Mahou Shoujo Madoka ☆ Magica

[Il grande Mu]

Lui si lamenta (l'ha già fatto in passato) del fatto che non ci stanno più mamme grassone ma solo MILF negli anime moderni e in quanto MILF non le trova credibili, per lui le mamme dovrebbero essere come quelle delle girelle

 

Se la paura è quella, ti garantisco io che le mamme del giorno d'oggi son tutte soccole e ampiamente ribaltabili

 

E mi azzardo a dire "Vivaddio!"

Modificato 8 Novembre, 2011 da Il grande Mu

[Alex Halman]

Shito... te sei un po' un caso disperato... libreria... Tokyo... torrenti...

[Il grande Mu]

Forse son riuscito a dargli una mano...

[Shito]

Grazie a qualcuno, ho visto il primo episodio per bene, con occhi non velati.

 

L'impressione generale è quella di un anime che cerca di exploitare un genere onesto, il majokko (che è per bambine vere) a uso e consumo di otaku marci, quindi:

 

1) ci mette sense of coolness alla "woah" per la gente che pensa anche da aulta che Ironman sia proprio figo, per intenderci. Quindi OMG le scene d'azione 'serie'.

2) ci mette drammaticità impostata e pomposa

3) ci mette innuendo erotici sciatti, a partire dal loli look del design e della protagonista su tutte

4) vuole tirarsela con una 'omg trama intrigante'

 

Quello che capisco dalla prima puntata è che:

 

1) Kyubei è quello che crea le Mahou Shoujo, e palesemene "that's a trap". Parla in modo phony da schifo, e fake da schifo, e il sogno premonitore dell'avant title era chiarissimo.

2) La tensai tenkousei (non ricordo il nome) che poi è morente nel sogno premonitore fa il doppio gioco, ha capito la trappola di Kyubei e vorrebbe ucciderlo. Lei è la "vera" buona, ma puzza di DOA.

3) Madoka è la vittima, sarà l'eroina kawaisou della serie, immagino gliene capiteranno di brutte.

4) Probabilmente l'amica di Madoka (Miki, iirc) deve morire asap, magari in un primo climax 'emotivo', prima ancora della tensai tenkousei.

 

Tecnicamente, la serie sarebbe interessante se non mi facessere ribrezzo.

 

Sembra tipo una cosa fatta, credo apposta (perché che sia pro si vede) come dilettantistica, come un doujin, come certe parodia animate che si trovano datte da giapponesi su Youtube. Il tratto da 'si vede la matita' è anche una cosa interessante (è difficile da animare, eh) ma le colorazioni uccidono, i fondali uccidono, e soprattutto l'animazione è troooooppo approssimativa e tremolante (anche le parti del viso). L'effeto di un 'finto povero' mi disturba molto. Il design ricorda un assistente scarso di Takahashi Shin, ma soprattutto un tizio che faceva illust per il Wonder Festival di cui non ricordo il nome.

 

Credo fosse l'autore dei libri con cui venivano queste figure:

 

 

Tordando a Madoka, ovviamente le trovate sceniche che vogliono fare avant-garde digitale fica, va beh, non vorrei parlarne. Mi ricordano quello che io considero un pessimo regista e un cretino che si sente intelligente, mi pareva si chiamasse 'Gilliam', cmq fece un film intitolato "L'immaginario del Dottor Parnassus', che aveva queste scenografie nonsense che volevano fingersi stronzate poche uber profonde, e invece erano solo stronzate.

 

Quindi, sì, il primo episodio mi ha fatto proprio ribrezzo.

Tipo una di quelle cose mi fa vergognare di guardarla, mi va vergonare il pensiero che un autore possa fare una cosa del genere pensando che a qualcuno debba piacere, e che quel qualcuno possa essere io.

 

Che poi è l'effetto che mi fanno, tipo, tutti i serial americani, o le pubblicità italiane, o i comici italiani, e un sacco di altre cose.

 

Mi vanno provare vergogna e rabbia, in genere.

 

Qui invece provo solo vergona, ma siccome voialtri dite che è wow proverò a vedere un altro paio di episodi.

 

(il mix degli elementi da majokko -trasformazione cute wannabe- con la drammaticità seriosa da bambinone retard -le pistole- è prorprio bleeeeergh, eh. Tipo, imbarazzo per ore nel mio libro.)

 

-------

 

Ok, quit, c'ho provato.

 

Ho visto quasi tutto il secondo episodio, stavo per mollare all'amica demente con gli innuendo lesbo-umoristici e fughe urlanti da 4koma demente, ma sono andato avanti.

