Mahou Shoujo Madoka ☆ Magica

[Dairon]

Mi pareva, ma porca pupazza, questo è un fottuto processo alle intenzioni.

 

Noi non possiamo entrare nella mente dell'otaku medio, ma Madoka in versione zozza ce l'abbiamo dalle doujinshi, mi sembra che possiamo azzardare un'analisi solo su quello. (può non piacere? Benissimo, non facciamolo, ma non siamo così idioti da dire "eeeeeeh io so come la pensano in Giappone!!!111eleveneleven" a caso, giusto?).

 

Non credo siano zozze in maniera molto diversa dalla media delle doujinshi, ma soprattutto se ci sono feticci particolari, non credo proprio ci siano quelli di Madoka in situazione non strettamente pornografica (in senso normale) che piange. Se sbaglio, mi corriggerete.

E allora, perché pensare l'otaku medio si fappi con quella caratteristica dell'opera? Tanto vale pensare che si fappi con Kaji che si rade la barba incolta piuttosto che con Asuka in plug suit, no? Che senso ha?

Non è che, porco quel Kyuubey, semplicemente gli piace la caratterizzazione dei personaggi e che porca miseria, come avrebbero potuto presentare sta roba senza lacrime a profusione? Piuttosto accetto che si fappino sulle loli punto (cosa vera), ma è come dire che Usagi Drop è una "loliconata" alla Strike Witches. Non lo è anche se uno può sostenere che un bambino al posto della bambina avrebbe venduto meno.

 

E se no, perché dovrei pensare si fappassero di meno su Lucia davanti all'Innominato*? Dico sul serio.

 

A questo va aggiunto che come fanservice Madoka serie mi sembra piuttosto blando (tanto che piace alle ragazze, no?), e che tutto manchi meno roba ecchi o che comunque sia come dire "piacevole" senza problemi. Se un otaku vuole un pornazzo, direi che lo trova, specie con la loli (di 15 anni, ma insomma) che piange per altre situazioni, oppure in versione più soft che mostra le mutande o assembla gunpla... e trova anche la loli non-loli in fase "tante coccole" alla Cheion.

 

*= a parte il fatto che Manzoni faceva abbastanza cacare, intendo.

 

L'orrore contemplato come il sesso contemplato sono forme di purga mentale. Sono rituali di sublimazione, come sabba, fatti a spese di altri che sono su un palco.

 

Perché solo essi? Perché non sarebbe prostituirsi declamare un'ode al cielo d'autunno?

Io teatro l'ho fatto - non ti senti più in pressione per la violenza, per così dire. Tutto meno quello.

 

Ovviamente, è anche vero che uno usa il suo corpo anche per doppiare o scrivere, ma intuisco che semplicemente ti faccia più schifo a pelle una cosa che l'altra.

Modificato 9 Novembre, 2011 da Dairon

[Shito]

Quindi è semplicemente la "storia d'amore" tra Homura e Madoka, e del tentativo della prima di 'mettere dritta' la cosa, metafora della crescita da fanciulla in donna e dell'evoluzione distruttiva del sentimento?

 

A questo punto -META' fine ep10- la vedo un po' così.

 

Ok, speravo ci fosse una ragione per il tic di scostarsi i capelli di Homura di cui dicevo, e in effetti c'è. :)

 

Se avessero insistito meno spudoratamente sul tic sarebbe stato più stiloso, ma è decente anche così. :)

Modificato 9 Novembre, 2011 da Shito

[Dairon]

Quindi è semplicemente la "storia d'amore" tra Homura e Madoka, e del tentativo della prima di 'mettere dritta' la cosa, metafora della crescita da fanciulla in donna e dell'evoluzione distruttiva del sentimento?

 

A questo punto -META' fine ep10- la vedo un po' così.

 

Secondo me invece Madoka è qualcosa di molto affine alla vera fantascienza (!). Nel senso, prendi un'ipotesi e ne sviluppi le conseguenze in maniera verosimile.

 

Le premesse sono quelle solite del majokko. Streghe comprese, i cattivi sono semplicemente "misguided" di solito.

 

Non ci vedo una gran crescita delle ragazze.

[Shito]

---

 

Ok, alla fine del 10 siamo all'inizio del finale, suppongo.

