GiTS - Nitenzero

[Ryudo]

http://www.mangaital...?showentry=1035

 

Sciuggi dokò? :lolla:

 

 

Passate col mouse sopra le immagini

 

[Alex Halman]

Ma che boiata è? un po' di personaggi in 2d altri in 3d... ma fare una scelta generale no?

[Shuji]

Nun me pias 

Il lavoro fatto per migliorare la pellicola, ok.

Tanto quanto il migliorare gli inserti in CG, ma dove gia' c'erano in originale.

 

ad esempio:

1 immagine, ok

2-3-4, inutile

5, sinceramente preferivo in originale

6 ok, la colorazione, oltre alla maggior definizione, e' piu' coerente con l'ambiente.

7 del tutto inutile

8 ok

9 molto meglio la versione originale, qua poco ci manca diventi la fenice degli x-men

10, ok (qualche dubbio sull'insivita' del dettaglio da evidenziare in narrazione, qua prevale l'effetto scenico corale

11 la precedente sapeva piu' di Matrix 

12 non ho capito perche' variare la colorazione in questo modo

13 e' piu' incisiva l'originale

14 inutile

15 inutile

16 toglie centralita' al soggetto a destra

17 aggiunge troppa presenza all'oggetto volante, dove invece doveva essere piu' discreta

18 mah

19 qua si cambia campo in favore di una maggiore incisivita' dello sfondo

 

 

Noto inoltre una colorazione differente dall'originale, molto piu' calda.

Chissa' come mai questa scelta; non e' questione da poco, l'originale e' molto piu' fredda e virata al blu, sarebbe un po' come togliere o cambiare la dominante (appunto) in Matrix.

[Mutsurini]

non so voi, ma a me sta nuova versione fa cagarissimo 

 

..poi, non essendomi piaciuto il gits di oshii, evitero' di scargarlo aprioristicamente 

[Ryudo]

Quote

..poi, non essendomi piaciuto il gits di oshii,

:ban2: :ban2: :ban2:

[Max67]

In Giappone ultimamente stanno facendo molte "rebuild". 

Quella di Evangelion ha avuto molto successo, sicuramente anche questa rebuild di GITS venderà e parecchio. 

Io aspetto di trovare anche qualche recensione sulla rebuild di Gurren-Lagann...

 

Quote

Noto inoltre una colorazione differente dall'originale, molto piu' calda. Chissa' come mai questa scelta

IMHO: hanno voluto 'riallineare' il primo film ad Innocence.

Non che la cosa fosse strettamente necessaria, anzi... quoto in toto le tue impressioni.

[Ete®]

Parlo personalmente.

A me è piaciuta molto: la scelta di virare dal verde all'arancione rende l'ambientazione molto più calda ma cupa, realistica.

Le ombreggiature riviste fanno anche loro molta atmosfera.

Concordo con chi dice che la scelta tra 2D e 3D andava fatta meglio: Motoko che passa da 3D a 2D a 3D etc è un pò un pugno in un occhio, per quanto comunque il risultato mi piaccia un casino.

Stupefacenti gli sfondi, specialmente alla fine.

 

Posso ritenermi soddisfatto, acquisterò la versione italiana...

...A proposito, ci sarà una versione italiana?  Mi chiedo se nel frattempo sia possibile muxarci la pista audio della Panini...  :huh:

[El Barto]

Quote

Noto inoltre una colorazione differente dall'originale, molto piu' calda.

Chissa' come mai questa scelta; non e' questione da poco, l'originale e' molto piu' fredda e virata al blu, sarebbe un po' come togliere o cambiare la dominante (appunto) in Matrix.

IMHO Oshii ha voluto adeguare il primo film al seguito, Innocence, che infatti aveva una colorazione molto virata su arancione e giallo.

Quote

..poi, non essendomi piaciuto il gits di oshii

[Chibi Goku]

Quote

IMHO: hanno voluto 'riallineare' il primo film ad Innocence.

Possiamo anche toglierci l'imho, in Innocence ci stanno tutte le scelte di colorazione di questa 2.0, ovvero colori caldi, abbandono del verde per le parti in CG ecc ecc

Quello, il miglioramento della pellicola e il nuovo audio multicanale è quanto di intelligente è stato fatto, l'inserimento della CG quando non c'entrava un fico secco invece è la parte negativa del lavoro

Poi bisogna comunque dire che mi sono visto le due versioni affiancate e ho screenshottato le parti "salienti", il 98% del film è rimasto tale e quale (se escludiamo le vecchie scene in CG verdolina, rifatte ovviamente in toto)

Quote

Posso ritenermi soddisfatto, acquisterò la versione italiana...