 

La biondina è insostenibile. L'idea che quacuno pensi sia figa la bambina con la pistolona mi sconfigge.

 

E' come quando andai a vedere SinCity e c'era la regia che voleva farmi pensare che la puttana negra che sparava con la lingua fuori fosse OMFG cool.

 

Ma tipo: no, eh.

 

Diverso stile, ma analogo imbarazzo.

 

Proprio no.

 

Ho quindi quittato for good alla megapistola.

 

Potete dirmi se c'ho preso. Vedendo la seconda puntata, mi viene da pensare che l'amica di Madoka si farà sedurre e diventà Mahou Shoujo -> morta. Direi entro il quarto episodio, visto il ritmo. La tensai yutosei deve durare almeno fino al penultimo episodio, invece. La biondina non so, potrebbe essere stronza.

 

Cmq l'atmosfera è tra il marcio, il morboso e il retard, IMHO.

 

Dimenticavo, un po' mi ha ricordato anche:

 

 

Anche se Tomizawa, beh... è tutt'altra pasta e stile, si capisce.

Modificato 9 Novembre, 2011 da Shito

[mirkosp]

Shito, ti prego, vediti almeno il 3, leggendo il tuo post, potresti goderci dibbrutto con quello che succede.

[Dairon]

Grazie a qualcuno, ho visto il primo episodio per bene, con occhi non velati.

 

 

Quello che capisco dalla prima puntata è che:

 

1) Kyubei è quello che crea le Mahou Shoujo, e palesemene "that's a trap". Parla in modo phony da schifo, e fake da schifo, e il sogno premonitore dell'avant title era chiarissimo.

2) La tensai tenkousei (non ricordo il nome) che poi è morente nel sogno premonitore fa il doppio gioco, ha capito la trappola di Kyubei e vorrebbe ucciderlo. Lei è la "vera" buona, ma puzza di DOA.

3) Madoka è la vittima, sarà l'eroina kawaisou della serie, immagino gliene capiteranno di brutte.

4) Probabilmente l'amica di Madoka (Miki, iirc) deve morire asap, magari in un primo climax 'emotivo', prima ancora della tensai tenkousei.

 

 

 

 

1) No. Non mette nessuno in trappola, se è questo che intendi.

2) In italiano?

3) No, non le succede un cazzo, a lei.

4) Non muore in senso pieno. Il suo climax avviene comunque molto dopo, praticamente alla fine.

 

Inoltre, no su Mami.

 

 

 

Comunque a quanto ho capito un po' tutti i soggetti originali di Gen Urobuchi sono di stampo tragico (anzi, probabilmente anche quelli non originali se li sceglie apposta). A me non pare molto sensato dire che poiché i generi che usa precedentemente non erano tragici (o anche orrorifici, vedi Saya no Uta) non dovrebbe cambiarne lo stile, o comunque fare qualcosa di nuovo con certi stilemi e premesse.

 

La biondina è insostenibile. L'idea che quacuno pensi sia figa la bambina con la pistolona mi sconfigge.

 

Curiosità, trovavi insostenibile anche la bambina con il falcione magggico?

 

 

 

 

 

 

 

 

Tra l'altro lei aveva 12 anni mi pare, Mami 15 o 16, e due tette tante.

[Lord Gara]

Chiunque parli male di Hotaru perirà per mano mia.

BTW, ho fatto l'errore di leggere tutto il post di Shito...

 

Allora, partiamo dal fatto che NON HAI CAPITO UN CAZZO, piantala di calare Madoka nella tua personale fenomenologia della majokko post-anni '80 perchè stiamo parlando di un prodotto di rottura, o che comunque ha questo obiettivo dichiarato, che poi lo raggiunga o meno va un po' a gusto.

Tralascio i giudizi di carattere estetico perchè estremamente soggettivi (ammè l'unlimited musket work ha esaltato abbestia) ma dire che guardi UN EPISODIO di UNA SERIE con OCCHI NON VELATI e poi mi sciorini un distillato di luoghi comuni mi fa pensare che i tuoi occhi fossero tutto fuorchè non velati, anzi che tu abbia approcciato la serie con il preciso intento di parlarne male, ne conosco un bel po' di gente che fa come te e sinceramente continuo a interrogarmi su quanto sconfinato tempo libero voi possediate (forse il tuo soggiorno funziona come la camera dello spirito e del tempo, non so) per poter guardare una serie che, per partito preso, perchè qua di questo stiamo parlando, NON VI PIACE.