 

Homura mi faceva pensare a Nagato Yuki, e infatti lei è conscia del suo 'endless eight' ed è motivatissima in ciò.

 

Vediamo come va a finire. ^^

 

--

 

Darion: nessuna crescita delle ragazze all'interno della narrazione, non intendo questo.

 

Intendo la meta-allegoria, prova a risentire il discorso serio della madre a Madoka.

 

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Il momento del confronto tra Homura e Madoka, con la spiegazione, è molto bello.

 

Probabilmente questa 'apertura al dialogo' potrà cambiare qualcosa?

 

Ovviamente anche nel tutto, è il suo desiderio altruistico che ha creato tutto il casino.

 

Sembra che il guaio sia sempre la disonestà di non accettare il proprio naturale egoismo competitivo di essere umani.

 

Ma in effetti homura sembra aver sublimato anche questo, quindi... vediamo ^^

Modificato 9 Novembre, 2011 da Shito

[Alex Halman]

Gli otaku possono fapparsi con qualunque cosa (forse perfino coi Teletubbies, quelli veri), figuriamoci se necessitano di Madoka che piange, fosse stata prodotta oggi Creamy di doujinshi zozze pure su quella ne troveresti a vagonate

[Dairon]

Boh, a me mancano le doujinshi fatte di Madoka vestita che piange. Certo, non che le abbia davvero cercate.

 

Le doujinshi con Madoka che piange per stare... subendo i lavori di traforo del Monte Bianco sì, ma quel che cerco di dire è che l'anime non ti presenta quello.

 

(io una volta trovai le doujinshi zozze di Moro. Intendo la lupa di Mononoke Hime.

Perfino io ebbi la reazione di Asuka, ero in fase "sono stato sporcato" )

Modificato 9 Novembre, 2011 da Dairon

[Alex Halman]

Ma infatti Madoka è uno degli anime con MENO fanservice delle ultime stagioni, considerarlo materiale per far fappare gli otaku perché c'è una loli che piange nella sigla mi pare una stronzata senza se e senza ma... dico con ventimila serie con mutande in vista e tette sballonzolanti ogni inquadratura dovrebbero fapparsi con questa?

[Zio Sam]

EDIT: Dopo aver finito di vedere questa benedetta serie ecco un paio di domande/considerazioni finali rimaste in me insolute

Perchè c'è la notte di Walpurgis ?

Da dove cacchio spunta la superstrega del finale che dovrebbe distruggere il Mondo ?

Le maghe se combattono esauriscono energia e diventano streghe.

Per recuperare l'energia perduta devono ammazzare le streghe che contengono i greef sees che ricaricano le loro soul gem evitandoche le maghe diventino streghe.

Ma non farebbero prima le maghe a ignorare le streghe, evitando di consumare potere magico che tanto quando arriverà la notte di Walpurgis il Mondo verrà distrutto comunque ?

Lo sceneggiatore della serie fa uso di sostanze allucinogene?

Kiubey afferma di far parte di una razza aliena che utilizza l'energia con cui una ragazza magica si trasforma in strega per stabilizzare l'entropia dell'universo e per questo è sempre alla caccia di nuove candidate da trasformare in ragazze magiche.

Possibile che la loro tecnologia , così avanzata da esaudire qualunque desiderio gli venga chiesto, non sia capace di procurare agli alieni l'energia di cui hanno bisogno senza chiedere aiuto a delle rori psicopatiche ?

Il motivo di tale scelta parrebbe che siccome considerino gli uomini animali intelligenti , non se la sentano di sfruttarli senza prima spiegare loro la situazione e dargli il libero arbitrio di scegliere il loro destino.

Affermano pure di essersi stupiti dei modi di ragionare degli esseri umani.

Poi dicono di non provare sentimenti.

Ma stupirsi e avere scrupoli nello sfruttare gli esseri di un altro pianeta per i prorpi scopi non è un provare delle emozioni?

Quindi non si contraddicono da soli ?

Ma poi , di farsi semplicemente i cazzi loro e non venire a scassare le palle a noi no eh?

Kiyubei afferma che l'energia migliore viene dalla ragazze ( esclusivamente moe e con un età compresa tra i 13-15 anni).

La scusa è vecchia Kyubey , trovane un altra!

