’episodio vede Eva vs Angelo che forse è di Takeshi Honda (nel 2 son sicuro, nel 1 no). Ma è relativamente breve. Il resto delle scene all’interno della Nerv sarà stata fatta da altri, ma non c’è davvero tanto da animare. Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
Shuji Inviato 26 Luglio, 2010 Share Inviato 26 Luglio, 2010 Shuji ma non ti stai confondendo con un film? In un film viene dato movimento praticamente per tutta la durata, ma in una serie tv è diverso. E’ diverso anche il discorso numero di disegni al secondo. Non è un rapporto costante, varia molto a seconda del tipo di scena. Siccome sarebbe troppo dispendioso richiede di animare interamente un episodio, gli animatori lavorano solo un numero di scene il cui minutaggio è inferiore alla durata dell’intero episodio. In molti casi di molto inferiore. Il resto è occupato da parti che non sono animate con grandi movimenti. Vengono disegnati personaggi ed ambientazione e si inserisce qualche movimento minimo, ad esempio le labbra, le palpebre o altro. Tutta queste parti non figurano come animazione vera, non richiedono il lavoro di un animatore perché si tratta di movimenti semplici e corti reiterati un tot numero di volto per allungare l’impressione di movimento. Serve qualcuno che disegni le linee a basta. Il primo episodio di Eva non lo ricordo nel dettaglio. Nella prima parte c’è l’attacco dell’angelo che come scena avrà richiesto un certo numero di disegni. Praticamente tutte le sequenze animate fino ad un terzo sono state animate da Mitsuo Iso (elicottero che cade a terra, fuga in macchina, le esplosioni dei vari missili contro AT Field, l’esplosione della mina N2, l’onda d’urto che ribalta la macchina di Misato) Però anche in quel contesto ci sono diverse scene in cui non c’è molto altro in moto. Contado che Iso preferisce non avere interlacatori, contando la sua filosofia di minimizzare il numero di disegni per sequenza, non mi stupisco che non abbia un numero estremamente elevato di disegni. La fine dell’episodio vede Eva vs Angelo che forse è di Takeshi Honda (nel 2 son sicuro, nel 1 no). Ma è relativamente breve. Il resto delle scene all’interno della Nerv sarà stata fatta da altri, ma non c’è davvero tanto da animare. Sfiga volle che sia stato anche animatore su lightwave ai tempi della release 4, oltre a vari ammenniccoli non digitali tra telecamere e montaggio. E prima animatore step-1. Dunque. Puoi realmente dire quello che vuoi, ma in animazione esistono i keyframes e gli inbetweeners. Sicuramente mi definisco la mia bella scena, ragion per cui prendo un qualche obj umano da qualche library, basandomi sulla IK (cinematica inversa) e vari casini di attrito e aderenza ad un piano. Quindi il tipo di prima lo sposto fissando differenti keyframes (o lo incollo su qualche path) e poi lascio che i frames intermedi siano calcolati dal software. Il che se poi aggiungiamo qualche cell-shader pacchiano mi fa anche far correre il mio personaggio anime perfettamente in una manciata di minuti. Ora, come gia' detto diverse volte prima, facciamo finta che la lavorazione di un anime sia sempre su pellicola, che si realizzi quindi una sequenza con 24 disegni al secondo. Di questi ovviamente in animazione se ne realizzano non 24 ma di meno (in questa intervista su software XSi-Softimage, Mitsunori Kataama, CGI Director dello Studio Ghibli, http://www.xsibase.com/articles.php?detail=67parla di: As for animation, we usually change the frame rate from 24 to 12 or 8. ) Un fotogramma SOLO (e neanche visto che per esserci 1 fotogramma al secondo avresti bisogno di 1200 disegni e non di 700) NON puo' bastare realisticamente e matematicamente per realizzare un'animazione. SE si sta parlando di POCHI keyframes, relegando il tutto agli intercalari, e' un discorso che ancora ancora un senso lo ha (in una puntata di Hokuto no Ken secondo me ce ne erano pure molti meno di 700), ok, in quanto alla fine la descrizione della lavorazione cui accenni e' quella degli intercalari, altrimenti non c'e' alcun modo sulla faccia della terra che con SOLO 700 disegni (comprendendo SIA keyframes SIA intercalari) tu possa realizzare animazione di 20 minuti circa. Ma neanche uno slideshow ci fai). Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