 

Cioè, nemmeno parti dicendo "uhm si, non mi piace come inizia ma vediamo come prosegue" vai subito a "non mi piace come inizia quindi turboschifomerda *inserireparolegiapponesiacasopermillantarecultura" a questo punto tanto vale che tu droppi istantaneamente e la piantiamo qui.

 

Se invece vorrai farci il cortese favore di guardartela tutta e poi magari fare una valutazione complessiva (siccome abbiamo acclarato che tu disponga di illimitato tempo libero una serie da 12 episodi immagino per te non rappresenti un impegno concreto) sarò davvero felice di impostare una discussione seria fondata su elementi che non sono cazzate spacciate per miracolose intuizioni perchè tu sei convinto di aver creato una specie di metodo per l'analisi di una serie majokko (ma poi perchè tutta questa compartimentazione stagna? E se le majokko fossero solo un pretesto narrativo? Non sto parlando esclusivamente di Madoka ma più di Nanoha per dirne una).

Modificato 9 Novembre, 2011 da Lord Gara

[Taro]

@Shito:

 

L'impressione generale è quella di un anime che cerca di exploitare un genere onesto, il majokko (che è per bambine vere) a uso e consumo di otaku marci

 

Diciamo che rivolta il genere come un calzino. E poi lo rivolterà una seconda volta.

 

1) ci mette sense of coolness alla "woah"

 

cosa che fanno tutti gli anime generalmente, solo che ad un certo punto lo spettatore non guarderà più alle scene fighe con leggerezza.

 

2) ci mette drammaticità impostata e pomposa

 

il dramma è destinato ad aumentare

 

3) ci mette innuendo erotici sciatti, a partire dal loli look del design e della protagonista su tutte

 

ebbè sono maghe/maghette/majokko che dir si voglia, non potono combattere in tuta da ginnastica.

 

4) vuole tirarsela con una 'omg trama intrigante'

 

e ogni tassello della trama andrà al posto giusto, cosa rara, e tutto quanto visto avrà un senso e lo spettatore non si sentirà preso per il culo. Il fatto è che il punto di vista dello spettatore rimane per il 90% della serie ancorato a quello di Madoka, pertanto come la protagonista non capisce bene quello che le accade intorno così è per chi guarda la serie. Solo che alla fine tutte le azioni dei personaggi acquistano un senso.

 

[1) Kyubei è quello che crea le Mahou Shoujo, e palesemene "that's a trap". Parla in modo phony da schifo, e fake da schifo, e il sogno premonitore dell'avant title era chiarissimo.

 

Il bello, e non credo di fare spoiler in questo caso, è che Kyubei non mente mai.

 

2) La tensai tenkousei (non ricordo il nome) che poi è morente nel sogno premonitore fa il doppio gioco, ha capito la trappola di Kyubei e vorrebbe ucciderlo

 

non è così semplice.

 

3) Madoka è la vittima, sarà l'eroina kawaisou della serie, immagino gliene capiteranno di brutte.

 

giuste le prime due, la terza è "ni".

 

4) Probabilmente l'amica di Madoka (Miki, iirc) deve morire asap, magari in un primo climax 'emotivo'

 

la serie è ben più bastarda.

 

trovate sceniche che vogliono fare avant-garde digitale fica

 

se ti riferisci ai mondi creati dalle streghe, gli autori hanno cercato di rendere la mente malata delle stesse.

E si, anche le menti malate delle streghe hanno un loro perchè.

 

Tipo una di quelle cose mi fa vergognare di guardarla,

 

si ma col discorso del vergognarsi io non potrei nemmeno vedermi la prima serie di Gundam con qualcuno attorno che non condivida la passione per gli anime eh.

 

La biondina è insostenibile. L'idea che quacuno pensi sia figa la bambina con la pistolona mi sconfigge.

 

Si ma qui non c'è nulla di diverso dalle Sailor Senshi; quelle combattevano lanciando fiamme, acqua, cerchietti rotanti, qui si usano armi da fuoco, lance, spade e pure bombe a mano. E più che figo in certi casi è LOL. Poi vabbè si smette pure di lollare.

 

Vedendo la seconda puntata, mi viene da pensare che l'amica di Madoka si farà sedurre e diventà Mahou Shoujo

 

Tutta la serie è incentrata proprio sulle proposte di Kyubei, l'argomento non verrà liquidato tanto facilmente.

 

Comunque chiariamo:

non è una serie endrinica (altrimenti non ci sarebbe tutto questo consenso trasversale tra chi ha pure gusti differenti), non è una serie majokko per ragazzine, gli otaku nipponici avranno pure le loro ragioni per fapparsi su questo anime ma ciò non toglie valore allo stesso.