Il vero nome di Kiubey è Inculator, ma alla Dynit lo hanno malamente tradotto dal garaigo come Incubator.

Speiamo che ripristino la traduzione corretta quando verrà doppiato.

Gli alieni hanno contratto patti con ragazze fin dall' alba dei tempi, e nessuna in 3-4000 anni ha mai pensato di esprimere il desiderio di Madoka nell' ultimo episodio.

Akemi cerca di uccidere Kyubei per evitare che questi traformi Madoka in maga.

Inculator ha però dei corpi di riserva che lo riportano in vita appena morto.

Non farebbe quindi prima a metterlo dentro una cassa di metallo (vivo) e gettarlo nell' oceano ?

 

Se anche lo facesse non ha mai pensato che gli alieni manderebbero qualcuno a sostituirlo, visto che probabilmente non sarà l'unico famiglio a donare poteri a tutte le ragazze moe sparse per il pianeta ?

Perchè poi lo insegue per ucciderlo nel secondo episodio?

Non faceva prima a fermare il tempo e ammazzarlo con calma ?

 

Ogni aspirante maga può chiedere un QUALUNQUE desiderio e Kiubey lo esaudirà a prescindere ( esaudisce pure quello di Madoka, ovvero eliminare le streghe che andrebbe contro gli interessi della sua razza)

Se una chiedesse di avere 3 desideri ( o 10, 100, 1000) che succede?

 

 

 

 

 

 

E ce ne sarebbero altre di perle disseminate nella serie.....

Modificato 9 Novembre, 2011 da Zio Sam

[Shuji]

(BTW, 'na maratona, in pratica )

[Shito]

Alla fine dell'11, Homura si è resa conto di essere diventata la causa dell'accumularsi del potenziale di Madoka.

 

Quindi rischiando di diventare una strega, passa.

 

Forse l'unica fine possibile è il sacrificio INDIVIDUALE di Madoka, che muovia insieme alla stregona senza sopravvivere e diventare streghissima lei stessa, e lasci Homura 'finire di vivere il suo tempo'.

 

Eventualmente prima di morire resusciterà tutte tranne sé stessa, e tutte prive di potere magico, suppongo.

 

Vediamo un po'...

Modificato 9 Novembre, 2011 da Shito

[Alex Halman]

Se qualcuno vuole cimentarsi,,, io no, tempo perso

[Kiavik]

Siamo salvi, a Shito Madoka non piace

mmmh... forse ho parlato troppo presto, ero rimasto al suo post sul primo capitolo... ora leggo gli altri.

Modificato 9 Novembre, 2011 da Kiavik

[Shito]

Ora come ora mi manca solo l'ultima puntata (file corrotto, lol).

 

Sicuramente non mi dispiace di avere visto questa serie, e ringrazio chi mi ha intelligentemente (nel senso modale del termine) spinto a guardarla. :)

Certo che la serie parte davvero col suo peggio, le prime due puntate mi sembrano proprio atroci, e poi miglioricchia.

E continuo a pensare che la stessa trama, e lo stesso significato, sarebbero stati molto meglio impiegati senza una deformazione di un genere a loro inadatto.

 

Voglio dire, Arjuna non è una maghetta, ma può parlare di cose simili. Haruhi non è una maghetta, ma gli spazi dimensionali chiusi stanno più o meno lì.

 

In ogni caso, se riesco a vedere anche il finale, avrò un'idea più completa dell'opera.

 

Tutte le mie scommesse sono sul sacrificio di lei e tutte le altre che rivivono in normal mode.

 

Alex: ti riferivi a me o al post underspoiler di ZioSam che NON ho letto?

Modificato 9 Novembre, 2011 da Shito

[Dairon]

Dopo aver finito di vedere questa benedetta serie ecco un paio di domande/considerazioni finali rimaste in me insolute

Perchè c'è la notte di Walpurgis ?

Da dove cacchio spunta la superstrega del finale che dovrebbe distruggere il Mondo ?

Le maghe se combattono esauriscono energia e diventano streghe.

Per recuperare l'energia perduta devono ammazzare le streghe che contengono i greef sees che ricaricano le loro soul gem evitandoche le maghe diventino streghe.