_gallo_ Inviato 26 Luglio, 2010 Share Inviato 26 Luglio, 2010 (modificato) Si ma a me risulta che nel 1995-6 la Gainax non usasse computer o software vari. La digitalizzazione è avvenuta solo in seguito quasi per tutti (Toei l'ha fatta nel 1999). E i key frame come anche i raw genga a monte vengono tuttora disegnati a mano. A seconda ne numero di fogli riempiti si stabilisce il numero di disegni di un episodio. A quanto mi risulta il leader di mercato per gli studi Giapponesi è Retas: http://www.celsys.co.jp/en/retas/index.html, che usano quasi tutti. La Ghibli usa un versione customizzata di Toonz che è italiano. La I.G ha un terzo software di cui non ricordo il nome. Il contrario del settimo episodio di Birdy 02 :goccia: Lì c'erano sequenze fatte con poche risorse però spettacolari nella resa visiva. Poi magari fotogramma per fotogramma BRS è 10 volte meglio, ma mentre l'animazione di Birdy riesce a rendere la dinamicità, potenza e distruzione di un simile combattimento in BRS sembra di vedere Dragon Ball anime quando si tirano 3000 colpi inutili e senza effetto alcuno solo per far passare il tempo. Poi la gente non capisce un cazzo e invece di apprezzare la sequenza l'ha subito ribattezzata QUALITY, e questo già fa capire tutto. A Daironne è chiaramente inutile rispondere quindi non ci perdo nemmeno del tempo. Questo me lo ero dimenticato, guarda qui: http://www.catsuka.com/player.php?id=tetsuwanbirdydecode02_ep7_making Dovrebbero mancare 2 o 3 sequenze, comunque. (si può anche notare come le parti animate in totale siano molto meno di un singolo episodio come minutaggio) Modificato 26 Luglio, 2010 da _gallo_ Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
Shuji Inviato 26 Luglio, 2010 Share Inviato 26 Luglio, 2010 Si ma a me risulta che nel 1995-6 la Gainax non usasse computer o software vari. La digitalizzazione è avvenuta solo in seguito quasi per tutti (Toei l'ha fatta nel 1999). E i key frame come anche i raw genga a monte vengono tuttora disegnati a mano. A seconda ne numero di fogli riempiti si stabilisce il numero di disegni di un episodio. A quanto mi risulta il leader di mercato per gli studi Giapponesi è Retas: http://www.celsys.co...etas/index.html, che usano quasi tutti. La Ghibli usa un versione customizzata di Toonz che è italiano. La I.G ha un terzo software di cui non ricordo il nome. None, nun ce capimo. Non stavo parlando nello specifico del software usato dalle varie produzioni, ma illustravo il 'percorso' per cui e' impossibile che si parli di 700 disegni intercalari compresi per realizzare animazione da 20 minuti. E non c'e' discorso che tenga su fogli o lavorazioni di chissa' che cosa, visto che l'animazione e' quella; due keyframes; tra il primo e il secondo intercalari; in animazione specialmente giapponese poi si usa spesso e volentieri il pan e lo zoom, si usano sfondi molto dettagliati per sopperire alla qualita' del tratto dell'animato, etc etc etc. Una volta assemblati gli acetati (sempre non parlando di altro su pc) e realizzata la pellicola poi ne viene realizzata la versione in telecine secondo il formato scelto. Il telecine digitale consente di avere quasi indipendenza futura di formato di output, una volta realizzato. La lavorazione direttamente in digitale e riversaggio diretto secondo un qualunque formato scelto e' altro ancora. Il discorso dei vari cell shaders e' altro ancora. Tutto pero', e proprio tutto, e' legato al framerate. Od alla indicazione se si parla o meno di 700 disegni come keyframe o che. In quanto altrimenti quella 'graduatoria' ha come unico fine quello di gettare un po' di fumo negli occhi, e dare elementi a: chi sostiene che le animazioni di prima erano piu' curate, oppure a chi sostiene che quelle attuali sono comunque migliori perche' con un 'numero' (non si sa di che) piu' elevato. Il discorso e' tutto qui. Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