...A proposito, ci sarà una versione italiana?  Mi chiedo se nel frattempo sia possibile muxarci la pista audio della Panini...  :huh:

Francamente spererei in un ridoppiaggio, gli errori della pista italiana non sono tantissimi ma sarebbe anche bello che li correggessero.
E in ogni caso sarebbe difficile adattarla, anche avendo solo le voci temo che qualche dialogo possa non corrispondere.

[Garion-Oh]

Quote

IMHO Oshii ha voluto adeguare il primo film al seguito, Innocence, che infatti aveva una colorazione molto virata su arancione e giallo.

E' con Avalon che Oshii ha iniziato ad abbandonare il verde per l'ambrato.
Poi si vede che avra' voluto evitare che collegassero in qualche modo Gits a Matrix 

[Ete®]

Quote

Francamente spererei in un ridoppiaggio, gli errori della pista italiana non sono tantissimi ma sarebbe anche bello che li correggessero.

Se dovessero ridoppiare sceglieranno i doppiatori della serie o di Innocence?
Quale continuità si vorrà seguire?
Chi deterrà i diritti per la versione italiana?

Quote

E in ogni caso sarebbe difficile adattarla, anche avendo solo le voci temo che qualche dialogo possa non corrispondere.

A me è parso tutto uguale... Mhm, dovrò provarci, solo per togliermi questa curiosità.

[El Barto]

Quote

Francamente spererei in un ridoppiaggio, gli errori della pista italiana non sono tantissimi ma sarebbe anche bello che li correggessero.

E in ogni caso sarebbe difficile adattarla, anche avendo solo le voci temo che qualche dialogo possa non corrispondere.

Considerando che per questa 2.0 hanno ridoppiato parte dei dialoghi (cambiando trall'altro il seiyu del Burattinaio), dubito che si possa operare di cut & paste con la vecchia pista audio. E comunque sì, se mai dovesse arrivare in Italia, sarebbe meglio un ridoppiaggio, sperando che lo si possa fare anche per la "vecchia" versione del film.

[Mutsurini]

Quote

Quote

..poi, non essendomi piaciuto il gits di oshii,

:ban2: :ban2: :ban2:

oshii imho e' roba da andre  :goccia:

[mp3dom]

Quote

[...]il 98% del film è rimasto tale e quale (se escludiamo le vecchie scene in CG verdolina, rifatte ovviamente in toto)

Queste 2 immagini sono abbastanza emblematiche (occhio, le immagini sono pesanti!):
(vecchia)
http://img.affenheim...rison_jp&id=031
(nuova)
http://img.affenheim...rison_jp&id=032

( )

Non vorrei dire, ma 'ste immagini HD su un monitor HD...

fanno cagare 

Edit: Se volete un po' di immagini HD potete andare qui: http://www.asianblurayguide.com/#anime (gli screenshots ci sono per quei titoli che hanno a destra l'icona della foto).

[Marko]

Il doppiaggio, se ci sarà una versione italiana, verrà sicuramente rifatto, e la scelta dei doppiatori dipenderà dal licenziatore. Se sarà Panini avremo il cast di SAC, se sarà un'azienda di licenze cinematografiche (come Passworld ma non solo) avremo quello di Innocence.

 

Comunque comprerò la versione italiana a occhi chiusi, a me questa versione piace, e anche se non mi dovesse piacere ho sempre il DVD di quella vecchia.

 

Però voglio il blu ray. Sta roba non è fatta per andare su DVD e manco lo comprerei. Esattamente come Appleseed Ex-machina. Due opere di cui voglio assolutamente il BR.

[Ete®]

E' vero, per goderne appieno bisogna vedersele in HD... 

[Chibi Goku]

Quote

Poi si vede che avra' voluto evitare che collegassero in qualche modo Gits a Matrix 

Ha dato la scusa ai Wachowski per fare Matrix 2.0

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A me è parso tutto uguale... Mhm, dovrò provarci, solo per togliermi questa curiosità.

Pure a me (anche se non ho confrontato le due tracce giapponesi) , ma voglio fidarmi di wikipedia in questo caso 

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Queste 2 immagini sono abbastanza emblematiche (occhio, le immagini sono pesanti!):

(vecchia)

http://img.affenheim...rison_jp&id=031

(nuova)

http://img.affenheim...rison_jp&id=032



( )



Non vorrei dire, ma 'ste immagini HD su un monitor HD...

Spoiler

fanno cagare 

Ok, avevo letto che il Blu-Ray di GitS 1 aveva la definizione di un DVD e mi ero fidato (e l'immagine prova che è assolutamente una stronzata), sostanzialmente hanno solo preso il master vecchio e sono andati di denoise 

[Shuji]

Quote

Parlo personalmente.

A me è piaciuta molto: la scelta di virare dal verde all'arancione rende l'ambientazione molto più calda ma cupa, realistica.