Ma non farebbero prima le maghe a ignorare le streghe, evitando di consumare potere magico che tanto quando arriverà la notte di Walpurgis il Mondo verrà distrutto comunque ?

Lo sceneggiatore della serie fa uso di sostanze allucinogene?

Kiubey afferma di far parte di una razza aliena che utilizza l'energia con cui una ragazza magica si trasforma in strega per stabilizzare l'entropia dell'universo e per questo è sempre alla caccia di nuove candidate da trasformare in ragazze magiche.

Possibile che la loro tecnologia , così avanzata da esaudire qualunque desiderio gli venga chiesto, non sia capace di procurare agli alieni l'energia l'energia di cui hanno bisogno senza chiedere aiuto a delle rori psicopatiche ?

Il motivo di tale scelta parrebbe che siccome considerino gli uomini animali intelligenti , non se la sentano di sfruttarli senza prima spiegare loro la situazione e dargli il libero arbitrio di scegliere il loro destino.

Affermano pure di essersi stupiti dei modi di ragionare degli esseri umani.

Poi dicono di non provare sentimenti.

Ma stupirsi e avere scrupoli nello sfruttare gli esseri di un altro pianeta per i prorpi scopi non è un provare delle emozioni?

Quindi non si contraddicono da soli ?

Kiyubei afferma che l'energia migliore viene dalla ragazze ( esclusivamente moe e con un età compresa tra i 13-15 anni).

La scusa è vecchia Kyubey , trovane un altra!

Il vero nome di Kiubey è Inculator, ma alla Dynit lo hanno malamente tradotto dal garaigo come Incubator.

Speiamo che ripristino la traduzione corretta quando verrà doppiato.

Gli alieni hanno contratto patti con ragazze fin dall' alba dei tempi, e nessuna in 3-4000 anni ha mai pensato di esprimere il desiderio di Madoka nell' ultimo episodio.

Akemi cerca di uccidere Kyubei per evitare che questi la traformi in maga.

Inculator ha però dei corpi di riserva che lo riportano in vita appena morto.

Non farebbe prima a metterlo dentro una cassa di metallo (vivo) e gettarlo nell' oceano?

 

 

Ogni aspirante maga può chiedere un QUALUNQUE desiderio e Kiubey lo esaudirà a prescindere ( esaudisce pure quello di Madoka, ovvero eliminare le streghe che andrebbe contro gli interessi della sua razza)

 

 

 

E ce ne sarebbero altre di perle disseminate nella serie.....

 

Voglio farmi del male!

 

 

 

 

Notte di Walpurgis: è la superstrega del finale. Da notare che è una fusione di diverse Streghe, secondo la parola di Urobochi. Non credo si sappia del perché della sua apparenza ciclica, però.

Ma non farebbero prima le maghe a ignorare le streghe: Diventerebbero Streghe a loro volta. La Soul Gem necessita di essere purificata regolarmente tramite i Grief Seeds presi alle Streghe.

Lo sceneggiatore della serie fa uso di sostanze allucinogene? No, semplicemente va a letto con la nipotina di Shub-Niggurath. IA! IL CAPRO NERO DALLE MILLE NEKOMIMI!

Possibile che la loro tecnologia , così avanzata da esaudire qualunque desiderio gli venga chiesto, non sia capace di procurare agli alieni l'energia l'energia di cui hanno bisogno senza chiedere aiuto a delle rori psicopatiche ? Penso l'idea sia che non possono creare l'energia dal nulla.

Ma stupirsi e avere scrupoli nello sfruttare gli esseri di un altro pianeta per i prorpi scopi non è un provare delle emozioni? Non sono scrupoli. Semplicemente, non possono sfruttare su questo pianeta altri che homo sapiens, ed in specifico non ha senso non sfruttare le ragazzine che sono energeticamente più efficienti (speculo che siano le uniche energeticamente abbastanza efficienti da permettere di alimentare i futuri desideri delle nuove Mahou Shojo).

Il vero nome di Kiubey è Inculator, ma alla Dynit lo hanno malamente tradotto dal garaigo come Incubator. Quesa è vecchia.