Roger Inviato 26 Luglio, 2010 Share Inviato 26 Luglio, 2010 piccola baady Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
Il grande Mu Inviato 26 Luglio, 2010 Share Inviato 26 Luglio, 2010 Mi accodo ai commenti su BRS. "YAWN" credo sia abbastanza esplicativo :yawn: Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
Dairon Inviato 26 Luglio, 2010 Share Inviato 26 Luglio, 2010 A Daironne è chiaramente inutile rispondere quindi non ci perdo nemmeno del tempo. Beh, che Bakemonogatari sia una serie rinomata per la sua dinamicità d'animazione mi sembra del tutto nuovo. Al confronto la stessa SHAFT ha fatto cose molto più "movimentate". Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
_gallo_ Inviato 27 Luglio, 2010 Share Inviato 27 Luglio, 2010 A Daironne è chiaramente inutile rispondere quindi non ci perdo nemmeno del tempo. Beh, che Bakemonogatari sia una serie rinomata per la sua dinamicità d'animazione mi sembra del tutto nuovo. Al confronto la stessa SHAFT ha fatto cose molto più "movimentate". Be', Chibi ha detto che c'erano tre sequenze animate in croce ma almeno erano fatto bene. Mi sembra del tutto diverso dal dire che Bakemono fosse chissà quale potenza animata. Comunque nel 15 c'erano: Genichiro Abe, Ryo Imamura e Hiroki Tanaka. I primi due sono animatori Shaft, quindi compaiono un po' in tutte le loro serie. Il terzo è un freelancer prolifico che lavora dove vuole. E' lo stesso che in Bakemono ha animato il combattimento dove il tipo veniva fatto roteare attaccato all'intestino. Era una sequenza buona. Pertanto se nel 15 (che non ho visto) gli è stata affidata un parte potrebbe aver fatto un'altra sequenza notevole. Poi tutto dipende da quanto è lunga questa parte: magari sono 15 sec e allora Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
Chibi Goku Inviato 27 Luglio, 2010 Share Inviato 27 Luglio, 2010 Poi tutto dipende da quanto è lunga questa parte: magari sono 15 sec e allora Non credo arrivi ai 10 secondi Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
Dairon Inviato 27 Luglio, 2010 Share Inviato 27 Luglio, 2010 (modificato) Intendo che se non ce n'erano nemmeno prima di eccezionali (posto che per me quelle di BRS sono piuttosto decenti prese singolarmente, devono essere "di più"), mi pare strano. Poi magari è totalmente diverso dal resto della serie e in 15 secondi fa di tutto di più. Oh: droppato definitivamente Shiki. Peccato perché i capelli dell'infermiera meritavano. Modificato 27 Luglio, 2010 da Dairon Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
El Barto Inviato 29 Luglio, 2010 Share Inviato 29 Luglio, 2010 E niente volevo dire che ho finito Tatami Galaxy, aka Yojō-han shinwa taikei di Masaaki Yuasa e che è davvero davvero un gran pezzo d'anime. Fottutamente, fottutamente bello. Period. Chi non c'ha ancora buttato un'occhio si muova immantinente e faccia un favore a sè stesso, ora che è uscito pure il pack unico dei sub ita. E BTW, oltre ad esssere già meritevole di suo, la serie per quanto mi riguarda guadagna diversi punti anche per la presenza di Akashi-san, che nonostante il poco spazio riservatole, mi ha letteralmente conquistato :-* (qui sì che la Sakamoto è ben spesa, non sulle bimbeminkia con la personaltà d'un asse da stiro) Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
Kiavik Inviato 29 Luglio, 2010 Share Inviato 29 Luglio, 2010 E niente volevo dire che ho finito Tatami Galaxy, aka Yojō-han shinwa taikei di Masaaki Yuasa e che è davvero davvero un gran pezzo d'anime. Fottutamente, fottutamente bello. Period. Chi non c'ha ancora buttato un'occhio si muova immantinente e faccia un favore a sè stesso, ora che è uscito pure il pack unico dei sub ita. Sono d'accordissimo. Spero di essere riuscito a tradurvelo bene In certi momenti mi sono ritrovato circa così di fronte a certe frasi: e già che ci sono chiedo aiuto per i prossimi 3 mini-episodi bluray-only. Quelli non credo proprio che verranno tradotti da funimation... Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