[silent bob]

Tipo una di quelle cose mi fa vergognare di guardarla,

 

si ma col discorso del vergognarsi io non potrei nemmeno vedermi la prima serie di Gundam con qualcuno attorno che non condivida la passione per gli anime eh.

 

 

 

Mah Gundam non l'ho visto. Per cose diverse se sono degne, con significato e di valore [ per me] non avrei problemi a proporle ai non anime fan. Nel senso credo che nella vergogna ci si senta un pò inadeguati a quel che si fa, anche se poi non lo si ammette logoticamente.

 

del tipo: la mia ragazza [ ma varrebbe con qualsiasi ragazza abbastanza illuminata ] è gli anime sono per nerd sifgati e segaioli. Io concordo con te :) Ma a proporle belle serie non ho vergogna, se vedo qualche scemenza indulgendo a del mio infantilismo un pochino si.

Modificato 9 Novembre, 2011 da silent bob

[Shito]

Per le Sailorsenshi: era un anime per bambine delle elementari. Anno non poteva dire che lo guardava al corso di nuoto perché si vergognava troppo.

 

Non è che mi piaccia, o che sia mai stato un fan. E a Hotaru non c'ero mai arrivato.

 

IIRC 'cresce' magicamente un paio di volte, parte da bimba, poi rinasce adulta e poi shifta tra le due cose.

 

Cmq credo che in Sailormoon ci sia una certa naivité, dato che è cmq un anime per bimbe.

I gadget sono fatti per essere vendibili in forma di giovattolo alle bimbe.

Ricordo che avevo lollato quando entrano le due tipe più grandi che gridano "Takarazuka Kagekidan" da un miglio (otokoyaku e musumeyaku). :)

 

Non riesco a vedere Madoka come una serie per bambine e per vendergli i giocattoli e le bambole (non figure, for god's sake! - giocattoli per bambini, dico)

In questo senso ho aperto dicendo che mi sembra un 'exploitation' di un genere ad uso di un pubblico diverso dal suo, e marcio. "Creepy da schifo", aggiungerei.

 

Sakura era già malatino (le Clamp lo sono sempre, eh!), ma ci stava ancora dentro. Infatti, ero grande, e pensavo: "wow, con tutte queste storture, a una mia figlia lo farei vedere!". Le storture di Sakura, tutto in Sakura, tende a essere fanciful e dolce. Anche se poi un bel po' di trama intricatina c'è, con predestinazioni e cose - direi il giusto -, è tutto cmq rassicurante come credo debba essere un majokko anime, che -insisto- o è una cosa per bambine o è una cosa deforme oltre il limite dello schifo.

 

Perché, beh, immaginare che ci sono persone crescute che "prendono sul serio" e sono "coinvolti sul serio" e si "esaltano sul serio" per le bimbe che fanno le maghette, rese drammatiche e serie apposta per loro, io lo trovo spaventoso sul serio, eh!

 

Tipo quando vedi gli adulti che sono un sacco, ma proprio un sacco, presi da Harry Potter, o dalla Twilight Saga, ecco.

 

---

 

Mirkosp: ok, deal. :-) Mi motiverò a farlo enlla tua richiesta gentile e sincera (<- no joke)

 

Gara: WOW. Ci stai dentro un casino, eh?

 

Taro: ti leggo e mi pari bilanciato, ma tu proprio non la senti l'atmosfera di 'estetica marcia' che io percepisco come creepy? (<- no sarcasmo, no joke, onesto di fronte a dio)

 

PS:

Non dubito di non aver "capito la trama al primo episodio". Oh, capiamoci, non sto mica facendo il gioco ritardato di provare a sentirmi figo perché capisco tutto di un anime che mi sembra marcissimo. Era semplicemente lo scrivere quelle prime sensazioni che ti vengono a pelle guardando una cosa. Non credo che Kyubei menta, dico che è una trappola. Nel senso che lo si capisce dal warning che la moritura (stando al sogno premonitore) da a Madoka. Come se ti dicessi: diventare una idol è una trappola. Infatti lo è, ma non perché qualcuno ti dica qualcosa di falso. Solo perché non ti rendi conto di cosa significhi, suppongo, perché non vendi il disegno completo merdoso di cui le idol sono parte, ecco. Intendevo "that's a trap" in questo senso.

Modificato 9 Novembre, 2011 da Shito

[Chibi Goku]

Io non ho mica capito perché volete a tutti i costi far piacere Madoka a Shito.