Gli alieni hanno contratto patti con ragazze fin dall' alba dei tempi, e nessuna in 3-4000 anni ha mai pensato di esprimere il desiderio di Madoka nell' ultimo episodio. In realtà, solo in questa linea temporale. Comunque Kyuubey non è pirla, e di solito stipula contratti con chi ha un chiaro desiderio in mente, "inevitabile". E' Madoka l'eccezione.

Non farebbe prima a metterlo dentro una cassa di metallo (vivo) e gettarlo nell' oceano? Ha abbastanza chiaramente dei poteri di teletrasporto, si trova sempre dove vuole. Comunque potrebbe uccidere il corpo gettato nella fossa delle Marianne e ricomparire con un nuovo corpo altrove.

Ogni aspirante maga può chiedere un QUALUNQUE desiderio e Kiubey lo esaudirà a prescindere ( esaudisce pure quello di Madoka, ovvero eliminare le streghe che andrebbe contro gli interessi della sua razza) Questo non lo sappiamo, in realtà. Sappiamo solo che Kyuubey accetta il desiderio di Madoka, che lui sa diventare una uber-Maho Shojo (che risolverà da sola i problemi energetici, magari?). Notare anzi che possiamo escludere siano onnipotenti, perché non possono esaudire il desiderio di annullare la morte termica dell'universo che risolverebbe i loro problemi alla radice. Sembrerebbe inoltre acclamanto che la magia delle Mahou Shojo sia superiore all'entropia o meglio alla , vedi quanto dice ad Homura che resetta il tempo.

 

Altri dubbi potrebbero venire sciolti consultando http://wiki.puella-magi.net/

 

 

 

Il problemi di Arjuna è il trasudare idiozia. Kawamori non deve fare cose serie. Oddio, può fare roba alla Macross Zero, ma non roba dove c'è un pensiero dietro, mi spiace.

[Il grande Mu]

Ora dobbiamo farti vedere altro

[mirkosp]

 

Re: desiderio: va anche detto che il desiderio si può avverare solo in base al potenziale di una ragazza a diventare maga o una roba del genere. Il ricordo che ho è molto offuscato, ma mi sembra che Kyubee dicesse una cosa del genere più o meno quando Madoka esprime il suo desiderio o comunque in un qualche punto della serie.

Quindi non è che una qualsiasi ragazza possa esprimere un qualsiasi desiderio, in realtà... tutto questo, se la memoria non mi inganna.

 

[aznable85]

 

Re: desiderio: va anche detto che il desiderio si può avverare solo in base al potenziale di una ragazza a diventare maga o una roba del genere. Il ricordo che ho è molto offuscato, ma mi sembra che Kyubee dicesse una cosa del genere più o meno quando Madoka esprime il suo desiderio o comunque in un qualche punto della serie.

Quindi non è che una qualsiasi ragazza possa esprimere un qualsiasi desiderio, in realtà... tutto questo, se la memoria non mi inganna.

 

 

Confermo

[Zio Sam]

 

Re: desiderio: va anche detto che il desiderio si può avverare solo in base al potenziale di una ragazza a diventare maga o una roba del genere. Il ricordo che ho è molto offuscato, ma mi sembra che Kyubee dicesse una cosa del genere più o meno quando Madoka esprime il suo desiderio o comunque in un qualche punto della serie.

Quindi non è che una qualsiasi ragazza possa esprimere un qualsiasi desiderio, in realtà... tutto questo, se la memoria non mi inganna.

 

No, Cube si riferiva al fatto che più un aspirante maga è stata sfigata nella vita , più il suo potere sarà alto una volta stretto il patto.

La portata del desiderio non c'entra.

Quella del desiderio rimane la falla più grande di tutta la storia : ci sono troppe variabile e non viene data nessuna spiegazione nella serie.

C'è chi dice come Dairon che Kiyubei possa avere la facoltà di non realizzare desideri a lui sgraditi, ma ciò sarebbe in contraddizione con l'altra teoria di Dairon sul quale Kiyubei scelga maghe con desideri già decisi a lui congeniali .

Come è pure una contraddizione questo poter esaudire desideri che sfiorano la magia e non possano trovare un modo più efficente di non dico creare l'energia che serve ai loro scopi , ma almeno di raccoglierla.

Gli seneggiatori avrebbero subito far dire a Cube se c'erano paletti su quello che si poteva chiedere o meno e stop.