mast Inviato 4 Agosto, 2010 Share Inviato 4 Agosto, 2010 (modificato) Black Rock Shooter: visto sto "rimorchio" da 50 minuti. Disegni carini, storia inesiste. Insomma si vede che è roba per otaku all'ultimi stadio. Fenomeno creato sul internet, ha quando ho capito, che poi si è cercato di commercializzare creandoci un progetto. Cmq le premesse mi sembrano molto negative Modificato 4 Agosto, 2010 da mast Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
Dairon Inviato 4 Agosto, 2010 Share Inviato 4 Agosto, 2010 Mi pare NON sia stata ancora parlato di seguito, dipende anche dal probabile flop. Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
mast Inviato 4 Agosto, 2010 Share Inviato 4 Agosto, 2010 (modificato) bene, speriamo in un floppone allora,perchè di roba becera come questa c'è già a vagonate Modificato 4 Agosto, 2010 da mast Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
mast Inviato 6 Agosto, 2010 Share Inviato 6 Agosto, 2010 (modificato) E niente volevo dire che ho finito Tatami Galaxy, aka Yojō-han shinwa taikei di Masaaki Yuasa e che è davvero davvero un gran pezzo d'anime. Fottutamente, fottutamente bello. Period. Chi non c'ha ancora buttato un'occhio si muova immantinente e faccia un favore a sè stesso, ora che è uscito pure il pack unico dei sub ita. E BTW, oltre ad esssere già meritevole di suo, la serie per quanto mi riguarda guadagna diversi punti anche per la presenza di Akashi-san, che nonostante il poco spazio riservatole, mi ha letteralmente conquistato :-* (qui sì che la Sakamoto è ben spesa, non sulle bimbeminkia con la personaltà d'un asse da stiro) quotone!La snob serie del 2010 se non la serie migliore degli ultimi 2 o 3 anni. Incantato dal cara, ma soprattutto dalla storia che è volutamente ripetitiva nei suoi elementi, ma in realtà ricca di sfumature, insomma merita una seconda visione per poterla apprezzare in pieno. La vecchia rulla Akashi forse avrebbe meritata un pò più di spazio, ma forse questo avrebbe complicato il finale. Spero di essere riuscito a tradurvelo bene In certi momenti mi sono ritrovato circa così di fronte a certe frasi: Ottimo lavoro di traduzione, io facevo una fatica boia dato che lo studente perlava velocissimo, immagino la mazzata nel lavorarci sopra. Cmq tatami meriterebbe una versione in bR e se mai arrivasse in italia lo prenderei a cannone qui sì che la Sakamoto è ben spesa, non sulle bimbeminkia con la personaltà d'un asse da stiro) Kemono to Chat è una perla per tutti gattari e non Modificato 6 Agosto, 2010 da mast Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
RyOGo Inviato 8 Agosto, 2010 Share Inviato 8 Agosto, 2010 Ricordo a tutti che se ora gli sfondi sono sempre animati, quando uscì Eva non era ancora così, quindi in molti casi bastavano dai 3 ai 5 disegni, quelli del labbiale, per poter creare qualche secondo di animazione credibile... se poi contate che all'epoca lo standard era di 4 fps (4 disegni al secondo) ecco che i 700 disegni per un solo episodio diventano fattibili. Riguardo BRS non sapevo che se e parlasse qui e avevo aperto un topic... a difesa dei combattimenti posso dire che dovevano basarsi sugli artwork, e bene o male riuscivano sempre ad arrivare a quel risultato, per questo erano noiosi e poco credibili... il resto l'avete già commentato voi, aggiungo solo che mi ha fatto schifo la colorazione dei capelli. Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