Lo trovo tempo perso, e a priori avrei potuto scommettere sul fatto che molte cose di Madoka non gli sarebbero piaciute, come imho non gli piacerebbe Bakemonogatari, tanto per citare un altro titolo.

 

Non ho mica capito perché volete far violenza a lui per fargli dire che Madoka è OMG la best serie ever, non muore nessuno se a lui fa schifo Madoka, Paprika, Sin City, Full Metal Panic e Parnassus (i primi titoli che mi sono venuti in mente).

[Il grande Mu]

No aspè, lui ha chiesto info sulla serie perché ha visto dei trailer qui e là e ha chiesto A ZIO SAM () info a riguardo.

 

Poi ha voluto darci un'occhiata di suo

[Lord Gara]

Io non ho mica capito perché voluto a tutti i costi far piacere Madoka a Shito.

Lo trovo tempo perso, e a priori avrei potuto scommettere sul fatto che molte cose di Madoka non gli sarebbero piaciute, come imho non gli piacerebbe Bakemonogatari, tanto per citare un altro titolo.

 

Non ho mica capito perché volete far violenza a lui per fargli dire che Madoka è OMG la best serie ever, non muore nessuno se a lui fa schifo Madoka, Paprika, Sin City, Full Metal Panic e Parnassus (i primi titoli che mi sono venuti in mente).

 

Se gli piace o gli fa schifo a me frega poco, la mia vita non migliorerà se riesco a far piacere a Shito Madoka, come non peggiorerà in seguito a un fallimento.

Quello però che gradirei è che, essendo un anime piuttosto complesso quantomeno sotto il profilo narrativo gradirei che la critica ragionata venisse dopo la conclusione della serie non al secondo episodio, quarto o quel che è.

Altrimenti basta dire "scusate ma non è roba che fa per me" e morta lì, ma imbastire una critica che pretende di essere un giudizio studiato e ragionato sulla base di DUE FOTTUTI EPISODI di un anime che passa undici episodi a trollarti durissimo scardinando qualsiasi certezza tu possa maturare durante la visione, personalmente è proprio un approccio stupido

[Shito]

Non ho chiesto nulla a Zio Sam, no.

 

Chibi: beh, come si diceva c'è un'approvazione trasversale sul titolo, da parte di persone che non disprezzo totalmente, mi ero un po' incuriosito.

Si intende che delle opere che citi trovo Paprika deludente, ma comunque non vergognoso/imbarazzante come gli altri, eh! :-)

 

Gara: se uno parla di atmosfera di una serie, quella è dal primo minuto, e così intende essere -peraltro-. Infatti non mi hai letto scrivere come 'il significato della serie fa schifo', o 'la gestione narrativa della serie fa schifo', perché quelle sì, sono cose che si possono valutare verso la fine di una serie. Cose come atmosfera, stile grafico e registico, etc, invece giustamente si palesano subito, no?

 

La mia non era una 'critica ragionata'. Odio le 'critiche ragionare'. Tipo: anche per Haruhi, che mi entusiasmò tanto tanto, schizzai delle sensazioni in corso di visione. Mi pare una cosa più onesta, e quindi sensata, sul livello di lettura.

Modificato 9 Novembre, 2011 da Shito

[Lord Gara]

La minchia se per te quella non è una critica ragionata ho paura di quando ne scrivi una...

BTW infatti io ho detto che non posso, e non voglio, rispondere ai tuoi giudizi di carattere estetico in quanto questi sono estremamente soggettivi e, se proprio vogliamo dirla tutta, non è che il charadesign mi abbia entusiasmato neppure a me.

Circa la cheapness... Beh stiamo parlando di Shaft che produce una serie televisiva... Insomma... C'è praticamente da aspettarselo, il potenziale tecnico di Shaft si esprime poi nelle edizioni DVD/BR (si è una cosa perversa che io detesto ma è quello che succede)

[Shito]

No, quelle sono le cose che mi venivano in mente al volo mentre guardavo la prima puntata.

 

Indi no, non è una critica ragionata.

 

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Update:

 

avantitle dell'ep3: l'amica di Madoka chiederà come desiderio la cura del polso rotto del tipetto violinista, mi sa.

Il suo entusiamo mascolino mi fa pensare sempre più che debba morire, e male, nel senso che mi sembra che la sceneggiatura stia creando un simile dramma.

 

Ok, sospetto confermato al primo minuto dell'episodio con la frase dell'amica alla biondina.

 

OK a un minuto e dieci mi viene da pensare che quella che a cui è andata male di cui parlano sia la tensai tenkousei.