Così invece sono delle mancanze gravi, che portano subito lo spettatore più smaliziato a chiedersi " ma non fai prima a chiedere di mettere le cose a posto?"

.

 

 

Modificato 9 Novembre, 2011 da Zio Sam

[Shito]

Non credo che cercare ancora la 'trama perfetta' dopo i 15 anni aiuti a cogliere il senso, e pue il bello, di qualsisi narrazione.

Modificato 9 Novembre, 2011 da Shito

[Dairon]

D'ora in avanti questo trhead è SPOILER LEGGETE A VOSTRO RISCHIO E PERICOLO! che mi sono rotto dei tag.

 

Kyuubey dice a Madoka che sarà potente prima che abbia subito alcunché di grosso, eh.... Visto che è un problema di emozioni provate, non possono contare le vite "precedenti" e resettate.

 

Non capisco dove stia la contraddizione. Kyuubey vede una fanciulla energeticamente efficiente che desidera qualcosa, va da lei nel momento in cui più essa vuole realizzarlo. Nota che non va da chi desidera cose enormi, di solito.

 

Non vedo perché mai sarebbe in contraddizione anche il fatto che non creino l'energia. Semplicemente sanno come sfruttare l'energia dei sentimenti (!), fine. Mi pare come dire che se ipotizzo una civiltà una civiltà a livello II sulla scala di Kardashev, tanto vale supporre sia in realtà una scala III. Anzi, peggio, perché alla fine è un'ipotesi di contraddizione della realtà fisica molto più forte.

 

Gli seneggiatori avrebbero subito far dire a Cube se c'erano paletti su quello che si poteva chiedere o meno e stop. Perché? A parte che vediamo che non ne ha di sicuri e predeterminati, che vantaggio avrebbe avuto a dirglielo? Non dice le cose brutte, tipo la vera natura della Soul Gem, che sa gli umani troverebbero probabilmente sgradevole.

 

Così invece sono delle mancanze gravi, che portano subito lo spettatore più smaliziato a chiedersi " ma non fai prima a chiedere di mettere le cose a posto?" Come già detto, i Kyuubey non possono esaudire i loro stessi desideri. Piuttosto logicamente: non hanno emozioni, probabilmente nemmeno con Madoka.

[Zio Sam]

OCCHIO CHE SI SPOILERA ANCORA!

 

Non credo che cercare ancora la 'trama perfetta' dopo i 15 anni aiuti a cogliere il senso, e pue il bello, di qualsisi narrazione.

Si d'accordo, ma un conto sono le piccole ingenuità o le esigenze di copione, un conto sono le mancanze macroscopiche e le contraddizioni (e non una o due ma decine in entrambi i casi) a raffica in una trama già bella che confusa.

Poi il messaggio dell' ultimo episodio di Madoka mi sembra una versione positivista di quello di the End of Eva , con la differenza che stavolta c'è la creatrice ( Madoka, al posto del nichilista ( Shinji)

 

Kyuubey dice a Madoka che sarà potente prima che abbia subito alcunché di grosso, eh.... Visto che è un problema di emozioni provate, non possono contare le vite "precedenti" e resettate.

 

Che è l'esatto contrario di quello che affrma Cube nella serie.

Lui dice che Madoka sarà la maga più potente proprio perchè le brutte sperienze accadute nelle linee altrnative sono confluite in lei.

 

 

 

Non capisco dove stia la contraddizione. Kyuubey vede una fanciulla energeticamente efficiente che desidera qualcosa, va da lei nel momento in cui più essa vuole realizzarlo. Nota che non va da chi desidera cose enormi, di solito.

 

Se lui può decidere cosa realizzare o meno ( cosa che non credo , altrimenti sparirebbe il credo di "correttezza" che gli alieni professano nel contratto) , perchè dovrebbe andare da ragazze che hanno desideri piccoli e non cose tipo " voi alieni dovete dimenticarvi della terra e portavi via tutte le streghe" e o cose simili.

Di cosa ha paura ?

 

Non vedo perché mai sarebbe in contraddizione anche il fatto che non creino l'energia.