Le ombreggiature riviste fanno anche loro molta atmosfera.

Concordo con chi dice che la scelta tra 2D e 3D andava fatta meglio: Motoko che passa da 3D a 2D a 3D etc è un pò un pugno in un occhio, per quanto comunque il risultato mi piaccia un casino.

Stupefacenti gli sfondi, specialmente alla fine.



Posso ritenermi soddisfatto, acquisterò la versione italiana...

...A proposito, ci sarà una versione italiana?  Mi chiedo se nel frattempo sia possibile muxarci la pista audio della Panini...  :huh:

Mah.

Certo sicuramente puo' starci l'omogeneizzazione con Innocence, ma mi domando se ce n'era veramente bisogno di farlo.

In questo modo il film non cambia solo look ma anche registro.

Come del resto si vede dall'accezzione maggiormente accentuata su dettagli sui quali in origine non era stata data in tal modo.

In una scena con lo sfondo che, visto il tipo di campo usato, lo sfondo ha molta piu'a ria intorno al personaggio e quindi ha piu' spazio rispetto ad esso, aumentare la visibilita' dello sfondo stesso e' una scelta registica differente rispetto all'originale; e' piu' importante che noi vediamo il personaggio immerso nell'ambiente, oppure stiamo ad osservare l'ambiente che spicca e risalta, con una figura smarrita nell'insieme della costruzione della scena?
Il regista ci dice di osservare qualcuno che sta osseravando, oppure di osservare cio' che egli osserva?

Il cambio di rappresentazione repentinoe non costante del tipo di rappresentazione di Motoko poi nun se po' vede'.

Non so, un'opera ha una sua vita che inizia quando l'autore la 'rilascia' al di la' delle proprie cure, pubblicandola.
Quando l'autore ci ritorna su, mutandola in taluni/molti aspetti, non e' fare un favore all'opera in se'. Immaginate se un pittore decidesse di andare in una galleria dove espongono sue vecchie opere, e iniziasse a fare ritocchi ad uno o piu' suoi quadri.
Ne ha il diritto?
Certamente, e' fuori discussione (considerazioni a parte sulla proprieta' e sulla galleria dell'esempio in questione).
E' giusto farlo?
E chi lo sa cos'e' giusto, pero' cos'e' lo sapeva bene l'autore quando ha terminato la sua opera; quello era la cosa giusta per quel momento giusto. Per lui.

Cio' che penso e' che tornare sui propri passi non fa mai bene a nessuno.
Specie con un'opera, che ormai l'autore ha rilasciato da anni.

Economicamente sara' quasi sicuramente una buona cosa, artisticamente la considero nel senso opposto.

[Ete®]

Quote

In questo modo il film non cambia solo look ma anche registro.

Non ho percepito nessun cambio di tono né nel lato filosofico né nel lato dell'azione. La storia è sempre la stessa, l'atmosfera pure anche se "post-lifting". Non so se mi sono spiegato.

Quote

In una scena con lo sfondo che, visto il tipo di campo usato, lo sfondo ha molta piu'a ria intorno al personaggio e quindi ha piu' spazio rispetto ad esso, aumentare la visibilita' dello sfondo stesso e' una scelta registica differente rispetto all'originale; e' piu' importante che noi vediamo il personaggio immerso nell'ambiente, oppure stiamo ad osservare l'ambiente che spicca e risalta, con una figura smarrita nell'insieme della costruzione della scena?

Il regista ci dice di osservare qualcuno che sta osseravando, oppure di osservare cio' che egli osserva?

Bah, sai, non credo che ci abbiano pensato... Penso che il vero scopo sia stato soltanto l'eyecandy...
Se poi c'è davvero una ragione registica come dici tu, è senz'altro quella di rendere conto di come la "rete sia vasta" come dice Motoko, più di quanto abbia potuto fare la versione uno.

Quote

Il cambio di rappresentazione repentinoe non costante del tipo di rappresentazione di Motoko poi nun se po' vede'.

Questione di gusti, eh.
Sono il primo a dire che questo cambiamento durante tutto il film sia "poco ortodosso", ma la scena all'inizio in cui cade giù è semplicemente meravigliosa.

[Shuji]

Quote

Quote

In questo modo il film non cambia solo look ma anche registro.

Non ho percepito nessun cambio di tono né nel lato filosofico né nel lato dell'azione. La storia è sempre la stessa, l'atmosfera pure anche se "post-lifting". Non so se mi sono spiegato.

Il registro del colore e' importante a livello di comunicazione in un'opera; certo, non si intende che 'esploda' in un "ehi, sono differente, amami o uccidimi", ma fa' parte di un linguaggio differente.

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Bah, sai, non credo che ci abbiano pensato... Penso che il vero scopo sia stato soltanto l'eyecandy...