 

(btw, la cosa che mi inquieta più di tutte è che per certi versi l'idea di base è molto molto simile a una storia che avevo scritto negli ultimi anni del liceo, e adesso che la buondina ha raccontato la sua genesi ancor più.... mmmh... alla fine c'è molto questo senso di 'vendersi l'anima al diavolo', o forse sono solo io che la percepisco così?)

Modificato 9 Novembre, 2011 da Shito

[Zio Sam]

In più, ti sei perso uno dei punti di forza di Madoka, ovvero i calci nei denti che la serie comincia a tirare più avanti. Quando qualcuno ti tira un calcio, fa male solo se non sai che sta arrivando. Altrimenti lo scansi.

Neanch'io partii bene nei confronti della serie (le maghette e gli shojo m'han sempre fatto repulsione, il "capolavoro" Nana lo segai alla velocità della luce), ma alla fine non mi pare la chiavica che dipingi (anche perchè il post sui primi due episodi presi a calco per la serie intera è un delirio niente male

 

 

Ma io non l'ho droppata, anzi continuo avederla per curiosità.

E poi io sono uno di quelli che amano guardare capolavori trash come Paganini Horror, figuratevi voi

Madoka non è brutto-brutto,lo trovo solo inutile e che la sua fama esagerata.

Non voglio convincere nessuno delle mie idee. però se qualcuno mi dice molto educatamente, da persona adulta, che non capisco un cazzo di nulla Madoka e degli anime in generale, mi sento in dovere di dare una spiegazione delle mie affermazioni.

Come quando ho fatto notare che Madoka non c'entra nulla con le majokko ma più con le Sailor senshi.

Perchè dicessi a un tipo che stò vedendo su popcorn (dove gli episdi sono disponibili fino al 10) un anime dove 5 ragazze combattono mostri che cercano di corrompere l'animo degli uomini e di queste 5 la protagonista hai capelli raccolti in due code, poi c'è una tipa coi capelli neri lunghi, una coi capelli corti azzurri, una bionda e una tizia mascolina coi capelli rossicci raccolti in una coda e hanno ricevuto i loro poteri da una specie di gatto parlante, bè indovinate cosa direbbe che stò guardando?

Altro chiarimento del mio chiedere perchè non ci sono le mamme ciccione in Madoka.

Perchè Imho, un anime dove dove le ragazze e i ragazzi che frequentano una scuola sono tutte bellissime, indossano abitini sexy, i genitori sono giovanissimi e bellissimi, è già di per se falsissimo, ingenuissimo e anche un pò stupidissimo.

E qualsiasi trovata "seria" e "matura" ci possano ficcare dentro non riuscirà a cancellare i difetti per me appena elencati .

Non è tanto diverso dalle ingenuità dai anime girellari coi robot che affrontavano un mostro per volta e cose così, solo che viene fatto in maniera differente

Sì d'accordo, so bene che il moe è oggi inprenscindibile commercialmente , però nel 2011 , mi piacerebbe vedere gli anime fare il grande passo e che smettano di essere dei mundus autoconsolatori per malinconici sognatori trentenni.

[Nighthawk]

Shito, io penso che il tuo problema quando parli e discuti dell'animazione attuale sia una mancanza di background. Così come i discorsi su Anno, Miyazaki e altri autori che hanno dato in passato sono basati in primis sulla conoscenza dell'uomo, del suo pensiero e delle influenze che ha ricevuto, e poi anche sul contesto storico in cui si collocano le opere che hanno ideato, così dovrebbe essere quando si tenta di portare avanti una discussione del genere.

 

Prima dell'essere d'accordo o meno credo sia proprio questo semplice fatto a far risultare le tue opinioni pesanti e, forse, ingiustificate. Perché appunto si basano su conoscenze di un fenomeno da cui sì ha avuto origine tutto, ma che possono servire solo da introduzione e non come strumenti di "analisi".

 

Tanto per dire, non credo sia possibile parlare con cognizione di causa (anche solo per semplici osservazioni durante la visione) di Madoka Magica senza sapere almeno un minimo chi è e cos'ha fatto Gen Urobuchi e come normalmente crea prodotti animati lo studio SHAFT.

 

Poi tutto può piacere e non può piacere. Ma come dice Lord Gara è sicuramente il fatto dell'approciarsi ad una serie senza conoscerne nulla a dare (molto) fastidio.