Più che una contraddizione è un ingenuità

Stì alieni sapevano già esaudire desideri e viaggiare nello spazio quando l'uomo era un primitivo (cioè un milione di anni fa o forse due) come dice Cube, possibile che in tutto questo tempo, la loro tecnologia non sia progredita a tal punto da permettergli modi più veloci ed efficenti di raccogliere energia o addirittura crearla ?

Perchè allora chiedere alle rori di fare il lavoro sporco?

E cosa gliene frega di quello che succederà agli umani se accettano o meno di diventare maghe?

Preoccuparsi del prossimo o farsi degli scrupoli significa avere una coscenza e quindi delle emozioni, checcè se ne dica, è lapassiano.

Quindi l'affermazione che Cube e gli alieni non provino emozioni non stà in piedi.

Modificato 9 Novembre, 2011 da Zio Sam

[Shito]

 

 

Kyuubey dice a Madoka che sarà potente prima che abbia subito alcunché di grosso, eh.... Visto che è un problema di emozioni provate, non possono contare le vite "precedenti" e resettate.

 

 

Veramente viene spiegato il contrario, e a chiare lettere da Kyubai a Homura.

 

Non si tratta di emozioni provate, ma di "quantità di dolore a cui si è legati". E la questione è tutta nel ciclo del 'repeat_until' intentato da Homura.

 

Kyubei stesso non la riconosce a ogni reset, eh. E a ogni reset, il potenziale di Madoka è più alto.

[Dairon]

Io non mi ricordo affatto dica nulla del genere. Comunque non mi pare se fosse causerebbe gran problemi: cosa doveva fare? Dirle che ha vissuto vite di merda? Perché?

Se è come dice Shito, ha ancora meno senso, non sa il perché e non gliene frega.

 

Non capisco dove non sarebbe corretto. Formuli il desiderio, al massimo ti dico che non posso esaudirlo e ti lascio umana. Non ha dei dubbi con Madoka stessa?

Né capisco perché pensi non dovrebbe aver evitato certi desideri, se anche stiano stati formulati.

 

Stì alieni sapevano già esaudire desideri e viaggiare nello spazio quando l'uomo era un primitivo (cioè un milione di anni fa o forse due) come dice Cube, possibile che in tutto questo tempo, la loro tecnologia non sia progredita a tal punto da permettergli modi più veloci ed efficenti di raccogliere energia o addirittura crearla ? Perché avrebbero dovuto? Perché avrebbe dovuto essere possibile? Questo anche in fiction: se gli bastano le Mahou Shojo (e magari il loro equivalente alieno) non si sbattono.

Questo discorso non ha senso. Tutta la sci-fi allora non può esistere, perché puoi immaginare la tecnologia in questione in una sua versione migliore. Invece è lo sviluppare un ipotesi con dei limiti il motore della storia.

 

E cosa gliene frega di quello che succederà agli umani se accettano o meno di diventare maghe? Non gliene frega molto, infatti non gli frega niente che ci siano tonnellate di Streghe a rendere il mondo una merda.. Stavo per scrivere non gliene frega un cazzo, ma comunque verosimilmente vogliono teneresi l'allevamento di umani. Non vedo alcun sentimento in tutto questo. In ogni caso curiosamente KB dice che esistono membri della sua razza che ne provano, ma sono giudicati malati.

[Fencer]

Rispondo giusto a questo:

 

Ma io non l'ho droppata, anzi continuo avederla per curiosità.

E poi io sono uno di quelli che amano guardare capolavori trash come Paganini Horror, figuratevi voi

Madoka non è brutto-brutto,lo trovo solo inutile e che la sua fama esagerata.

 

"Lo trovo inutile" non è qualcosa che si può dire se prima non lo si è visto tutto. Con questo non voglio dire che per qualcuno Madoka non lo possa essere (a me Haruhi ha fatto lo stesso effetto, dato che non me ne fregava niente delle paturnie dell'Ideon sotto forma di bamboccia che cerca stabilità, e l'ho finita a dir poco a fatica).

 

Non voglio convincere nessuno delle mie idee. però se qualcuno mi dice molto educatamente, da persona adulta, che non capisco un cazzo di nulla Madoka e degli anime in generale, mi sento in dovere di dare una spiegazione delle mie affermazioni.

Come quando ho fatto notare che Madoka non c'entra nulla con le majokko ma più con le Sailor senshi.