Se c'e' stato come leggo o mi par di ricordare il regista, non puo' essere lasciato al caso

Anche qua, la rappesentazione visiva dei campi ha un senso particolare, e' un linguaggio nel linguaggio piu' propriamente espressivo; se in un primo piano lo sfondo sparisce e viene dato spazio al personaggio, progressivamente con l'allargamento di campo viene dato invece spazio all'ambiente a discapito del personaggio. E tra un campo e l'altro si parla di equilibri studiati in un certo modo, e che spesso formano la cifra stilistica del regista stesso.
Come arrivi ad un primo piano, rappresentando la stessa scena, da un totale?
Dai piu' importanza al dettaglio o ai piani sequenza? Stedy o camera in spalla?
Gran parte ad esempio del successo negli states di una serie che rappresentare in altro modo che come e' stata fatta, West Wing, sarebbe stato un micidiale scambio di campi e controcampi, mentre invece e' stata realizzata anche dallo stesso Sorkin (e ripresa in Studio 60) una tecnica basta principalmente su vari livelli di piani sequenza, e' parte non solo dello stile di un regista ma anche di un'opera, West Wing non avrebbe mai funzionato se non in quel modo. Un po' come anche la stessa Arca Russa di Sokurov, che funziona ed e' identificata per il modo di rappresentazione (immenso piano sequenza pressoche' continuo).
Altri con la camera in spalla, senza steady o binari, ci hanno girato fim pseudo horror come Blair Witch Project.

Ci sono poi molti, moltissimi registi che fanno di "necessita' virtu'"; leggi, poche risorse, quindi adoperano cio' che hanno per portare a fondo un lavoro.

MA siamo poi cosi' certi che se avessero avuto TUTTI i mezzi che volevano, avrebbero fatto non diversamente, ma in modo migliore rispetto al risultato com'e' conosciuto?

Di registi che, una volta 'creata' una cifra stilistica dalle necessita', si 'trasformano' quando hanno molte piu' risorse, e' pieno il mondo della celluloide, basti pensare a Kitamura di versus, al Kitamura di Azumi (sua prima opera con un buon budget) e poi al Kitamura del Godzilla; Versus e' il suo film piu' povero ma e' anche quello meglio riuscito, progressivamente poi sempre piu' defilato. E si potrebbe andare avanti per registi russi (come il Bekmambetov prima di Nightwatch e poi di Wanted) americani (come il David Twohy prima di Pitchblack e poi dei vari suoi seguiti apocrifi) o di Hk, (come John Woo che ormai e' diventato da anni la macchietta di se stesso e perculato pure piu' volte, tra una colomba e un'altra).

/fine disgressione 

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Il cambio di rappresentazione repentinoe non costante del tipo di rappresentazione di Motoko poi nun se po' vede'.

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Questione di gusti, eh.

Beh, nun se proprio vede' proprio al di la' dei gusti; o in un modo o in un altro.

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Sono il primo a dire che questo cambiamento durante tutto il film sia "poco ortodosso", ma la scena all'inizio in cui cade giù è semplicemente meravigliosa.

Solo che un film non e' una scena piu' o meno riuscita, e' un insieme di scene le quali poggiano l'una sull'altra, a generare un qualcosa, supportare alla fine una tesi specifica.

Di una scena piu' o meno figa me ne faccio poco, se il film risulta non come tale ma come un'accozzaglia di sequenze eterogenee o comunque non amalgamate.

[Aldo]

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Poi si vede che avra' voluto evitare che collegassero in qualche modo Gits a Matrix 

Ha dato la scusa ai Wachowski per fare Matrix 2.0

Vah che zitti zitti l'hanno già fatta, la colorazione del primo film è stata rimaneggiata per la seconda edizione in dvd.

[mp3dom]

Comunque:

Il dvd jappo ha i sub jap e i sub eng.

Il mix 6.1 spigne parecchio (d'altronde è stato fatto alla Skywalker Sound, ovvero Lucasfilm). Il 'main theme' in 6.1 è spettacolare ^^

Il video è parecchio rumoroso (forse anche più di Eva film) e la downconversion da HD a SD non è stata fatta proprio al top (il film è progressivo ma su moltissime scene si avverte chiaramente l'effetto pettine specialmente sui contorni dei personaggi). Le scene SD tuttavia sono qualitativamente abbastanza simili alla controparte HD (almeno, screenshot alla mano) complice anche il fatto che il dettaglio in generale è bassino per cui quasi certamente il 1080 in questo caso non porta più di tanti benefici 

[Ryudo]

Quote

Il video è parecchio rumoroso (forse anche più di Eva film)

Quale film?

[mp3dom]

Il rebuild (1.01)

[AndRe]

oggesù...

l'utilizzo della CG a cazzo di cane no dai...

 

perché tanto odio?