Shuji Inviato 8 Agosto, 2010 Share Inviato 8 Agosto, 2010 Ricordo a tutti che se ora gli sfondi sono sempre animati, quando uscì Eva non era ancora così, quindi in molti casi bastavano dai 3 ai 5 disegni, quelli del labbiale, per poter creare qualche secondo di animazione credibile... se poi contate che all'epoca lo standard era di 4 fps (4 disegni al secondo) ecco che i 700 disegni per un solo episodio diventano fattibili. Riguardo BRS non sapevo che se e parlasse qui e avevo aperto un topic... a difesa dei combattimenti posso dire che dovevano basarsi sugli artwork, e bene o male riuscivano sempre ad arrivare a quel risultato, per questo erano noiosi e poco credibili... il resto l'avete già commentato voi, aggiungo solo che mi ha fatto schifo la colorazione dei capelli. Sigh. Matematica pura. Nient'altro. 4 disegni al secondo * 60 ( un minuto ha 60 secondi da che io ricordi) = 240 disegni da usare per un minuto di animazione. Un frame rate (oltre ad essere un po' sbagliato parlare di fps in se' visto che quello in se' e' un numero fisso di 24 per roba su pellicola e circa 29.97 per l'ntsc), diciamo meglio un numero di disegni pari a 4 per secondo, consentono *matematicamente* di fare circa 3 minuti di animazione. Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
Chibi Goku Inviato 8 Agosto, 2010 Share Inviato 8 Agosto, 2010 Le carrellate/zoom/sarcazzo e le inquadrature fisse mica vengono disegnate più volte. Hamelin avrà sì e no 100 disegni per episodio :rotfl: Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
Shuji Inviato 8 Agosto, 2010 Share Inviato 8 Agosto, 2010 Qua nun ce capimo COSA sono questi disegni, questi 700 di cui si parla? Come dicevo l'altra volta, se sono SOLO keyframes, e si parla quindi solo di questi disegni qua ed A PARTE gli intercalari, ci puo' stare. SE sono 700 disegni IN TUTTO poi fa' quello che voi, ma 700 disegni nun te bastano pe fa' 20 minuti di animazione, in quanto, matematicanente, nun te bastano neanche per una media di 2 disegni al secondo; manco con 1, ma andiamo sempre verso lo slideshow Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
Chibi Goku Inviato 8 Agosto, 2010 Share Inviato 8 Agosto, 2010 A questo punto se lo prendi come fotogrammi tutti gli anime ne hanno 30000 e stop (anzi, alcuni parti in CG di alcuni anime erano anche renderizzate a 30, quindi il numero sale). Sicuramente quelli uguali o le carrellate non vengono contate, e a naso direi che recentemente l'utilizzo di questi espedienti è sceso veramente tanto, quindi in parte così dovrebbe spiegarsi come mai il numero di questi fantomatici disegni è in continuo aumento. Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
Shuji Inviato 8 Agosto, 2010 Share Inviato 8 Agosto, 2010 A questo punto se lo prendi come fotogrammi tutti gli anime ne hanno 30000 e stop (anzi, alcuni parti in CG di alcuni anime erano anche renderizzate a 30, quindi il numero sale). Sicuramente quelli uguali o le carrellate non vengono contate, e a naso direi che recentemente l'utilizzo di questi espedienti è sceso veramente tanto, quindi in parte così dovrebbe spiegarsi come mai il numero di questi fantomatici disegni è in continuo aumento. Il fatto e' che gli intercalari di per se', sono sempre disegni certamente, ma la loro realizzazione richiede un 'sistema' differente, e tale sistema, senza usare shaders da modelli 3d, e' anche in parte automatizzabile, quindi il numero dei fotogrammi che contribuiscono ad un secondo di animazione puo' salire dai piu' o meno soliti 8fps in su. Quindi ad un certo punto sostenere che si fanno migliaia di intercalari in piu', influisce fino ad un certo punto su costi e quant'altro. 30.000/28.800 per 20 minuti risulterebbe in un frame rate *di disegni realizzati, tra key e intercalari* da 24 disegni al secondo. E' il valore Disney. La confusione si genera tra disegni al secondo (che e' un po' erroneo definire frame per second) e appunto FPS che per forza di cose e' un valore fisso ed e' circa quel 30.000 di cui si parla. Questo in quanto in ogni caso, anche se si realizzano solo 8 disegni per secondo di animazione, alla fine il frame rate e' costante e dipende solo dal medium con il quale i contributi sono realizzati e soprattutto poi riversati. (24 su pellicola per pellicola di film, oppure 29.97, timecode dropframe in luogo di 30 per l'ntsc-video etc) Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
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