[Shito]

---

 

Also: ovviamente il personaggio della madre è una macchiet, cosa sgradevole, e un po' diventa pure peggio col padre che cerca di essere sensicale in merito. Ovvero: il fatto che tutto salti allegramente dalla macchietà al limite del parossisistico alla volontà di potenza di una riflessione seriosa, beh, non credo che funzioni. Mi fa pensare solo "wow, chissà i disegnatori di doujin quanto si saranno esaltati con le ero-parody Madoka+padre, eh?". Il che è un po' meh, ma sono sicuramente ancora io.

 

In compenso, il terzo episodio è meno cheap degli altri, l'animazione è più stabile, e infatti il design ne guadagna in leggibilità. Animare bene un design come quello è davvero difficile, e in genere mi pare che la tecnica sia quella di roba tipo erogee a là Nitroplus, o che, ovvero "metti tutto nel moe-chade, enfatizzalo come puoi, tanto ad animare non ci sono risorse comunque..."

 

Shito, io penso che il tuo problema quando parli e discuti dell'animazione attuale sia una mancanza di background. Così come i discorsi su Anno, Miyazaki e altri autori che hanno dato in passato sono basati in primis sulla conoscenza dell'uomo, del suo pensiero e delle influenze che ha ricevuto, e poi anche sul contesto storico in cui si collocano le opere che hanno ideato, così dovrebbe essere quando si tenta di portare avanti una discussione del genere.

 

Prima dell'essere d'accordo o meno credo sia proprio questo semplice fatto a far risultare le tue opinioni pesanti e, forse, ingiustificate. Perché appunto si basano su conoscenze di un fenomeno da cui sì ha avuto origine tutto, ma che possono servire solo da introduzione e non come strumenti di "analisi".

 

Tanto per dire, non credo sia possibile parlare con cognizione di causa (anche solo per semplici osservazioni durante la visione) di Madoka Magica senza sapere almeno un minimo chi è e cos'ha fatto Gen Urobuchi e come normalmente crea prodotti animati lo studio SHAFT.

 

Poi tutto può piacere e non può piacere. Ma come dice Lord Gara è sicuramente il fatto dell'approciarsi ad una serie senza conoscerne nulla a dare (molto) fastidio.

 

E' un discorso lucido e sensato, e non si può che convenire che ci debba essere del vero in ciò che scrivi.

 

Probabilmente, è che attualmente io 'sento', ovvero ritengo, il mondo dell'animazione del tutto marcito. La gente che lo popola la sento marcita. Dico proprio a livello produttivo, creativo, a partire dalla fonte. Mi sembra ormai tutto storto oltre al livello della tollerabilità umana.

 

Quindi più che altro giro col lanternino alla ricerca di eccezioni, e forse dovrei soprattutto chiedermi perché lo faccia -soprattutto-, invece di mollare una volta e per sempre.

 

La risposta temo di conoscerla: in una crescita mentale comunque fallata (la mia), mi muovo in una prospettiva di gente con crescita mentale che mi appare del tutto fallata, e che quindi non può che irretirmi.

 

Come un mezzo-demone all'inferno, forse, conscio della sua umanità imperfetta me parimenti impossibilitato a negare la metà demoniaca.

 

In verità, anche se qualcuno di saggio diceva che la virtù e l'equilibrio stanno nel mezzo, senza dubbio essere "né carne né pesce" è sempre la posizione più scomoda. :(

Modificato 9 Novembre, 2011 da Shito

[Chibi Goku]

Chibi: beh, come si diceva c'è un'approvazione trasversale sul titolo, da parte di persone che non disprezzo totalmente, mi ero un po' incuriosito.

Si intende che delle opere che citi trovo Paprika deludente, ma comunque non vergognoso/imbarazzante come gli altri, eh! :-)

Vabbè, ma anche su Sin City e Paprika credo ci sia un'approvazione abbastanza trasversale, il problema credo sia un altro, ovvero che non credo che tu possa apprezzare una serie del genere, né a livello di estetica, molto fine a se stessa, né in generale, anche perché credo che alcune cose potrebbero provocarti più ribrezzo che altro.

E con questo intendo dire, uno che la rori la vede come Miyazaki (o per meglio dire, come fa Lupin con Clarisse in Cagliostro) non credo che possa davvero apprezzare quello che succede in Madoka.

 

@Gara: Io francamente non lo trovo così complesso, anzi, l'intento mi pare palese abbastanza in fretta, e non vedo come possa piacere a Shito.

Farglielo vedere tutto a me sembra una perdita di tempo, però se siete convinti che la visione totale dell'anime possa fargli cambiare idea...

 

P.S. Di serie che potrebbero piacere a Shito imho c'è Dennou Coil (annunciata a questa Lucca da Dynit), di altro francamente non so, ci sono serie su cui sarei curioso di sentire la sua opinione ma credo che in generale ci sia davvero poco che possa piacere.