 

Problema è, Madoka è un majokko. Solo che il majokko è un'esca, si tratta di un majokko atipico dove le maghette non stanno a giocare con le note ma sono combattenti vere e proprie.

Più che da Sailor Moon, prende da Nanoha e dal diavolo bianco. Solo che è più stronzo.

Questo NON lo rende meno inutile agli occhi di chi non piace, ma è comunque un giudizio o una considerazione che può derivare solo dalla serie terminata. Again, Haruhi per me non era null'altro che la personificazione del mestruo perchè il tema non m'interessava minimamente, ma c'è gente a cui è piaciuto (e c'è gente che più che l'anime, s'è goduto le seghe mentali che ha potuto farcisi sopra, ma transeat, anzi è un bene perchè si è riusciti a farmi passare la voglia di vedere la seconda stagione).

 

Perchè dicessi a un tipo che stò vedendo su popcorn (dove gli episdi sono disponibili fino al 10) un anime dove 5 ragazze combattono mostri che cercano di corrompere l'animo degli uomini e di queste 5 la protagonista hai capelli raccolti in due code, poi c'è una tipa coi capelli neri lunghi, una coi capelli corti azzurri, una bionda e una tizia mascolina coi capelli rossicci raccolti in una coda e hanno ricevuto i loro poteri da una specie di gatto parlante, bè indovinate cosa direbbe che stò guardando?

 

Se lo dicessi a uno che conosce l'anime, ti direbbe che stai dando una definizione riduttiva basata su una somiglianza di facciata.

Anche perchè su Sailor Moon erano tutte belle vive anche quando morivano.

 

Altro chiarimento del mio chiedere perchè non ci sono le mamme ciccione in Madoka.

Perchè Imho, un anime dove dove le ragazze e i ragazzi che frequentano una scuola sono tutte bellissime, indossano abitini sexy, i genitori sono giovanissimi e bellissimi, è già di per se falsissimo, ingenuissimo e anche un pò stupidissimo.

E qualsiasi trovata "seria" e "matura" ci possano ficcare dentro non riuscirà a cancellare i difetti per me appena elencati .

Non è tanto diverso dalle ingenuità dai anime girellari coi robot che affrontavano un mostro per volta e cose così, solo che viene fatto in maniera differente

 

Stai parlando di difetti incancellabili intendendo la somiglianza di facciata con Sailor Moon e del fatto che come in praticamente tutti gli anime degli ultimi.... dieci anni diciamo, ci stanno personaggi tutti piacevoli da vedere?

O mi stai elencando quello che trovi come difetto in SM?

No perchè altrimenti mi sembrano (adesso che leggo questo intervento poi l'hai finito indi non so) qualcosa di tirato molto per le orecchie.

 

Sì d'accordo, so bene che il moe è oggi inprenscindibile commercialmente , però nel 2011 , mi piacerebbe vedere gli anime fare il grande passo e che smettano di essere dei mundus autoconsolatori per malinconici sognatori trentenni.

 

Il moe in Madoka è un'enorme presa per il culo. Se dovessi dire perchè lo usa, lo fa per far sembrare ancora più innocenti i personaggi, rendendoli più "cucciolosi". Così poi è come se ammazzasse un myminiponi nella sua serie.

Che effetto farebbe secondo te?

Modificato 9 Novembre, 2011 da Fencer

[Zio Sam]

E cosa gliene frega di quello che succederà agli umani se accettano o meno di diventare maghe? Non gliene frega molto, infatti non gli frega niente che ci siano tonnellate di Streghe a rendere il mondo una merda.. Stavo per scrivere non gliene frega un cazzo, ma comunque verosimilmente vogliono teneresi l'allevamento di umani. Non vedo alcun sentimento in tutto questo. In ogni caso curiosamente KB dice che esistono membri della sua razza che ne provano, ma sono giudicati malati.

Ma perchè invece di trasformarle a forza in maghe le lasciano il libero arbitrio di esserlo o meno?

"Perchè siete animali intelligenti e andati trattati con rispetto" afferma Cube.

Ma se non hanno emozioni, che gli frega di trattarci con correttezza?

Non ha senso Dairon, ammettilo.

E francamente mi sono anche stufato di scrivere wall of text per ogni cosa....