[Shito]

Il "ChibiGoku Warning" ha un suo fortissimo effetto... mmmh....

 

(btw: grazie per la considerazione, me ne sento seriamente onorato)

 

Mirko: visto il terzo episodio, quindi la tipa "upperclass" prima si scioglie confessando le sue debolezze, e poi viene sbranata da quello che mi pare l'ego di una fujoshi chiattona bulimica, ok.

 

L'idea che una cosa così macchiettistica possa pensarsi come "emotiva" un po' mi stranisce, voglio dire, è tutto così manierista che davvero qualcuno può pensare che sia 'triste' che la tipa viene sbranata da quello che stava dentro all'avatar di MyMelo?

Modificato 9 Novembre, 2011 da Shito

[Il grande Mu]

P.S. Di serie che potrebbero piacere a Shito imho c'è Dennou Coil (annunciata a questa Lucca da Dynit), di altro francamente non so, ci sono serie su cui sarei curioso di sentire la sua opinione ma credo che in generale ci sia davvero poco che possa piacere.

 

AnoHana.

 

Lì di marcio non c'è proprio niente.

[Chibi Goku]

AnoHana.

 

Lì di marcio non c'è proprio niente.

 

Snì, nel senso che non sono sicuro che certe trovate di trama gli piacerebbero.

Però certo, rispetto a Madoka è molto più facile che lo apprezzi.

è un po' lo stesso dubbio che avrei a consigliargli Hourou Musuko, magari ci rifletterebbe con gusto sopra, però non sono mica sicuro che una storia sul "transgender" gli piacerebbe ^^'

[Shuji]

La principale ed essenziale caratteristica "del marcio" e' che si puo' vedere in ogni cosa.

 

Perche' per 'vedere il marcio' lo si deve volere; ai giorni nostri la realta' e la verita' dipendono da cosi' tanti fattori e persone che e' impossibile 'tirare una linea dritta', o meglio, lo si deve volere ancora di piu' che vedere il marcio stesso.

 

Purtroppo, e dico purtroppo, da diversi anni il mondo dell'entertainment e dell'infotainment (critica molto poco velata all'informazione) si basa sul voler 'intendere che dietro tutto ci sono segreti inconfessabili'; il tutto credo sia partito da quando si e' iniziato a parlare di 'Eroe Buono', o 'Eroe positivo', che come ovvia logica ha in se' il dover in qualche modo giustificare logicamente l'esistenza dell'Eroe Negativo.

 

Non e' affatto un caso, aggiungo e termino, che per talunia spetti vi sia un revival delle tematiche degli anni '80, gli anni 'naive' e in cui veniva instillata l'idea del se vuoi ottenere dei risultati basta che ti impegni fino allo sfinimento, gli anni in cui i 'nemici' erano ben identificati, gli obiettivi si potevano raggiungere.

 

I nostri sono dei tempi 'curiosi', direttamente eredi di quei tardi 90 che erano completamente bui ed oscuri, si 'vuole' vedere una qualche luce in fondo al tunnel anche se non e' visibile.

 

Credo sia quindi un periodo di palese transizione, con alle spalle gente scazzata che cerca piu' che le risposte di quegli anni, degli 'stimoli' nuovi che non siano gia' gli ideali, i valori, e quant'altro di similare.

 

E l'intrattenimento vedo che 'fatica' a raccogliere tutte queste spinte sociali contradditorie; la tendenza e' al porre storie 'al negativo', nel contempo a realizzare prodotti 'leggeri', si cerca qualcosa che 'strappi' con il passato, ma nel contempo si tende a voler mantenere lo status quo di determinate storyline ed esperienze pregresse perche' altrimenti si teme un 'salto nel buio'.

 

Una volta tenuto presente il contesto sociale attuale un po' ovunque, alla fine non ci si stupisce piu' di nulla.

 

Ma ci si vorrebbe stupire.

 

E quello e' il problema.

[Il grande Mu]

AnoHana.

 

Lì di marcio non c'è proprio niente.

 

Snì, nel senso che non sono sicuro che certe trovate di trama gli piacerebbero.

Però certo, rispetto a Madoka è molto più facile che lo apprezzi.

è un po' lo stesso dubbio che avrei a consigliargli Hourou Musuko, magari ci rifletterebbe con gusto sopra, però non sono mica sicuro che una storia sul "transgender" gli piacerebbe ^^'

 

Hourou Musuko no, lo boccia. Forse Usagi Drop...